Форум Винского

**Дай** » 30 ноя 2016, 09:18

Arctic lynx писал(а) 30 ноя 2016, 09:00:туристической карты в электронном виде у вас случайно не окажется?

Не, кроме Гугла, только бумажные.

**IMDM** » 30 ноя 2016, 09:28

Arctic lynx писал(а) 30 ноя 2016, 09:00:туристической карты в электронном виде

вот нашел схемку
http://nepal-nepal.ru/map/manaslu50.jpg

**Arctic lynx** » 02 дек 2016, 16:43

подскажите, а какой путь более зрелищно-видовой: через перевал Рупина или через Барпак-Лапрак-Холарбеси? И сколько по времени займет путь через перевал от Gorkha до Chumjet?

**Дай** » 02 дек 2016, 17:17

Arctic lynx писал(а) 02 дек 2016, 16:43:какой путь более зрелищно-видовой: через перевал Рупина или через Барпак-Лапрак-Холарбеси?

Это слишком разные пути. Рупина — достаточно сложный перевал с техническим участком на стороне Ньяка, там нужно 20-30 м верёвки. Кроме того, это экспедиция на 4-7 ночей, смотря от силы группы.
По перевалу между Барпаком и Лапраком машины ездят.
Что более зрелищно-видовое, я не знаю. Рупина — ледники, горы, Хималчули в непосредственной близости. Барпак-Холарбеси — очень красивая сельская пастораль глубоко-глубоко внизу. Горы тоже, но меньше и не так близко.

**Вермут** » 02 дек 2016, 17:32

Так получилось, что на Цум и Манаслу у меня всего 18 дней, из них на Цум всего 4, ясно, что во все вьюпоинты, пещеры и монастыри зайти не успеем (. Посоветуйте, куда обязательно зайти, а что можно оставить на следующий раз?

Вот думаю, что в Цуме надо обязательно сходить в монастырь Лунданг и дальше к БЛ Ганешей, а до Му Гомпы можно и не идти

На Манаслу треке имеет смысл сходить к озеру Бирендра и БЛ Манаслу, а к озеру Калчоман можно не ходить, правильно?

И еще вопрос: От Аругата до свертки на Цум идут 4 дня, если постараться можно ведь быстрее?

**Arctic lynx** » 02 дек 2016, 17:45

понятно, Рупина ла отпадает к сожалению: я пока с веревками не очень дружу.
Присоединяюсь к вопросу Анны. И еще, где на треке в долину Цум проверяют пермиты? Мы хотим только сходить в монастырь Лунданг и дальше к БЛ Ганешей (это пока в стадии обсуждения) от Lukuwa через Ripchet-Domje и вернуться верхним путем через Chumje в Прок.

**Дай** » 02 дек 2016, 20:27

Arctic lynx писал(а) 02 дек 2016, 17:45:где на треке в долину Цум проверяют пермиты? Мы хотим только сходить в монастырь Лунданг и дальше к БЛ Ганешей

Чекпост в Чхокангпаро, это дальше ущелья Лунгданг и на противоположном берегу. По правилам там без пермита нельзя, даже до Локпы. До и в Лунгданге пермитами никто не поинтересуется, но ваш гид сядет на измену. Если не оговорить этот момент заранее и вы пойдёте туда самовольно, он может настучать.
Лучше оговорить момент с выпускающей конторой и немного доплатить. +1 день гиду хотя бы. В этом случае есть ещё дна опция — идти в Бихи верхней тропой через Ярчо, Чумчет и Чхунгер. С сочетании с Лунгдангом они перекроют весь остальной Цум. Но чтобы так сделать, гид-дебил не годится. А такие гиды встречаются.

**С Бяка** » 02 дек 2016, 20:50

Дай писал(а) 02 дек 2016, 20:27:Но чтобы так сделать, гид-дебил не годится. А такие гиды встречаются

Ну что за прикол партизанить ,всё увидеть обходя чекпосты получить адреналин диверсанта , это как спереть в магазине бутылку на которую нет денег ?
А что дальше ..?
Стыдно должно быть , а там Бог вам судья .
Не понимаю .

**Дай** » 02 дек 2016, 23:24

С Бяка писал(а) 02 дек 2016, 20:50:обходя чекпосты

Легко заметить, что я не предлагаю обходить чекпост, а всего навсего погулять там, где его нет. Раз нет, значит не очень непальским властям и надо. Это то же самое, что использовать недостатки в законодательстве -- вполне легальный путь.
Заходить за чекпост без пермита = воровать. Об этом я уже не раз говорил.

**Olga.T** » 04 дек 2016, 13:43

От Аругата до свертки на Цум 3 дня, 8-9 ходовых часов в день. Мы вставали на ночлег не в традиционных деревнях нитки трека, а на 2-4 часа позже.

**Strofa** » 06 дек 2016, 08:43

А можно с Аннапурны Кольца уйти в сторону Манаслу и погулять до чекпойнтов так, чтобы новый пермит не понадобился и чтобы на Кольце проблем не возникло при возвращении?
Хм.. нет, немного не так вопрос сформулировала. Как я понимаю, уйти с Кольца и вернуться можно. Вопрос - а стоит ли оно того? В первую очередь интересуют виды, а во вторую - наличие лоджей (и примерный ценник в этих лоджах, а то тут попадались описания аццких пансионов).
Хочется разнообразить Аннапурна, но гид+пермит=не наш бюджет.

**Kata333** » 08 дек 2016, 10:36

Strofa, насколько я поняла можно на перевал зайти без пермита, я ходила только до озера Три перевала, EBC, вокруг Аннапурны, ABC, Марди Химал BC. Октябрь-Ноябрь 2015. Проба пера , цены в лоджах были примерно такие же как на кольце или немного выше, но это было в год землетрясения, сейчас там должно быть еще больше лоджей.

**Strofa** » 09 дек 2016, 00:00

ну вот по карте, приведенной IMDM , от Дхарапани до перевала Ларкья нет чек-постов, стало быть там можно погулять.

**haritaki** » 11 дек 2016, 22:20

Вермут писал(а) 02 дек 2016, 17:32:Вот думаю, что в Цуме надо обязательно сходить в монастырь Лунданг и дальше к БЛ Ганешей, а до Му Гомпы можно и не идти

Недавно вернулись из Манаслу трека и долины Цум, как советовали где-то на форуме, взяли палатки для ночевки в радиалках, и ни разу не пожалели!
Гомпа Лунданг сильно пострадала от землетрясения и до сих пор не восстановлена, состояние плачевное...

Все что могли из гомпы вынесли в небольшую подсобку и пужду проводят там, сейчас там было только несколько пожилых монахинь на хозяйстве. Для туристов стоят 3 маленькие палатки и одна общая большая.

До базового лагеря Ганешей не дошли - слишком поздно вышли и долго не могли найти начало тропы в лесу, на ней пара осыпей, но пройти можно. В итоге мы повернули назад после 3 часов хода через лес, который и не собирался заканчиваться... туда почти никто не ходит, в основном туристы приходят в гомпу Лунданг на 1 ночь и утром обратно, над гомпой еще есть хороший вьюпойнт, правда туда мы тоже не попали, т.к. целый день гуляли по лесу ну ничего, из самой гомпы тоже красивый вид на Ганеши!

В принципе если идти в Цум, то на наш взгляд, имеет смысл пойти в сторону Му Гомпы, нам понравилась деревня Ниле, в Чуле большая гомпа. Сама Му гомпа ничего особо примечательного, но в округе можно хорошо погулять. В 40 минутах оттуда есть маленькая древняя гомпа Dhephu Doma, которой 800 лет, вот она очень впечатлила, мы там ночевали в палатках, очень душевное место, там живут 2 милые молодые монахини. Есть еще недалеко небольшое озеро примерно на 4200м, говорят красивое, оно есть в Мапсми.

Вермут писал(а) 02 дек 2016, 17:32:На Манаслу треке имеет смысл сходить к озеру Бирендра и БЛ Манаслу, а к озеру Калчоман можно не ходить, правильно?

Озеро Калчоман очень понравилось, но идти туда просто в радиалку, чтобы сразу убежать обратно, это возможно слишком, а вот если там ночевать, тогда можно насладиться просто чумовым закатом и рассветом, ну и восходом луны над озером, если совпадет по времени

На Бирендре мы тоже ночевали в палатках, причем 2 ночи, и тоже в восторге! В базовом лагере Манаслу очень красиво, и по дороге тоже супер виды. Ну и как писали выше, на плато Пунгьен самые лучшие виды, и там тоже отличное место для ночевки. До перевала Манаслу все время на западе, поэтому на нее лучшие виды отовсюду на рассвете.

Вермут писал(а) 02 дек 2016, 17:32:И еще вопрос: От Аругата до свертки на Цум идут 4 дня, если постараться можно ведь быстрее?

Если идти быстро и стартовать в Сотикхоле, то на третий день можно быть в Локпе, мы там были в обед 4го дня, а вечером в Чумлинге, правда пришли уже в темноте.

**Вадим В.** » 12 дек 2016, 07:11

Сколько всего надо дней что бы все успеть поспотреть?

**Strofa** » 12 дек 2016, 07:49

Философский вопрос )))
Я на три месяца еду, но что-то уже начинаю подозревать что на все мои хотели (а это только хотелки, а не всё) трех месяцев не хватит...

**Вадим В.** » 12 дек 2016, 08:10

Strofa писал(а) 12 дек 2016, 07:49:Философский вопрос )))
Я на три месяца еду, но что-то уже начинаю подозревать что на все мои хотели (а это только хотелки, а не всё) трех месяцев не хватит..

А на трек вокруг Манаслу сколько дней надо? Там же еще пропуск надо покупать и гида.

**b-olegh** » 12 дек 2016, 09:01

Вадим В. писал(а) 12 дек 2016, 08:10:А на трек вокруг Манаслу сколько дней надо?

Все зависит от нитки предполагаемого маршрута...
Если взять за основу "базовую комплектацию" ( ), то двух недель должно хватить...

**Arctic lynx** » 15 дек 2016, 11:24

Дай писал(а) 02 дек 2016, 20:27: В этом случае есть ещё дна опция — идти в Бихи верхней тропой через Ярчо, Чумчет и Чхунгер. С сочетании с Лунгдангом они перекроют весь остальной Цум. Но чтобы так сделать, гид-дебил не годится. А такие гиды встречаются.

Роман, хотели возвращаться на трек Манаслу верхней тропой, но там беспокоит набор высоты почти в 1200 после Домже Я так понимаю это дня два закладывать на верхнюю тропу, чтобы от Домже вернуть на трек в Прок (с ночевками в Tumje и Thakkhola или можно дойти сразу до Прок)?
а почему гид-дебил не годится, вроде тропа на карте обозначена, хотя на мапсми только обрывки троп....

**Arctic lynx** » 15 дек 2016, 12:07

и еще не могу определиться с участком Прок - Самогон. Хотим ночевать в палатках у обоих озер с радиалкой в базовый лагерь Манаслу и ночевка на плато Пунгьен. И вот вопрос: нужно ли перед ночевкой на Калчуман ночевать в Прок (сюда при придем из Денг и усеем л до темноты подняться? темп передвижений средний с остановками на фото), а перед подъемом на плато придется ли ночевать в Сьяле или Ло?

**Pvl12** » 16 дек 2016, 03:03

Добрый день!

Можно отвечу - "а почему гид-дебил не годится, вроде тропа на карте обозначена, хотя на мапсми только обрывки троп...."

Мы ходили в долину Цум и вокруг Манаслу в октябре этого года. Видимо, недостаточно провели работу по выбору гида, возможно хотели сэкономить. Многих моментов не оговорили заранее. Так вот, когда мы пришли получать документы в агенство, выяснилось, что в нашей группе есть третий пассажир - француз, которого мы раньше в глаза не видели.
Уже в походе выснилось, что у него программа оплачена за 22 дня, а у нас за 15 (нам больше и не надо было), если превысим, договорились доплатить гиду в Дарапани.
Так вот, уже на второй день нам гид начал говорить - вы должны ночевать где я вам скажу; идти столько, сколько я говорю...; я сегодня ночевал в такой плохой комнате, плохо ел...
И с первого же дня начал напиваться с местными по вечерам, у них как раз в середине октября был очередной фестиваль. Один раз нам так нам и сказал - у меня фестиваль, а тут вы...
Самое главное - приходим на обед в в первом часу дня - после обеда он нам заявляет - что он устал, и сегодня дальше не пойдет. И опять начинает квасить.
Дальше больше - начал нам постоянно повторять фразу - "Я здесь правительство, вы должны слушаться меня"
... И начались разборки.
В Джагате отказался нас регистрировать в полиции, пол дня выясняли отношении и так на каждом чек-посту. Начал бросать пермиты прямо на стол в столовой...
В конце концов он нам заявил, что он не отвечает ни за что, бросил наши доки и пошел с французом. С ним ведь сытнее, он и покормит и попоит...
Пошли сами. Аж вздохнули спокойно, прямо свобода почувствовалась! Тоже хотели пойти верхней тропой в долину Манаслу, но из-за чек поста там, пошли понизу.

В Самагаоне нас полицейские конечно тормознули, как меня и предупреждали - на нас уже местные настучали и нас ждали. Сказали ждать гида. Или назад. Им сказали что группа русских хочет иммигрировать в Тибет. Сутки прождали, все проходящие группы говорили, что он бухает в соседней деревне...
В итоге, после кучи тел. звонков в Катманду в агенство, нам разрешили взять другого гида, хотя раньше на отрез говорили что нельзя.
Он сказал что только проведет нас через чек пост, а дальше мы пойдем сами. Сбросились ему по 1000 руп. и полицейские отдали нам пермиты.
Потом, вероятно поделили деньги между собой. Вот так красиво взяли взятку.

**Victor Drutman** » 16 дек 2016, 14:43

Strofa писал(а) 09 дек 2016, 00:00:ну вот по карте, приведенной IMDM , от Дхарапани до перевала Ларкья нет чек-постов, стало быть там можно погулять.

От Dharapani до Bimthang это все еще Anapurna Conservation Area, и другой пермит на это не надо. За два дня до Bimthang дойдете, а там можно и на озеро и на перевал. Лоджей там после землетрясения больше не стало.
Но об этом непальцам распространяться не надо, а то неправильно поймут и настучат, как Дай тут писал. Как сказал мой гид : "У жителей Bimthang холодные сердца".

**Victor Drutman** » 16 дек 2016, 16:31

Pvl12 писал(а) 16 дек 2016, 03:03:Добрый день!

Можно отвечу - "а почему гид-дебил не годится, вроде тропа на карте обозначена, хотя на мапсми только обрывки троп...."

Мы ходили в долину Цум и вокруг Манаслу в октябре этого года. Видимо, недостаточно провели работу по выбору гида, возможно хотели сэкономить. Многих моментов не оговорили заранее. Так вот, когда мы пришли получать документы в агенство, выяснилось, что в нашей группе есть третий пассажир - француз, которого мы раньше в глаза не видели.
Уже в походе выснилось, что у него программа оплачена за 22 дня, а у нас за 15 (нам больше и не надо было), если превысим, договорились доплатить гиду в Дарапани.
Так вот, уже на второй день нам гид начал говорить - вы должны ночевать где я вам скажу; идти столько, сколько я говорю...; я сегодня ночевал в такой плохой комнате, плохо ел...
И с первого же дня начал напиваться с местными по вечерам, у них как раз в середине октября был очередной фестиваль. Один раз нам так нам и сказал - у меня фестиваль, а тут вы...
Самое главное - приходим на обед в в первом часу дня - после обеда он нам заявляет - что он устал, и сегодня дальше не пойдет. И опять начинает квасить.
Дальше больше - начал нам постоянно повторять фразу - "Я здесь правительство, вы должны слушаться меня"
... И начались разборки.
В Джагате отказался нас регистрировать в полиции, пол дня выясняли отношении и так на каждом чек-посту. Начал бросать пермиты прямо на стол в столовой...
В конце концов он нам заявил, что он не отвечает ни за что, бросил наши доки и пошел с французом. С ним ведь сытнее, он и покормит и попоит...
Пошли сами. Аж вздохнули спокойно, прямо свобода почувствовалась! Тоже хотели пойти верхней тропой в долину Манаслу, но из-за чек поста там, пошли понизу.

В Самагаоне нас полицейские конечно тормознули, как меня и предупреждали - на нас уже местные настучали и нас ждали. Сказали ждать гида. Или назад. Им сказали что группа русских хочет иммигрировать в Тибет. Сутки прождали, все проходящие группы говорили, что он бухает в соседней деревне...
В итоге, после кучи тел. звонков в Катманду в агенство, нам разрешили взять другого гида, хотя раньше на отрез говорили что нельзя.
Он сказал что только проведет нас через чек пост, а дальше мы пойдем сами. Сбросились ему по 1000 руп. и полицейские отдали нам пермиты.
Потом, вероятно поделили деньги между собой. Вот так красиво взяли взятку.

Да, такие истории с гидами или портерами иногда происходят.
Знакомая израильянка с таким портером на ходила, так он заявил, что ему домой в , и вообще переход через очень тяжелый, и она его не выдержит (в середине октября-то). В общем испортил ей весь трек.
А можно, пожалуйста, имя гида, агентство и сколько он в день получал от вас ?
Я в этом октябре ходил с гидом на Manaslu Circuit (Цум был закрыт оползнем), и платил 25$ напрямую, а пермит делил с израильтянином , который через (израильское) агентство платил 20$. Оба гида были совершенно адекватными.
В принципе тут важен гид, а не агентство.

**Вермут** » 16 дек 2016, 17:05

А есть возможность на треке взять портера, если потребуется? Пока договорились только на гида-портера, но может в процессе еще портер потребуется.

**Victor Drutman** » 16 дек 2016, 17:48

Вермут писал(а) 16 дек 2016, 17:05:А есть возможность на треке взять портера, если потребуется? Пока договорились только на гида-портера, но может в процессе еще портер потребуется.

Я так понимаю, что как в Лукле или Намче по рекомендации хозяев гестов берут портеров, так и тут можно. Если, конечно, доверяете хозяевам гестов там. Один израильтянин в 2009 году (также написал неплохой отчет по Manaslu Circuit) нашел портера в Jagat.
Кстати в Deng не останавливайтесь. Там всего два лоджа, но из-за того, что в рекомендуют там остановиться, то там всегда в сезон забито, и дерут 4$ за комнату, а к ночи еще дороже.

**Вермут** » 16 дек 2016, 17:52

Victor Drutman писал(а) 16 дек 2016, 17:48:Я так понимаю, что как в Лукле или Намче по рекомендации хозяев гестов берут портеров, так и тут можно. Если, конечно, доверяете хозяевам гестов там. Один израильтянин в 2009 году (также написал неплохой отчет по Manaslu Circuit) нашел портера в Jagat.

Я спрашиваю, потому что Манаслу - район ограниченного доступа, может там иные, чем в Сагарматхе порядки с портерами. А доверяю я не хозяевам гестов, а своим глазам, у меня удачный опыт выбора портеров.

Victor Drutman писал(а) 16 дек 2016, 17:48:Кстати в Deng не останавливайтесь. Там всего два лоджа, но из-за того, что в рекомендуют там остановиться, то там всегда в сезон забито, и дерут 4$ за комнату, а к ночи еще дороже

Спасибо, но думаю, в январе будет свободненько )

**haritaki** » 17 дек 2016, 12:38

Arctic lynx писал(а) 15 дек 2016, 12:07:и еще не могу определиться с участком Прок - Самогон. Хотим ночевать в палатках у обоих озер с радиалкой в базовый лагерь Манаслу и ночевка на плато Пунгьен.

Arctic lynx, мы как раз ночевали в палатках в этих местах и по итогу этот участок прошли так: Локпа - Бихи Пхеди по обычной нижней тропе (из Локпы вышли в обед), на следующий день короткий переход в Прок, где остановились на ночь перед Кал тал (необязательно), после озера в Намрунге, потом Шьяла, а оттуда уже на плато Пунгьен, в Самагаоне не ночевали - пообедали, закупились продуктами и сразу после Пунгьен пошли ночевать на озеро Бирендра, откуда на следующий день сходили в базовый лагерь и остались там в итоге на 2 ночи.

Можно точно пройти быстрее, у нас темп был скорее медленный и расслабленный, и дни короткие с остановками на чай в живописных местах. Мы заранее наметили себе примерный план маршрута, но решение где конкретно ночевать принимали уже на месте по обстоятельствам, с гидом просто договаривались куда сегодня идем по утрам и иногда даже по ходу движения, но у нас была изначально такая договоренность, что мы сами решаем где ночевать.

Arctic lynx писал(а) 15 дек 2016, 12:07:И вот вопрос: нужно ли перед ночевкой на Калчуман ночевать в Прок (сюда при придем из Денг и усеем л до темноты подняться? темп передвижений средний с остановками на фото), а перед подъемом на плато придется ли ночевать в Сьяле или Ло?

На Кал тал как раз хотели пойти из Бихи Пхеди без ночевки в Проке, но утром по ряду причин решили, что все-таки остановимся там и сделаем день отдыха. Из Денга сразу до озера дойти можно, но это был бы очень длинный день, если идти в нашем обычном темпе часов 9 получилось бы. Подъем на озеро с рюкзаками у нас занял около 5 часов из Прока. Ну и на все стоянки хотелось не просто прийти до темноты, а провести там время еще засветло, чтобы успеть спокойно поставить палатки и насладиться закатом, который начинается в 16.30. В ноябре на Кал Тал солнце уходит чуть позже 15 часов, быстро становится холодно, уже в 17 часов было -8.

Хотелось бы особенно отметить про Прок: деревня без сомнения красивая и интересная, но есть некоторые моменты, которые не очень понравились и оставили смазанное впечатление об этом месте. Удивили цены на еду, которые там как в Горакшепе, при этом порции в 2 раза меньше и это выглядело немного странно на фоне окружающего изобилия, деревня явно зажиточная и не особо труднодоступная, много модной молодежи со смартфонами, в нашем доме вообще чего только не было, даже ноутбуки и принтер! Мы остановились в Prok Kal Tal Nurbu homestay, и в целом все понравилось - хорошие уютные комнаты, электричество, душ в виде огромного ведра горячей воды
Также, местная община требует со всех, кто идет на озеро, чтобы они брали местного гида в деревне, стоит гид 1300 рупий. Торговаться бесполезно даже по-непальски - говорят, у нас такие правила, и все тут. Мы знали об этом заранее, поэтому спорить не стали, хотя гид там совсем не нужен. Это все, конечно, мелочи, но неприятный осадок остался, причем вопрос скорее не в деньгах, а в отношении хозяев к гостям и необоснованной жадности, а особенно на контрасте долиной Цум, Прок показался скорее аттракционом для туристов… Если бы обстоятельства сложились по-другому, то я бы пошла на озеро без остановки в Проке (возможно, получится избежать мзды), на следующее утро задержалась бы там погулять вокруг озера, а вот на обратном пути можно уже переночевать в Проке, либо пройти дальше до Гапсья или Намрунга, хотя там конечно не так колоритно как в Проке.

**Arctic lynx** » 17 дек 2016, 21:52

haritaki писал(а) 17 дек 2016, 12:38:Также, местная община требует со всех, кто идет на озеро, чтобы они брали местного гида в деревне, стоит гид 1300 рупий. Торговаться бесполезно даже по-непальски - говорят, у нас такие правила, и все тут. Мы знали об этом заранее, поэтому спорить не стали, хотя гид там совсем не нужен.

много наслышана об этом рэкетирстве. Достаточно противно и нет желания останавливаться в этой деревне. Согласно с вами,что конечно дело не в деньгах, а скорее в ощущении себя предметом наживы.

**Дай** » 26 дек 2016, 11:32

Arctic lynx писал(а) 15 дек 2016, 11:24:хотели возвращаться на трек Манаслу верхней тропой, но там беспокоит набор высоты почти в 1200 после Домже Я так понимаю это дня два закладывать на верхнюю тропу, чтобы от Домже вернуть на трек в Прок (с ночевками в Tumje и Thakkhola или можно дойти сразу до Прок)?
а почему гид-дебил не годится, вроде тропа на карте обозначена, хотя на мапсми только обрывки троп...

Толковый гид должен в первую очередь защищать интересы клиентов и кроме этого уметь ориентироваться на незнакомой местности, знать подход к местному населению, и тем более к местным властям, и быть готовым к нестандартным ситуациям.
Однако, большинство гидов искренне считает, что клиент должен идти только вот этой конкретной тропой, есть далбат на обед, ещё больше на ужин и только в определённой лоджии. Также они считают, что для работы гидом самое главное специальная бумажка, а не интерес к новым знаниям, образование или самообразование.

Чтобы вернуться из Цум на Манаслу трек верхней тропой без особого самоистязания нужно заложить день на изучение северных деревень, и переночевать где-нибудь повыше, например в Чумчете (3200) или у начала тропы в Чхунгере (2700). Там нет лоджий, надежда только на хоумстей и, следовательно, на толкового гида. Трудность ещё в том, что в этих деревнях живет (мягко говоря) не самая гостеприимная непальская народность лама.

Какой бы он ни был, но вряд ли ваш гид будет знать верхнюю тропу, поэтому я бы Вам вот такой план посоветовал.
• Ночуете в Пилиме в лоджии, где хозяин Сузан Гурунг — улыбчивый такой толстячок. Просите Сузана найти местного пилимского мужика Према Гурунга. Прем немного говорит на английском, много лет работал в экспедициях и знает всё в округе.
• Отправляете штатного гида в Бихи ждать за 1200 рупий в день. Это можно заранее оговорить.
• Утром идёте с Премом верхней тропой через Локпу в Рипчет.
• Затем в Лунгданг.
• Затем спускаетесь в Домже.
• Затем Ярчо — Гумба — Чумчет — Чунгер.
• Затем верхней тропой в Бихи. Верхняя точка на тропе 4200 м, суммарный набор высот около 1800, никаких населённых пунктов, вода по дороге есть.
С Премом можно договориться за 2000 рупий в день. Он и рюкзак понесёт в пределах 20 кг.
После верхних деревень на входе в Цум ничего нового в Проке не будет. Из Бихи можно смело идти в Намрунг.

Детали этого плана надо заранее обсудить с выпускающей стороной. Не каждое агентство возьмётся опять же по причине недостатка фантазии в мозгах и смешивания в них понятий императивного и диспозитивного.

**guru nemo** » 12 июн 2017, 07:58

Есть возможность и без гида ходить и без пермитов. Проверенно на собственном опыте. Я бы даже сказал, что там так и надо ходить, так как всё самое интересное в стороне от главного маршрута.

**Strofa** » 12 июн 2017, 11:26

так делитесь же!!
Ночами, как Александра Давид-Ноэль?

**guru nemo** » 12 июн 2017, 16:58

Strofa писал(а) 12 июн 2017, 11:26:так делитесь же!!
Ночами, как Александра Давид-Ноэль?

Александра Давид-Ноэль кто такая? Где-то ночами, где-то днём. Подробнее:
Чек посты на Манаслу и Аннапурна треках

**Gladtobeyak** » 17 июн 2018, 00:48

Ходили Манаслу + Аннапурна треки в мае 2018.
На Манаслу треке наличие гида обязательно (при этом на чекпостах он предъявлял свою лицензию). Аннапурну уже пошли самостоятельно.
Необходимые пермиты:
- MCAP - пермит для Манаслу трека
- ACAP - пермит для Аннапурна трека
- RAP (Restricted Area Permit), необходимый для Манаслу трека.
- Tsum valley permit - если будете заходить в долину Tsum

На Аннапурна-треке у всех проверяют наличие TIMS. У нас его не было, но при предъявлении RAP, нас пропускали.

RAP не может быть оформлен самостоятельно - только через определённые турфирмы.

Пермиты для экономии времени могут быть оформлены заранее заочно, и ожидать вас по прилёту в Ктм, но это обозначается как ..."нестандартная услуга", и за это хотят дополнительные $

https://drive.google.com/open?id=1JcaOV ... lrht1At1DH

**Вермут** » 17 сен 2019, 13:53

Раджендра может сделать мне пермит без гида, но говорит, что на чек постах будут требовать гида и его лицензию. Так что если на мой страх и риск, то он может сделать.

Я решила не рисковать и взять гида и оплатить все за двоих. С попутчиком делить расходы не буду, потому что придется под него подстраиваться по маршруту.

Как думаете, может стоит рискнуть без гида, но с пермитами? Может прокатит какая-нибудь легенда про заболевшего гида и что скоро пришлют нового, здорового?

**Дай** » 17 сен 2019, 14:19

Вермут писал(а) 17 сен 2019, 13:53:Может прокатит какая-нибудь легенда

Прокатит, но на чек постах озучивать её должен компетентный непалец, оформлявший соответствующий пермит. По телефону, подкепив разговор факсимильным сообщением — письмом от конторы с просьбой пропустить в связи с форс мажором. Легенду лучше сложить о втором заболевшем туристе, которого гид сопровождает в больницу. А первый турист не располагает временем ждать нового гида или возвращения старого. У меня два раза такая история прокатывала.

**goosetea** » 17 сен 2019, 14:59

Мой опыт только реально заболевший попутчик перед Наром и два дня без гида в Наре и переход через перевал. Начинать Манаслу без гида я бы пожалуй не стал. Это надо тулить легенду с самого первого поста. Если только Раджендрыч сразу не сделает это самое факсимиле. Можно было бы попробовать вариант с другой группой, которая идёт от Раджендры в близкие даты. Типа он мой гид, но пришлось идти раньше из-за болезни одного туриста. Билеты не возвратные. Но это надо все уметь скомуницировать и не факт, что на посту будут говорить по-английски, а потом не везде будет связь, чтобы это рассказал Раджендра. Я не помню особо то и постов, чтобы кто-то останавливал или окрикнул, гиды как-то на фоне туда забегали или до или после прохождения.

**Вермут** » 17 сен 2019, 15:49

goosetea писал(а) 17 сен 2019, 14:59:Начинать Манаслу без гида я бы пожалуй не стал. Это надо тулить легенду с самого первого поста.

А в чем проблема? Stomach infection, она ж никого не щадит.

goosetea писал(а) 17 сен 2019, 14:59:Если только Раджендрыч сразу не сделает это самое факсимиле.

А куда его теоретически можно прислать? Неужели прям из агентства с бмуагой этой идти.

goosetea писал(а) 17 сен 2019, 14:59:не факт, что на посту будут говорить по-английски

Да везде вроде говорили. Я выходила раньше друзей и всегда на посту спрашивали а куда это я. Но мы зимой ходили, в деревнях были единственными туристами, все знали что у нас все в порядке с гидом и с бумагами.

**b0b** » 17 сен 2019, 15:57

Вермут писал(а) 17 сен 2019, 15:49:А куда его теоретически можно прислать? Неужели прям из агентства с бмуагой этой идти.

А может быть запастись запиской (на непали) якобы от гида, который опишет ситуацию с эвакуацией им "второго пилота" и просьбой пропускать дальше подателя сей бумаги? Раджендра такую бумагу ИМХО легко напишет.

**goosetea** » 18 сен 2019, 00:03

В записке тогда и телефон гида должен быть. Я, например, сфоткал больного попутчика и гида и удостоверение гида на всякий пожарный, что логично.
Не помню где первый чек-пост, но если с самого начала и инфекция, то турист как бы и сам может вернуться. Обычно с горняшкой уводит гид.

**mogucha** » 08 янв 2020, 02:51

Здравствуйте. Извините, если не совсем по теме.
а кто-нибудь что-то знает про кольцо Манаслу с велосипедом?
Интересует, как решать вопрос с обязательным гидом?

Мы на осень 2020 планируем спортивный (т.е. максимально быстрый) поход по Непалу.
На часть вокруг Манаслу до Дарапани - ну максимум дней 6.
Можно ли найти быстрого гида, который согласится двигаться нашим темпом?
Или какие-то варианты со встречами у блокпостов?
Можно ли найти гида по месту, в Джагате, или где его присутствие уже точно потребуется?
Или без предварительной договорённости о гиде даже не получится заранее получить пропуска Manaslu RAP и MCAP (правильно я их называю)?
Выше блокпоста в Самагаоне гида проверяют? Где можно от него окончательно отстрелиться?

**Вермут** » 08 янв 2020, 11:26

mogucha писал(а) 08 янв 2020, 02:51:Можно ли найти быстрого гида, который согласится двигаться нашим темпом?

6 дней не запредельный темп даже пешком даже для меня, если есть акклиматизация. А для непальцев и подавно.
Здесь у меня есть фото непальских велосипедистов в Цуме, наверное можно найти гида-велосипедиста

mogucha писал(а) 08 янв 2020, 02:51:Или без предварительной договорённости о гиде даже не получится заранее получить пропуска Manaslu RAP и MCAP (правильно я их называю)?

Бумаги оформить без гида можно, чекпосты без гида пройти проблематично

mogucha писал(а) 08 янв 2020, 02:51:Выше блокпоста в Самагаоне гида проверяют?

нет

**Майк блюзмен 2** » 01 сен 2022, 14:56

Вермут писал(а) 17 сен 2019, 13:53:Раджендра может сделать мне пермит без гида, но говорит, что на чек постах будут требовать гида и его лицензию.

Может кто прояснит про лицензию. У Раджендры я конечно тоже уточню. Насколько критично что бы лицензия была именно на треккинг,и на Манаслу. Например .если у меня есть на примете более симпатичный мне гид, но с лицензией на изучение птиц на треккинговых маршрутах. Могут ли быть у меня проблемы при прохождении чек-постов? Или знание непальской реальности гидом решит такую проблему.
Не хотелось бы ни себя, ни гида подставлять под проблемы и узнать заранее.А если нужно этот вопрос уточнять в официальных органах, то в каких именно?

**Вермут** » 01 сен 2022, 20:33

Майк блюзмен 2 писал(а) 01 сен 2022, 14:56:Насколько критично что бы лицензия была именно на треккинг,и на Манаслу.

Мне кажется нет у гидов лицензий на регион, есть лицензия на профессию.

The government rules also state there must be a minimum of two trekkers in a group, accompanied by a local guide. Additionally, your permit must be processed through a registered agency. Freelance guides cannot issue the necessary permits for the Manaslu Circuit.

Попробуйте договориться с агентством, которое будет оформлять пермит, чтоб они вписали вашего знакомого гида

**Майк блюзмен 2** » 01 сен 2022, 22:37

Вермут писал(а) 01 сен 2022, 20:33:Попробуйте договориться с агентством, которое будет оформлять пермит, чтоб они вписали вашего знакомого гида

Спасибо,Анна,пожалуй так попробую и сделать.А там уж как получиться договориться с агентством.

Вермут писал(а) 01 сен 2022, 20:33:Мне кажется нет у гидов лицензий на регион, есть лицензия на профессию.

Увы, это не так. У гида должна быть лицензия на конкретный регион.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР