Вопрос к экспатам - налоги / создание компании в Румынии

[viktorolegovich]

Добрый день,
обращаюсь к экспатам.
по работе планирую переезд в Румынию и трудоустройство в нашей же компании.
Интересует как лучше оптимизировать налоги с ЗП (брутто-нетто): обычный трудовой договор с румынской компанией или лучше купить компанию и выставлять инвойсы.
что в плане налогов выгоднее?
прогрессивный ли в стране налог на доход? к примеру в Польше, где мы сейчас живём - да. чем больше получаешь тем выше налог платишь.

в общем буду признателен если поделитесь своим опытом. в ответ могу рассказать все о польском экспатстве

[Motzu]

Чтобы дать Вам детальные ответ нужно для начала ответ на следующие вопросы:

- чем именно решили заняться ( объект деятельности )

- где будут офисы или квартира

- количество партнеров ( asociati)

- будут ли рабочие.... сколько рабочих мест




Купить компанию я строго вам не рекомендую.

[viktorolegovich]

может я не корректно выразился - работать я буду руководителем компании (сеть магазинов). наемным работником.
вопрос в том, как для себя уменьшить налог с зарплаты. в некоторых странах есть вариант создания частной предпринимательской деятельности или учреждение компании с ограниченной ответственностью - в том случае налоговая политика выгоднее. жить и работать - в бухаресте.
вот меня интересует как с этим в румынии? или не париться и сразу офшор где-нибудь не далеко, с 10% налогом на прибыль, к примеру.
кстати почему категорично не советуете SRL в Румынии? спасибо

[Motzu]

Я вам советовал не покупать ( много подводных камней, без хорошего бухгалтера не разберитесь) ... Можете открыть свою ...

Вопрос ... какое у вас гражданство? Если не ЕС работать практически невозможно в Румынии ...

В офшор я не советчик ... не знаю

Если все таки Вас заинтересуют сколько платит ( в процентов) сотрудник и фирма я могу написать ...

[viktorolegovich]

понял. гражданство - укр. я думаю есть способы, юристы разберутся . да, конечно, интересно узнать о % отчислениях.

[Motzu]

Сотрудник:

Пенсия(П)-10.5%
Медицина(М)-5.5%
Безработица(Б)-0.5%

Все ето к брутто заработной платы (БЗП) ... едем дальше по формуле:

БЗП - П - М - Б = Доход ... к доходу применяем 16% и на конец то выходит чистый доход или то что получаем мы на руки ...

Фирма со своей стороны имеет:

Пенсия(П)-15.8%
Медицина(М)-5.2%
Безработица(Б)-0.5%
фонд несчастного случая-0.4-1%
гарантийный фонд-0.25%
Фонд медицинского отпуска-0.85%

Воооот ...

[Motzu]

и чтобы развееть миф ... какая заработная плата в Румынии... ниже ведомость платежа ( извините за термины...) за минимальный 8 часовой рабочий день ... больше можно, меньше запрещает закон

*зеленным=брутто
*красным=нетто
*синим= сколько платит фирма

P.S.

В вашем случае, надо будет пройти пару шагов ( для получения разрешения на работу ) и сума ~ 400 Евро, но думаю что ети шаги пройдут юристы фирмы

[viktorolegovich]

да, минимальная 1250 с мая,знаю
Спасибо еще раз. А на каких порталах можно присмотреть жильё ну или там поискать няню ребенку? наверняка что-то такое есть...

[Motzu]

на пример OLX

http://olx.ro/imobiliare/apartamente-ga ... bucuresti/

[viktorolegovich]

все таки , возвращаясь к начальному вопросу: допустим у меня SRL и я выставлю инвойс своему работодателю на, к примеру,10 000 лей - как тогда будут выглядеть отчисления. я все пытаюсь дойти до сути - что лучше обычный контракт или все таки ООО. суммы предполагаются немаленькие, поэтому каждый % налога стоит дорогого. спасибо

[Motzu]

Ну что же, давайте посчитаем:

Открытие фирмы 800-900 леи + 200 леи начальный капитал
...нужен ещё договор с хозяином арендуемой квартиры что он не имеет ничего против что там будет центральный офис ... если все делаете сами, то переходим к следующему этапу ( от 200 леи ...по божески )

Дальше ...

10 000 * 12 (месяцев) = сума .... вы не превышаете потолок и единственыи рабочий , значит вы микро-предприятие ( microintreprindere ) и налог 3% к 120 000 = ... мне лень считать ...
.... и да...вам будет нужен бухгалтер...ето от 200 леи в месяц ( тоже по божески) к етои суме...

ето все

[viktorolegovich]

это уже разговор! 120 000 не превышаю. Понятно. Но это была так сумма для круглого счёта. А, скажем, если это будет пол миллиона в год? Как тогда?
Ещё я н понял про 3% - это что?
Да, после таких консультаций я просто должен вам

[Motzu]

3% ето Вы ... от всего сердца дарите государству то есть налог в казну ...но здесь есть не большая проблема ... ваша фирма должна заниматься консультанством или/и менеджментом (администрированием) только 20% ...но ето отдельный разговор и пройти его можно ...

Вернёмся к плафону микро предприятия ... ето 100 000 евро ... если до етои сумы, то налог варьирует от 1-3% в зависимости от числа рабочих мест ( не одного рабочего места = 3%, одно место =2% и два места и более = 1%) ...
Допустим вы перевысели 100 000 евро ( имеется ввиду годовой) .... возьмём например 100 001 евро :

16 % налог на доход ( чистый доход - расходы )
+
20 % НДС

считаем ( ето если у вас нет расходов ) = 16 666,66 евро НДС и 13 333, 33 евро налог на доход (16%) ... сума выходит как в супермаркете 29 999 евро ... от всего сердца, будь добр, в казну

ну а расходы могут быть: телефон,плата за аренду,заработные плата ели они есть,бумага,тонер,етц...бензин,если авто прописана на фирму ...

и да ... не забываем еще и бухгалтера ... а как его платить ето другой разговор ...

бот и всееее ....

[ykitai]

Сотрудник:

Пенсия(П)-10.5%
Медицина(М)-5.5%
Безработица(Б)-0.5%

Все ето к брутто заработной платы (БЗП) ... едем дальше по формуле:

БЗП - П - М - Б = Доход ... к доходу применяем 16% и на конец то выходит чистый доход или то что получаем мы на руки ...

Фирма со своей стороны имеет:

Пенсия(П)-15.8%
Медицина(М)-5.2%
Безработица(Б)-0.5%
фонд несчастного случая-0.4-1%
гарантийный фонд-0.25%
Фонд медицинского отпуска-0.85%

Воооот ...

То есть 950 нетто -16%= 798 лей остаётся, что ли? о_О

[Motzu]

Нет...не так !

Давайте посчитаем ( смотрите платёжную ведомость , которая чуть выше) :

1250 - 131 ( П ) - 6 ( Б ) - 69 (М) = 1044

пока все ясно ... к етои сумы мы и должны считать те 16% но !!! государство у нас "доброе" и освобождает нас платить налог на некую суму, в нашем случае ето 300 леи ( назовём их "деньги на профессиональные нужды" ). И так:

1044 - 300 = 744 вот к етои сумы мы и считаем те 16%:

744 * 0.16 = 119 ето и есть сума налога!!! а мы можем продолжать:

1250 - 131 ( П ) - 6 ( Б ) - 69 (М) = 1044 - 119 (16%) = 925 на руки ( сума нетто)

[ykitai]

Нет...не так !

Давайте посчитаем ( смотрите платёжную ведомость , которая чуть выше) :
1250 - 131 ( П ) - 6 ( Б ) - 69 (М) = 1044
пока все ясно ... к етои сумы мы и должны считать те 16% но !!! государство у нас "доброе" и освобождает нас платить налог на некую суму, в нашем случае ето 300 леи ( назовём их "деньги на профессиональные нужды" ). И так:
1044 - 300 = 744 вот к етои сумы мы и считаем те 16%:
744 * 0.16 = 119 ето и есть сума налога!!! а мы можем продолжать:
1250 - 131 ( П ) - 6 ( Б ) - 69 (М) = 1044 - 119 (16%) = 925 на руки ( сума нетто)

Доброе государство это радует))
спасибо за подробный и, что не менее важно, терпеливый, ответ.

Я не очень сильна в этих вопросах, размышляю пока на тему того, как (и стоит ли) мне оформить своё дело в Румынии. Причина - make it official and legal, платить налоги государству, в конце концов.
Проблема в том, что:
а) Не до конца понятно, как это работает и как выяснить. Знакомые румыны все говорят разные вещи. А румынский у меня так себе, для того, чтобы узнавать в инстанциях.
б) Надо ли - те же румыны (хитрые, как известно)) говорят: нафиг тебе это надо? Платить деньги просто так со своих доходов.
в) Абсолютно непонятно КАК считать у этой моей фирмы доходы, потому что часть денег люди переводят из разных стран и разными способами, а часть платят наличными. При этом расходы у фирмы вообще в Китае.. то есть фиг их как-то оформишь, не приносить же китайские чеки) в общем, непонятно.
Кто-то говорит, можно оформить своё дело и платить минимальный взнос без того, чтобы всё высчитывать.. в общем, мутно всё и неясно, надо разбираться.

Про зарплаты я скорее из интереса спросила, ибо не являюсь наёмным работником. Суммы конечно мизерные, как некоторые справляются, сложно себе представить.
Понятно, конечно, что у многих зарплаты побольше будут, но и жалуются регулярно.

[Motzu]

И я не смогу Вам ответить ... нету данных ... но маленький вопрос я все таки задам ... товар на территории Румынии есть?

[ykitai]

Нет, товар виртуальный)
Знания, консультации, сопровождение. Поэтому собственно не до конца понятно, как это всё регистрировать. Я склоняюсь к consulting или organizing в сфере туризма, как-то так.

[viktorolegovich]

Я вам советовал не покупать ( много подводных камней, без хорошего бухгалтера не разберитесь) ... Можете открыть свою ...

Вопрос ... какое у вас гражданство? Если не ЕС работать практически невозможно в Румынии ...

В офшор я не советчик ... не знаю

Если все таки Вас заинтересуют сколько платит ( в процентов) сотрудник и фирма я могу написать ...

снова здравствуйте:) к сожалению как вы и говорили - трудоустройство затянулось. нерезидентам ЕС похоже нет вообще шанса получить разрешение на работу больше чем на год.
очень странное законодательство.
Возвращаюсь к вопросу о СРЛ - есть контакты как открыть?
напомню, что у меня временный вид на жительство в Польше (до сентября 2019). как поступить с открытием собственного дела( инвойсы будут за консалтинг).
спасибо.

[leskoy]

Здраствуйте. Вопрос немного не по теме но возможно сможете направить в нужном направлении. Для регистрации ЧП в Швеции надо предоставить сертификат про отсутсвие задолжености в Румынии. Я прописан в Сучаве. Есть ли возможность это заказать онлайн или нужно только личное присутсвие?