Форум Винского

**artem kortelev** » 20 ноя 2016, 12:33

Если не тот раздел написал, прошу извинить, с телефона не удобно искать. Какой-то дебил обязал на входе! в Аэропорт Пулково доставать ноутбуки из багажа. Даже не из ручной клади. Реально взбесило, что буду в прокуратуру писать.
А эта просьба открыть крышку ноутбука. Вдруг там размазанный тротил.
Спрашиваю у девочек на сканере, признайтесь честно, один дебил придумал, а вы мучаетесь. Все кивнули головой.
Сильнее всего из моего опыта шмонали в стипхоле. Но там проверяют уже после сдачи багажа и регистрации. Никто на входе в аэропорт не досматривает. В Шереметьево даже не просят достать ноутбук из ручной клади и выложить отдельно.
Пригласил старшего смены, тот в общем сам согласен что дебилизм, но ссылается на служебную телеграмму по СЗ региону. Показать не может.
Я точно буду писать жалобу, в связи с этим прошу поделится, если кто-то уже обращался по этим вопросам, были ли какие-то ответы от госорганов.

**hellen-k** » 20 ноя 2016, 12:45

artem kortelev писал(а) 20 ноя 2016, 12:33:Реально взбесило, что буду в прокуратуру писать.

А как сформулируете заявление?

**artem kortelev** » 21 ноя 2016, 23:41

Я пока в командировке, некогда. Сяду почитаю воздушный кодекс, правила. Если ничего не делать, заставят разуваться на входе.

**hellen-k** » 21 ноя 2016, 23:46

artem kortelev писал(а) 21 ноя 2016, 23:41:Сяду почитаю воздушный кодекс, правила.

В воздушном кодексе про пластид нет ни слова.

**Элизка** » 21 ноя 2016, 23:50

М-да, оригинальные меры безопасности. И, по моему, писать жалобу бесполезно, так как сотрудники действуют согласно правил внутреннего распорядка.

**Djim-en** » 22 ноя 2016, 01:01

Не понимаю возмущения? Так уже очень давно, причем еще в старом Пулково было.

artem kortelev писал(а) 20 ноя 2016, 12:33:Сильнее всего из моего опыта шмонали в стипхоле

В Схипхоле не был, но например,что в Мюнхене,что в Гамбурге (там я чаще всего) просят включать не только ноуты,но иногда планшеты.
В Пулково же очень корректно просят включить, то что проверяют при входе, я например только за. В безопасности есть только один принцип, безопасность не бывает избыточной.
То что проверяют вещи при Вас намного лучше, чем если бы Ваш багаж вскрывали без Вас и перерывали все вещи.

**artem kortelev** » 23 ноя 2016, 16:34

Djim-en писал(а) 22 ноя 2016, 01:01:Не понимаю возмущения? Так уже очень давно, причем еще в старом Пулково было.
artem kortelev писал(а) 20 ноя 2016, 12:33:Сильнее всего из моего опыта шмонали в стипхоле

В Схипхоле не был, но например,что в Мюнхене,что в Гамбурге (там я чаще всего) просят включать не только ноуты,но иногда планшеты.
В Пулково же очень корректно просят включить, то что проверяют при входе, я например только за. В безопасности есть только один принцип, безопасность не бывает избыточной.
То что проверяют вещи при Вас намного лучше, чем если бы Ваш багаж вскрывали без Вас и перерывали все вещи.

Никто не просит ни в Мюнхене, ни в Гамбурге, ни тем более в старом Пулково доставать из багажа ноуты и вообще, не сканируют багаж при входе в терминал. Если вы берете с собой в ручную кладь ноутбук, и после РЕГИСТРАЦИИ проходите контроль для входа в чистую зону, нет вопросов.
Не знаю, кто вам сказал про то, что безопасность не бывает избыточной, бывает и еще как. А избыточные меры по повышению безопасности не повышают безопасность, а снижают ее. Тот же Международный совет аэропортов — Европейский регион предложил правительству России отменить досмотр пассажиров на входах в аэропорты, так как это создает новые уязвимые места в системе безопасности, говорится в письме гендиректора совета Оливье Янковека, направленном в конце апреля этого года.

"Эти проверки потенциально создают новые уязвимые места в системе безопасности. В частности, досмотр всех пассажиров на входе в терминалы аэропорта контрпродуктивен с точки зрения борьбы с терроризмом. Толпа людей (которая может быть достаточно велика в часы пик) представляет собой идеальную мишень для злоумышленников. В результате потенциальная мишень для террористов в российских аэропортах переместилась на вход/выход из терминала, где не может быть обеспечена должная безопасность",

**hellen-k** » 23 ноя 2016, 16:43

Думаю, подозрение вызвал сам факт упаковки ноутбука в багаж (все же знают, как кидают чемоданы). Тонкую электронику все возят в ручной клади. Вот и результат.

**artem kortelev** » 23 ноя 2016, 18:21

Странная логика, давайте весь багаж на входе досматривать, доставая из чемодана. Вдруг там пластид. А сканер зачем на входе поставлен?

**hellen-k** » 23 ноя 2016, 18:25

artem kortelev писал(а) 23 ноя 2016, 18:21:давайте весь багаж на входе досматривать. Вдруг там пластид.

его досматривают. На мониторах. Может вы не в курсе, но если вынуть из ноутбука аккумулятор и вложить пластид, на экране этого не определишь. Поэтому везде требуют достать и включить (что без аккумулятора весьма проблематично) ноутбуки, планшеты. Никто тут не жаловался, что заставили достать из багажа угадайте почему? Потому что заставляли доставать из ручной клади.

Есть тут кто-то, кто возит ноут в сдаваемом багаже? АУ!

**merial** » 23 ноя 2016, 18:56

artem kortelev писал(а) 23 ноя 2016, 18:21:давайте весь багаж на входе досматривать, доставая из чемодана.

Вызовете подозрения - достанете все и на любом этапе.

artem kortelev писал(а) 20 ноя 2016, 12:33:буду писать жалобу

Обидели мышку - написали в норку? ))
Жаловаться не на что.

**AndroNsk** » 23 ноя 2016, 18:57

Года три-четыре назад заставили достать из ручной клади и включить нетбук ПО-ПРИЛЕТУ в ШДГ и пересадке на внутриевропейский рейс. Также попросили вытащить и положить отдельно две цифромыльницы. Увидев на сканере провода, араб наорал, что он требовал достать ф/а, я сказал что ф/а на ленте, а провода - это скорее всего зарядки. Отправили на ручной досмотр к афро-французу, заставили достать практически все из рюкзака, увидели сигару в тубе - подарок для друга, вскрыли тубу, взяли мазок с рук и смотрели что-то на хроматографе.
С достаточно грубой интонацией после проверки отправили восвояси. Кому жаловаться? Сразу в ЕСПЧ? Или для начала в Спортлото?
ЗЫ. Прилетел из Монреаля.

**hellen-k** » 23 ноя 2016, 19:05

AndroNsk писал(а) 23 ноя 2016, 18:57:Или для начала в Спортлото?

Правильно, лучше с малого начинать. Мало ли...

AndroNsk писал(а) 23 ноя 2016, 18:57:Увидев на сканере провода

На мой штатив в кабин-сайз в Генуе к монитору сбежались три человека на консилиум, уже хотели чемодан потрошить. Проходившая мимо молодая девица из их же службы досмотра глянула, бросила через плечо им "А, оставьте, это тренога для фотоапппарата". Показывать не пришлось.

**artem kortelev** » 26 ноя 2016, 00:02

hellen-k писал(а) 23 ноя 2016, 18:25:его досматривают. На мониторах. Может вы не в курсе, но если вынуть из ноутбука аккумулятор и вложить пластид, на экране этого не определишь. Поэтому везде требуют достать и включить (что без аккумулятора весьма проблематично) ноутбуки, планшеты. Никто тут не жаловался, что заставили достать из багажа угадайте почему? Потому что заставляли доставать из ручной клади.

Есть тут кто-то, кто возит ноут в сдаваемом багаже? АУ!

Я налетал в этом году практически на платину. НИГДЕ не требуют на входе в аэропорт доставать ноутбук и включать (до регистрации) Далеко не везде требуют доставать планшеты и ноутбуки из ручной клади, после регистрации и контроле на входе в чистую зону. Например в Шереметьево НЕ просят доставать ноутбуки и планшеты при контроле на входе в чистую зону.

Про пластид я спросил, на сканере будет видно, что в ноубуке нет аккумулятора и тогда вас попросят включить. А в Пулково не просят включить даже на контроле в чистой зоне. Просто открыть крышку.

merial писал(а) 23 ноя 2016, 18:56:Обидели мышку - написали в норку? ))
Жаловаться не на что.

Хамить мне не надо, я это и сам прекрасно умею. Кто-то предпочитает жить дрожащей мышкой, это личное право каждого. Завтра взорвут бомбу на входе в аэропорт, всех будут перевозить в автозаках, предварительно проведя ректоскопию каждому. Уверен, найдутся те, кто будет защищать любой абсурд.

Не надо создавать новый пост каждые несколько минут(тут не чат), дописывайте в свое предыдущее сообщение используя кнопку "Правка". Не злоупотребляйте цитированием. Цитируйте только то на что собираетесь отвечать. merial.

**hellen-k** » 26 ноя 2016, 00:11

artem kortelev писал(а) 26 ноя 2016, 00:02:Например в Шереметьево НЕ просят доставать ноутбуки и планшеты при контроле на входе в чистую зону.

Странно, вот меньше месяца назад просили ноутбуки, планшеты складывать отдельно, выборочно просили включить. В Италии всех просили включать ноуты и планшеты.
Мне больше интересно в какое спортлото вы жалобу будете писать. Нигде не прописано до какой степени можно проверять человека при наличии угрозы. Поступит команда - будут и в естественные отверстия заглядывать. Вот мне и интересно на какой законодательный акт вы намерены опираться в своих претензиях.

**artem kortelev** » 26 ноя 2016, 00:14

AndroNsk писал(а) 23 ноя 2016, 18:57:Года три-четыре назад заставили достать из ручной клади и включить нетбук ПО-ПРИЛЕТУ в ШДГ и пересадке на внутриевропейский рейс.

Это типичный пример, когда ищут там где светло, а не там, где обронили. Я отпишусь потом, что мне ответят.

hellen-k писал(а) 26 ноя 2016, 00:11:Вот мне и интересно на какой законодательный акт вы намерены опираться в своих претензиях.

Воздушный кодекс. Промодерировано. merial.
Вот я не понимаю таких рентных установок.
Кстати, хорошая идея, буду вести таблицу, где и как шмонают в Российских и не очень аэропортах.
Идейный сотрудник службы авиационной безопасности аэропорта «Пулково» отказался досматривать посетителей нового терминала и инициировал судебный процесс, результатом которого может стать свободный от металлоискателей вход в здание аэропорта. По логике инспектора, раз формально посетители еще не являются пассажирами, то и проверять содержимое их карманов должна полиция. Однажды система уже соглашалась с такими аргументами.

пиздить не мешки ворочать/2014/09/02/180/

**merial** » 26 ноя 2016, 00:26

artem kortelev писал(а) 26 ноя 2016, 00:14:Воздушный кодекс.

Не сработает. Воздушный кодекс тут не при делах.

artem kortelev писал(а) 26 ноя 2016, 00:14:Я отпишусь потом, что мне ответят.

Обязательно, держите нас в курсе. )

**hellen-k** » 26 ноя 2016, 00:28

artem kortelev писал(а) 26 ноя 2016, 00:14:Воздушный кодекс.

Я вам в первых постах сказала про воздушный кодекс. Вы его читали?

**Djim-en** » 26 ноя 2016, 00:30

artem kortelev писал(а) 23 ноя 2016, 16:34:Не знаю, кто вам сказал про то, что безопасность не бывает избыточной, бывает и еще как. А избыточные меры по повышению безопасности не повышают безопасность, а снижают ее.

Мне никто не сказал, сам знаю, а Ваша сентеция ничего не имеет общего с обсуждением проблемы безопасности.

**artem kortelev** » 26 ноя 2016, 00:37

klanovec писал(а):
artem kortelev писал(а) 20 ноя 2016, 12:33:Какой-то дебил обязал на входе! в Аэропорт Пулково доставать ноутбуки из багажа. Даже не из ручной клади. Реально взбесило, что буду в прокуратуру писать.

Для полноты картины и чтобы понять, что Вы не голословны, ответ от прокуратуры разместите здесь, пожалуйста.

Это займет месяц. Отпишусь.
А пока цитата из публикации, которую я разместил выше

В Межрегиональной транспортной прокуратуре тогда не нашли в действиях парламентария преступления, констатировав, что «в соответствии с действующим законодательством сотрудники САБ не наделены правом досмотра пассажиров и вещей, находящихся при них при входе в здания аэровокзалов».

**Djim-en** » 26 ноя 2016, 00:58

artem kortelev писал(а) 26 ноя 2016, 00:37:при них при входе в здания аэровокзалов».

В новом терминале Пулково нет досмотра при входе в здание аэропота. Досмотр осуществляется внутри павильона отправления , причем пунктов досмотра много и никакого скопления пассажиров при этом нет.

**artem kortelev** » 26 ноя 2016, 01:15

Djim-en писал(а) 26 ноя 2016, 00:58:
artem kortelev писал(а) 26 ноя 2016, 00:37:при них при входе в здания аэровокзалов».

В новом терминале Пулково нет досмотра при входе в здание аэропота. Досмотр осуществляется внутри павильона отправления , причем пунктов досмотра много и никакого скопления пассажиров при этом нет.

Я из этого терминала летаю каждую неделю.
Вход в терминал на 3-м этаже и после того, как вы заходите с улицы внутрь, вас на входе встречает рамка и сканер. Именно там вас и попросят достать ноутбук, даже если заботливо упаковали чемодан пленкой. Что совершенно незаконно, ибо согласно Правил проведения предполетного и послеполетного досмотров" Предполетный досмотр проводится после регистрации пассажиров
Никто из службы безопасности не имеет права лезть к вам в сумки в общественном здании, это право есть только у полиции и оно лимитировано определенными условиями.
Очереди у пунктов досмотра постоянно по утрам и хотя пунктов досмотра много, работает почти всегда меньше половины.

**hellen-k** » 26 ноя 2016, 01:19

artem kortelev писал(а) 26 ноя 2016, 01:15:это право есть только у полиции

Если нет террористической угрозы. Если есть - правила отходят на второй план, вступают в силу друге законодательные акты. Вы б матчасть подчитали, прежде чем в спортлото писать.

**artem kortelev** » 26 ноя 2016, 01:29

hellen-k писал(а) 26 ноя 2016, 01:19:
artem kortelev писал(а) 26 ноя 2016, 01:15:это право есть только у полиции

Если нет террористической угрозы. Если есть - правила отходят на второй план, вступают в силу друге законодательные акты. Вы б матчасть подчитали, прежде чем в спортлото писать.

Вы для начала научитесь читать текст не фрагментами а полностью. А то вы выдираете кусок из контекста, а потом лезете поучать.

и оно лимитировано определенными условиями.

специально написано для таких как вы.
Даже при наличии террористической угрозы досматривать вас будет полиция, а не частная охранная структура.

Указ президента Владимира Путина о порядке установления уровней террористической опасности. В нем четко прописаны три уровня: «синий» (повышенный), «желтый» (высокий) и «красный» (критический), которые предусматривают различные меры предосторожности, включая и досмотр. Срок действия этих мер не превышает 15 суток. При этом службы авиационной безопасности и ЧОПы среди структур, которые отвечают за антитеррор, в документе не упоминаются.

Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении до ответа прокуратуры.

**hellen-k** » 26 ноя 2016, 10:11

Зачем закрывать? Прекратим дискуссию и будем ждать ответа из прокуратуры. Дождемся ли?.....

**Djim-en** » 26 ноя 2016, 10:58

artem kortelev писал(а) 26 ноя 2016, 01:15:Вход в терминал на 3-м этаже и после того, как вы заходите с улицы внутрь, вас на входе встречает рамка и сканер.

Для того , что бы вас при входе встретили пункты досмотра, надо войти, пройти по галерее, можно упаковать багаж и вообще погулять еще по всей длине зала вылета слева направо согласитесь это не при входе, и никакого скопления и толучки, как в старом Пулково, нет , так пункты досмотра расположены практически по всей длине зала вылета.

**Bulat_** » 26 ноя 2016, 11:34

artem kortelev писал(а) 26 ноя 2016, 01:15:Вход в терминал на 3-м этаже и после того, как вы заходите с улицы внутрь, вас на входе встречает рамка и сканер. Именно там вас и попросят достать ноутбук, даже если заботливо упаковали чемодан пленкой.

Вы совершили как минимум 2 странных действия: засунули ноутбук в большой чемодан (то есть багаж), и еще замотали его пленкой до приезда в аэропорт. А еще удивляетесь.
Достать и включить ноутбук - совсем не редкое и не странное требование. Если где-то этого не просят, это не значит, что везде так.
Я лично был в Пулково 1 раз пару лет назад. И тоже возмущался, что на входе и ноут включали, и ремень снимали и еще кучу нелепых телодвижений заставляли делать, причем не совсем в вежливой форме. Но это, полагаю, перегиб отдельно взятого аэропорта.

Никто из службы безопасности не имеет права лезть к вам в сумки в общественном здании, это право есть только у полиции и оно лимитировано определенными условиями.

Если вы хотите, чтобы вас шмонала именно полиция, то они это организуют в 2 секунды.

**artem kortelev** » 28 ноя 2016, 22:04

Странно люди читают текст. Нигде не написано, что я замотал в чемодане ноутбук. Во вторых, ничего странного в этом нет. В третьих, считать любую дуростьперегибом и молча терпеть, не моя позиция. В четвёртых, требовали достать ноутбуки у всех пассажиров, из багажа и ручной клади. Без разницы. Сегодня с трепетом зашёл в терминал, готовясь к дискуссии:). И о чудо, несмотря на множество пафосных слов про безопасность, которая не бывает излишней, которые тут понаписали, никто не потребовал достать ноутбук из чемодана. На мой вопрос, а что уже отменили обязательное предъявление ноутбуков к досмотру, мне ответили, теперь только на предполётном досмотре. Я им говорю, ну ладно а то я заявление то в прокуратуру отправил (в субботу). Вы не поверите, меня с благодарностью и радостью в глазах сказали, отлично.
Сами работники понимают абсурдность некоторых укатившую самодуров, но вынуждены подчиняться. Но что заставляет молча терпеть неудобства пассажиров, вот загадка.
Ответ как придёт размещу, но вопрос решился. Уж не знаю, сам или жалобы помогли.

**hellen-k** » 28 ноя 2016, 22:12

artem kortelev писал(а) 28 ноя 2016, 22:04:и молча терпеть, не моя позиция.

А чего тут на форуме выступление устроили, а в аэропорту промолчали? Надо было там права качнуть и так далее, отказаться выполнять дурацкие требования. А вы молча стерпели, все сделали, как велено было, и примчались тут жаловаться. Странная позиция у вас...

**artem kortelev** » 20 дек 2016, 21:39

Прислали ответ из прокуратуры. Пока нет времени, но возможно займусь перепиской.

**artem kortelev** » 20 дек 2016, 21:39

**hellen-k** » 20 дек 2016, 22:20

А о чем переписываться? Русским по белому сказано - техника сканируется отдельно. Если бы у вас был плоский чемодан (толщиной сантиметров 7-10) в котором в без наложения один на другой лежали хоть 4 ноутбука, доставать их и не потребовали бы. А если ноутбук вперемешку с носками, рубашками, тапочками и бритвенным прибором - потребовать достать имеют право.

**merial** » 20 дек 2016, 22:53

artem kortelev писал(а) 20 дек 2016, 21:39:Пока нет времени, но возможно займусь перепиской.

Вы это хоть читали? )))

hellen-k писал(а) 20 дек 2016, 22:20:А о чем переписываться?

Ну как? Засудить и расстрелять.

**artem kortelev** » 21 дек 2016, 08:25

merial писал(а) 20 дек 2016, 22:53:
artem kortelev писал(а) 20 дек 2016, 21:39:Пока нет времени, но возможно займусь перепиской.

Вы это хоть читали? )))
hellen-k писал(а) 20 дек 2016, 22:20:А о чем переписываться?

Ну как? Засудить и расстрелять.

Когда взорвут на входе в аэропорт, где столпилась очередь на сканирование, а в том же Домодедово из Аэроэкспресса толпа стоит большая, тогда может поймете абсудность имитирующих безопасность требований.

**hellen-k** » 21 дек 2016, 08:29

artem kortelev писал(а) 21 дек 2016, 08:25:Когда взорвут на входе в аэропорт, где столпилась очередь на сканирование, а в том же Домодедово из Аэроэкспресса толпа стоит большая, тогда может поймете абсудность имитирующих безопасность требований.

Это вы сами готовы организовать, чтобы было о чем переписываться с прокуратурой?

**artem kortelev** » 21 дек 2016, 08:32

hellen-k писал(а) 21 дек 2016, 08:29:
artem kortelev писал(а) 21 дек 2016, 08:25:Когда взорвут на входе в аэропорт, где столпилась очередь на сканирование, а в том же Домодедово из Аэроэкспресса толпа стоит большая, тогда может поймете абсудность имитирующих безопасность требований.

Это вы сами готовы организовать, чтобы было о чем переписываться с прокуратурой?

Вы в очередной раз пишите глупость.Беседовать с вами не о чем, тему можно закрыть.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР