Кто-нибудь собирается в 2017 году в Афганистан ?

[r347]

Я думаю, что скрытая реклама была, вы даже были предупреждены модератором.

Что касается безопасности, то в Афганистане и в Кабуле в частности, никакое сопровождение и охрана не помогут. За время нашего пребывания в Кабуле произошло 4 теракта, что я узнал из новостей CNN.
Любая платная охрана на описываемом вами уровне бесполезна. Гидами с удовольствием были ребята с каучсерфинга по всему пути путешествия от Герата до Мазари Шарифа. Совершенно бескорыстно, как это принято на кауче. Они же подробно рассказали куда можно поехать, а куда не нужно.
Я разговаривал с российским консулом и ставил его в известность о нашем маршруте на всякий случай, раз уж мы добрались до этой страны. Им же было рекомендовано возвращение через Термез как наиболее оптимальное из Мазари Шарифа, чтобы не возвращаться в Кабул, что и сделал мой попутчик и доволен тем, что в Термезе тоже есть что посмотреть.

В Кабуле стоимость поездки на shared taxi всего 20 афгани в любое место, потом можно пересесть на другое такси, которое по пути. Это дешевле стоимости проезда в трамвае в Москве. Из города в аэропорт такси стоит 150 афгани до ворот, или 200 афгани до самого терминала, так как въезд в аэропорт платный.
А из аэропорта в Кабуле в город вообще бесплатно нас довез летевший вместе афганец, узнав, что мы просто туристы и хотим посмотреть страну. Стоимость хорошего обеда 300-400 афгани на двоих. Проживание в отелях именно в Кабуле нам не рекомендовали из-за терактов, так что в домашних условиях по каучу совершенно бесплатно.

Я не понимаю, за что с людей дерут по 3500 долларов, это 230000 рублей, тем более именно организация поездок в Афганистан не рекомендована, попросту говоря запрещена.
Что касается прямого рейса, то он очень дорогой, как писалось 39000 руб. RT и с точки зрения логистики для путешествующих более интересно посещение нескольких стран в одной поездке для минимизации затрат и большего получения информации.

[andrewmarcus]

Что касается безопасности, то в Афганистане и в Кабуле в частности, никакое сопровождение и охрана не помогут. За время нашего пребывания в Кабуле произошло 4 теракта, что я узнал из новостей CNN. Любая платная охрана на описываемом вами уровне бесполезна. Гидами с удовольствием были ребята с каучсерфинга по всему пути путешествия от Герата до Мазари Шарифа. Совершенно бескорыстно, как это принято на кауче. Они же подробно рассказали куда можно поехать, а куда не нужно.

Возможно ли поехать по маршруту Герат - Кабул - Мазари Шариф - Термез без сопровождения и гидов с каучсерфинга вообще? Из Герата в Кабул на самолете, далее по земле. Если не вылезать за пределы городов и не гулять рядом с потенциально опасными объектами, как, например, посольства - такое путешествие насколько опасно?

[r347]

Само по себе путешествие по Афганистану опасно.

С каучсерфинга это не гиды, а обыкновенные жители тех или иных городов, у которых можно остановиться и они же помогут чем смогут. В Кабуле в отеле по словам местных опасно иностранцам останавливаться. Тем более народ с кауча обычно знает английский язык и с удовольствием поможет.
Такой маршрут вполне подходит, тем более, что дорога от иранской границы до Герата безопасна, а Герат древний и красивый город, есть что посмотреть. В Герате ребята помогут купить ткань и сшить одежду без переплат и быстро, нам сшили за два часа, хотя было предпраздничное время и много заказов.

Из Кабула можно слетать в Бамиан, как тут писали красивейшее и безопасное место. Но только на самолете.

Из Мазара интересно съездить в Балх, древний город с многочисленными крепостями и удивительной природой. Меня ребята с Мазара возили на машине по 12 деревням в районе Балха, мой попутчик после меня ездил самостоятельно.

А из Мазара в Термез, по словам российского консула это наилучший вариант, а не возвращаться в Кабул. В настоящее время по субботам прямой рейс в Москву из Термеза без посадок.

[andrewmarcus]

Само по себе путешествие по Афганистану опасно.

С каучсерфинга это не гиды, а обыкновенные жители тех или иных городов, у которых можно остановиться и они же помогут чем смогут. В Кабуле в отеле по словам местных опасно иностранцам останавливаться. Тем более народ с кауча обычно знает английский язык и с удовольствием поможет.
Такой маршрут вполне подходит, тем более, что дорога от иранской границы до Герата безопасна, а Герат древний и красивый город, есть что посмотреть. В Герате ребята помогут купить ткань и сшить одежду без переплат и быстро, нам сшили за два часа, хотя было предпраздничное время и много заказов.

Спасибо большое за подробные ответы.

Еще кое-что хочу спросить. Вы пишете, что одежду шили - но ведь можно и просто купить, это просто вы захотели пошить или какая-то еще причина есть? В отелях опасно останавливаться именно по причине теракта или потому что руководство отеля может "сдать"? Грубо говоря, весь отель взорвут или мне лично в номер талибы ворвутся? И по поводу виз. Получая иранскую визу, нужно ведь указать пункт выезда из Ирана. Стоит говорить, что это будет Афганистан или лучше купить обратный билет из Тегерана и не воспользоваться им? А также при получении афганской визы - вам посоветовали не говорить, что едете в Кабул. Это кому не говорить - пограничникам или просто кому попало из местных? Если погранцам, то опять же вопрос про пункт выезда - его спрашивают, билеты нужно показывать?

[r347]

В Герате мы не нашли с местными ребятами продающейся одежды, нужно было шить. Все шьют.

Нам говорили, что в Кабуле в больших отелях опасно останавливаться из-за угрозы терактов, а в маленьких могут сдать.

По поводу иранской визы, я получал 2-х кратку именно под афганскую визу. Берите билет на Azal в одну сторону, это всего 50 евро, если дальние даты и вы собираетесь возвращаться через Термез. Иранцы нормально относятся к афганской визе. Билет на поезд по Ирану в Торбат тоже берите заблаговременно, места в день выезда раскупают.

При получении афганской визы серьёзное собеседование, говорите, что поедите в Кабул и всё по маршруту. Вообще вам нужно доказать, что вы турист и цель именно туристическая.

Афганским пограничникам нужно говорить, что едите только в Герат, они считают Кабул очень опасным. Нужно пограничникам указать отель в Герате и много вопросов, а потом нужно на границе иметь 2 фотографии для оформления Tourist Card, если виза туристическая. В Герате все отговаривали от поездки в Кабул как небезопасной. Билеты никто на границе не спрашивает.

[СергейShuravi]

Я думаю, что скрытая реклама была, вы даже были предупреждены модератором.

Уважаемый r347. Прошу Вас сказать конкретнее. Модератором я предупрежден по Вашей жалобе в его адрес. Вы пожаловались на меня на то, что я был грубоват с Вами в полемике (через личку, помнится, консультировал Вас по Вашим вопросам о предстоящей поездке). Ссылочку письма модератора скинуть Вам в личку? И цитатку будьте добры про "скрытую" или "нескрытую" рекламу с моей стороны...

Повторю теперь еще раз свою позицию: самостоятельные поездки в Афганистан достаточно опасны. Есть относительно спокойные места, есть совсем нехорошие. Но нарваться на непоправимые проблемы можно везде. О чем говорю - я знаю. Судя по комментам уважаемого r347 выше, тот кто побывал, - получает более ясное и объективное представление о рисках. Безусловно, каждый волен принимать решение - как ехать, сам - исходя из доходов или по иным соображениям. Но те, кто на этой ветке заявляют в духе "да все фигня, страна нормальная, люди душевные, не надо нагнетать, поезжайте где хотите, и девушек с собой возьмите и т.п." - легковесно рискуют чужими жизнями. С кем то из путешественников, слава Богу, ничего не случилось. А кто то не проскочит. Может быть я нагнетаю. Хорошо ... Кому то из участников дискуссии был знаком путешественник москвич Сергей Березницкий? Сергей пропал бесследно в Вахане. В 2006. В самом беспроблемном регионе А., где о талибах и ИГИЛ и не слышали, в год, когда с безопасностью в стране было на порядок лучше. Труп не нашли, хотя кто его убил по результатам поиска примерно выяснили. Искали Сергея на месте люди, которых я лично знаю, долго искали, рискуя сами. Посвежее пример: путешественник канадец пропал в 2011. Пропал в Парване, на дороге между Кабулом и Чарикаром. Кто там был - не нуждается в пояснениях, что это самая оживленная и "безопасная" дорога, количество постов и военных баз - как грязи. Если не ошибаюсь, товарищ где то в яме сидит до сих пор. Желающим уточнить - гугл в помощь. Выкупали туристов- словаков года два назад, в Бамиан съездили. Еще примеры нужны?
Каждый раз, когда я говорю о своей позиции - в ответ комменты - да он охране с пушками платит, на броневике ездит, сколько то там тысяч на билет от Москвы до Кабула, дебил, тратит, рекламирует чей то турбизнес , и прочая херня. Мне смешно и тревожно. Смешно, потому что я и мои друзья не ездим по А. с вооруженной охраной на броневиках. Ездим регулярно, потому что любим Афганистан (и неплохо знаем его). Тревожно за тех, кто наслушавшись товарищей на ветке, не проскочит. Где будут эти товарищи , если не проскочит? Кто то из них ответит на вопросы обезумевших от горя родных? Надеюсь я понятно все объяснил, и про рекламу чего то там очередных фантазий не будет.

[unix]

Ездим регулярно, потому что любим Афганистан (и неплохо знаем его). Тревожно за тех, кто наслушавшись товарищей на ветке, не проскочит. Где будут эти товарищи , если не проскочит? Кто то из них ответит на вопросы обезумевших от горя родных? Надеюсь я понятно все объяснил, и про рекламу чего то там очередных фантазий не будет.

То есть у вас у всех кто ездит за 3500 USD есть 100 % гарантия что с вами ничего не случится - так или нет ?

[r347]

СергейShuravi, ссылок по скрытой рекламе быть не может в принципе. Вы продвигаете поездку за 3500 долларов США с охраной. Судя по вашим постам только организованная за 3500 долларов поездка безопасна, все другие опасны, и лететь нужно только прямым рейсом за 39000 руб., предполагаю только по билету, купленному для удобства в фирме, организующей поездку, а другого не дано, так? . Однако описываемое вами платное за 3500 долларов США сопровождение в Афганистане бесполезно. Я повторюсь, что никакая охрана не поможет в форс-мажорных ситуациях, таких как похищение и теракт.

3500 долларов - это грязный бизнес. Организация поездок в Афганистан не рекомендована МИДом, то есть запрещена, если говорить простым языком.

Предпринятые нами меры предосторожности в поездке были более действенны, и мы не платили никаким посредникам и увидели очень многое, в том числе быт и жизнь людей изнутри, однако я ни в коем случае не призываю повторить наш маршрут.

Для сравнения, две страны 11 дней с 6 авиаперелетами мне обошлись в 64000 руб. (это менее 1000$). В эту сумму я включил даже роуминг и поездку на такси в аэропорт в Москве. Мы не жили в отелях, питались в местных ресторанах, передвигались по ценам для местных. Все меры предосторожности были соблюдены, российский консул на всякий случай был проинформирован о нашем нахождении в стране.

[СергейShuravi]

Уважаемый r347. Вы вероятно так и не услышали, о чем я написал. У Вас все свелось платить-не платить, 1000 или 3000, и к цитированию того, что я не говорил. Послушайте, я ведь писал не об этом. Каждый тратит столько - сколько может и хочет. Кто то ездит на Жигулях, кто то на Мерседесе. Это личное дело каждого. Но тот камрад, который читает ветку, должен понимать, что в А. ставка не в сумме денег, а в непосредственном уровне риска для его жизни. Я привел Вам конкретные примеры, за ними были живые люди. Соглашусь с Вами, что риск есть и у меня. Но он, смею полагать, ниже чем у поехавших тем же манером что и Вы. И даже без броневиков и охраны, которых у меня нет. Вы немного проехали по стране и справедливо указываете на риски. Вы пишете, что предприняли в своей поездке "действенные" меры предосторожности (не понял какие - но предприняли). Так? Теперь Вы готовы призывать новичков повторить поездку в эту прекрасную страну своим способом? Вы пишите, что не призываете ни в коем случае . Так о чем мы спорим?
Полагаю, что дискуссию стоит завершать.

[Серега_Харьков]

Интересно - кто-то свёлся на сопровождение за 3500 или нет?

[unix]

Интересно - кто-то свёлся на сопровождение за 3500 или нет?

Ты чего, Сергей, очередь стояла

Уважаемый СергейShuravi никак не может понять что совершено незачем платить бешеные бабки за совершенно ненужное сопровождение если от него никакого толку в плане безопасности. Если душманы захотят, то также взорвут и подстрелят как и без сопровождения, и пришибут вместе с сопровождающим/ими и фамилии не спросят.
Просто людям лень и страшно самим съездить, а тут отстегнул кучу бабок и тебя за ручку водят, пылинки сдувают и спать укладывают.
И не доходит до человека что за такие деньги должны возить на бронетранспортере с кучей охраны, и спереди и сзади по танку и по бокам вертолеты чтобы талибов за километр отстреливать.

[Серега_Харьков]

Просто людям лень и страшно самим съездить, а тут отстегнул кучу бабок и тебя за ручку водят, пылинки сдувают и спать укладывают.И не доходит до человека что за такие деньги должны возить на бронетранспортере с кучей охраны, и спереди и сзади по танку и по бокам вертолеты чтобы талибов за километр отстреливать.

Я думаю,что за такие деньги сами талибы и должны возить,так как выкуп(3500), получается, уже заплачен наперед.

[r347]

Каждый тратит столько - сколько может и хочет. Кто то ездит на Жигулях, кто то на Мерседесе.

Только по комфорту поездка за 3500 долларов оказывается не выше поездки за 1000 долларов, скорее наоборот. В плане безопасности разности никакой.
В чем смысл платить 3500 долларов и позволять себя обманывать?

[unix]

В чем смысл платить 3500 долларов и позволять себя обманывать?

Cмысла особого нет, просто людям лень и страшновато самим съездить, а здесь отстегнул кучу бабок и тебя повезли, привезли, показали и сопроводили, накормили и спать уложили.
Не надо напрягаться, шевелиться и что-то делать самому - как говориться " на все готовенькое". То есть это натуральное разводилово для ленивых и пугливых у кого есть лишние деньги. И такие находятся, правда в небольшом количестве, поэтому СергейShuravi и развел здесь демагогию и агитацию чтобы найти себе подобных.

[unix]

Просто людям лень и страшно самим съездить, а тут отстегнул кучу бабок и тебя за ручку водят, пылинки сдувают и спать укладывают.И не доходит до человека что за такие деньги должны возить на бронетранспортере с кучей охраны, и спереди и сзади по танку и по бокам вертолеты чтобы талибов за километр отстреливать.

Я думаю,что за такие деньги сами талибы и должны возить,так как выкуп(3500), получается, уже заплачен наперед.

Серега, а ведь хорошая мысль
Только талибы двоих-троих вместе с сопровождающим возить не будут, потому что не очень выгодно, расходы большие, семья большая, бензин дорогой, новый гранатомет надо покупать и т.д. Сопровождающему тоже много денег надо отстегнуть за посредничество и т.д.
Значит надо собрать побольше народу что окупить предприятие и заработать на новый гранатомет, вот здесь и становится ясно зачем СергейShuravi так упорно рекламирует "туры в Афганистан" за 3500 долларов. Конечно же затем чтобы талибы не обнищали и продолжили свою боевую деятельность.
Кстати из Афгана идет огромный наркотрафик, и возможно эти деньги пойдут на расширение наркотического производства и т.д., ну и можно предположить и придумать ещё несколько интересных версий куда уходят деньги тех кто ездит в "туры в Афганистан" за 3500 долларов

[r347]

Вы немного проехали по стране

Немного, но увидел за одну поездку то, что вы не видели за несколько. Например, достопримечательности Герата, посещение голубой мечети в Мазари Шарифе, мечетей в Кабуле и Герате, старые крепости в Балхе и 12 деревнях рядом с Балхом, я увидел быт афганцев изнутри во время проживания у них дома.
И при этом не платил посредникам бешеные деньги.

[Константин_К]

Я был попутчиком уважаемого r347 в данной поездке.
Помимо нашего совместного маршрута, о чем описано уже превосходно, также посетил Исталиф, Панджерское ущелье и Саманган.
Скоро вернусь в Россию, могу прокомментировать и эти направления.

[unix]

Я был попутчиком уважаемого r347 в данной поездке.
Помимо нашего совместного маршрута, о чем описано уже превосходно, также посетил Исталиф, Панджерское ущелье и Саманган.
Скоро вернусь в Россию, могу прокомментировать и эти направления.

Вот молодец!
Не перевелись ещё на Руси смелые и отчаянные ребята!
Счастливой дороги и возвращения!

[Olyaolya]

Вот следила следила за темой и хочу прокоменнтировать, если кому интересно мнение постороннего наблюдателя. Мне позиция Сергея Шурави более приятна, обьясню почему. он никого не заставляет с ним ехать за пресловутые 3500, предупреждает людей, которые ВОЗМОЖНО не совсем в теме, что страна непростая. cкрытая или нескрытая у него реклама это его дела с Винским. всегда есть люди езд. с минимальным бюджетом и частично на халяву, а есть платящие за комфорт и пусть даже мнимую безопасность, вернее за то что кто то берет на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
все люди имеют свободу выбора, кто то зарабатываеь много и хочет и может платить за комфорт и безопасность, кто то не работает и путешествует месяцами естественно на минимальном бюджете, это все ясно.
неясно почему одни так радостно обругивают других. мне более агресивная показалась позиция R347 и иже с ним. вы сьездили дешево, вернулись целыми и здоровыми ну и радуйтесь! мне кажется не лишним будет сказать что каучсерфинг тоже дело не совсем простое скажем так на любителя и обьективно оценить что вам повезло, случится может в афгане все и везде и с любым наверное гарантий то нет.

[Olyaolya]

И прошу не нападать на меня в смысле несамостоятельности, я езжу одна и автостопом и каучсерфингом могу пользоваться, но люди и это нормально все разные. Сергей Шурави написал свои варианты, Ваше дело сообщить людям, что можно и за 64 000 рублей сьездить, вот и все. а чувствуется скрытая агрессия и немного хвастовство, никого не хочу обидеть.