Сколько денег брать в Европу. Стоимость путешествия по Европе

[Kirill Vlasoff]

средний отель будет в р-не 80-100 евро.

Ну, не будет средний отель в среднем месте стоить 100 евро...
Вы берете какие-то дорогие места в качестве среднего показателя.

так дорогие то места они как правило привлекательны с точки зрения нашего брата туриста.
не всегда, разумеется, но часто. Столицы. Природные достопримечательности. Курортные регионы.
Ну вот пример про мою любимую, относительно недорогую Испанию. Куда шарится наибольшее количество народа? (я имею ввиду не пляжный отдых).
Эстремадура? Галисия? Хрен. Барселона. Которая вот нифига не дешевая, в отличие.

[unreal_undead]

но вот никак не могу признать "удобства на этаже" средним уровнем

Аналогично. Средний уровень, на мой взгляд - номер с удобствами в простом B&B/отеле 1-2*. Ниже - каучсёрфинг, хостелы, удобства на этаже. Выше - 3 и более звёзд.

[SolarKitten]

но вот никак не могу признать "удобства на этаже" средним уровнем

Аналогично. Средний уровень, на мой взгляд - номер с удобствами в простом B&B/отеле 1-2*.

Согласен. Но такой номер на одного не стоит вышеозвученных 80-100 долларов, даже в дорогой Западной Европе.

[Горыныч]

потому что это самый распространенный вариант путешествий.

сколько катаюсь, только один раз был этот самый распространенный вариант То одна, то с табуном. А люди нередко, а вовсе даже часто ездят с детьми, в количестве одна-две штуки. Так что давайте уж на одного туриста суммы озвучивать. Логичнее получится.

Я тоже не езжу в таком варианте, но, все-таки, когда в каком-либо контексте заходит речь об отельном номере, чаще всего имеется ввиду дабл.

[Горыныч]

ибо в поездке в одиночку есть свои способы экономии.

Какие?

машина на 4х выгодна все-таки очень теоретически. если на пару можно совсем мелкую взять, то на 4х надо машину брать классом, а то и двумя выше, и расход и страховка там будут дороже...

Я бы не назвал эту выгоду "теоретической", поскольку разница между классами "мини" и "эконом" совсем незначительная, расходы тоже.

Ну вот пример про мою любимую, относительно недорогую Испанию. Куда шарится наибольшее количество народа? (я имею ввиду не пляжный отдых).Эстремадура? Галисия? Хрен. Барселона. Которая вот нифига не дешевая, в отличие.

Везде люди ездят. И в разные сезоны. Я в октябре жил в Гранаде - редчайший случай, когда именно в 2-местном варианте (снимали 2 штуки на четверых). Каждая двухкомнатная квартирка обошлась в 87 евро за 3 ночи.

[Kirill Vlasoff]

Аналогично. Средний уровень, на мой взгляд - номер с удобствами в простом B&B/отеле 1-2*. Ниже - каучсёрфинг, хостелы, удобства на этаже. Выше - 3 и более звёзд.

сдвинул бы все-таки средний уровень на одну звезду, т.е. 2-3 или 4 с большой скидкой.
хотя, понятно, что это условности, не редкость когда 1 звезда реально не меньше 3х или 4ка хорошо если 2х заслуживает.

[Kirill Vlasoff]

Я бы не назвал эту выгоду "теоретической", поскольку разница между классами "мини" и "эконом" совсем незначительная, расходы тоже.

тут вот какое дело. не будет эконом, особенно самый дешевый, на 4х, по комфорту аналогом мини на 2их. места для багажа меньше, на заднем сидении некомфортно.
брать надо что-то покрупнее (я не имею ввиду джип-лимузин, но все-таки не следующую строчку в ценовом диапазоне). соот-но там цена повыше будет.
да, если на 4х делить, то вроде как и будет экономия, но она реально маленькая. тоже самое - бывают кайфовые 2х спальные номера (в смысле 2 комнаты на один люкс), которые будут дешевле двух обычных,
есть уже какие-то варианты на аппартаменты. но может в нужном месте не оказаться двух номеров и надо будет брать в разных отелях, что не удобно итд.
пока мой вывод - то на то и получится. выгода или убыток скорее моральные - либо веселее будет и надежнее, либо, обратно, запарнее больше людей согласовывать.
по деньгам один хрен.

[vokk]

Подскажите плз о бюджете "прожиточного питания")) на горнолыжном курорте (Курмайор, Италия)

Если жить в самом Курмайоре, то там достаточно супермаркетов. Но там жильё не бюджетное по сравнению с округой ))) На нижней станции канатки SkyWay напёрсток еспрессо продали ниже обычного итальянского минимума - 1 евро. Вверху это стоило уже 1,5.

[unreal_undead]

не стоит вышеозвученных 80-100 долларов, даже в дорогой Западной Европе

В дорогой - скажем, Швейцарии или той же Дании - вполне может стоить. В большинстве стран дешевле.

хотя, понятно, что это условности

Конечно. Но самая простая комната с удобствами не на этаже - уже комфортнее многих прочих вариантов. Дальше уже скорее движение в сторону роскоши без серьёзных качественных улучшений.

[unreal_undead]

300 евро за 10 дней (радиальные выезды из Лиона в Перуж, Бург-ан-Бресс, Анси, радиальные выезды из Дижона в Доль, Осер, Бон, переезд Лион-Дижон и обратно)

Кстати, как перемещались? А то, скажем, на все эти выезды можно покупать билеты на поезд в день поездки, но это весьма неэкономно.

[Горыныч]

тут вот какое дело. не будет эконом, особенно самый дешевый, на 4х, по комфорту аналогом мини на 2их. места для багажа меньше, на заднем сидении некомфортно.

Ситуации же разные бывают. Иногда на четверых я беру как минимум "компакт" (особенно учитывая объем багажа). Но, если у меня сзади будут сидеть два некрупных пассажира и все четверо только с ручной кладью, то не особо принципиально, какой будет Пежо: 208-й или 308-й...
Да, кстати, в расходах кроме стоимости проката и топлива есть еще парковки и платные дороги.
Все это безотносительно размера машины и чудесно половинится...

[JamKit]

сдвинул бы все-таки средний уровень на одну звезду, т.е. 2-3 или 4 с большой скидкой.

Поддерживаю!

Кстати, как перемещались? А то, скажем, на все эти выезды можно покупать билеты на поезд в день поездки, но это весьма неэкономно.

Это все региональные поезда, покупать билеты на них заранее не имеет никакого экономического смысла. Единственное, где можно было в теории съэкономить, это поезда Лион-Дижон и обратно, если бы я покупала TGV, но я эту идею проигнорировала, чтобы не быть привязанной к конкретным поездам.

[Degt]

А такая ситуация рассматривалась?
Сингл-дабл ... стоимость и их разница понятна.
А соотношение двух даблов по отдельности и в варианте "Фэмили", то есть те же даблы, соединенные дверью?
Мы не часто больше чем втроем ездим, но как-то раз с бабушкой в Тарту такой вариант брали. Показалось, что процентов на 25 было дешевле, чем два дабла по отдельности.

[SolarKitten]

сдвинул бы все-таки средний уровень на одну звезду, т.е. 2-3 или 4 с большой скидкой.
хотя, понятно, что это условности, не редкость когда 1 звезда реально не меньше 3х или 4ка хорошо если 2х заслуживает.

Именно что условности, ибо единой звездной системы нет же ж. У тех же французов при прочих равных формальное отличие ** от *** - только в том что при отеле есть кафе.

ибо в поездке в одиночку есть свои способы экономии.

Какие?

Я уже озвучивал Во-первых, если это оправдано по цене - использование ОТ там где можно обойтись без машины. Во-вторых - экономия на жилье, в крупном городе практически всегда можно найти одноместный номер чуть дальше от центра по цене вполовину от двухместного в центре. (так, дабы далеко не ходить за примером - я в последнюю поездку за одноместный номер платил 25 евро в Вене (три минуты от Вестбанхофа) и 15 в Праге (400 м от метро Чешскоморавска).

[Kirill Vlasoff]

А соотношение двух даблов по отдельности и в варианте "Фэмили", то есть те же даблы, соединенные дверью?
Мы не часто больше чем втроем ездим, но как-то раз с бабушкой в Тарту такой вариант брали. Показалось, что процентов на 25 было дешевле, чем два дабла по отдельности.

не готов рубится, редко такие номера попадались, но навскидку да, при этом я бы сказал минимум 25%. хороший вариант.

[Degt]

хороший вариант.

Для четырех мужиков - алкоголиков, классный вариант для вечернего алкоужина.
Желательны 4 отдельные кровати, правда.
Вспоминаю свои первые поездки, так в общем и проходили. Обычно 2 представителя с фирмы, 2 приглашенных (заказчики). Кипр, Ганновер, Париж - в 1995-2000 годах так ездили. Вот только номера "фэмили" не брали, дураки...

[Kirill Vlasoff]

хороший вариант.

Для четырех мужиков - алкоголиков, классный вариант для вечернего алкоужина.
Желательны 4 отдельные кровати, правда.
Вспоминаю свои первые поездки, так в общем и проходили. Обычно 2 представителя с фирмы, 2 приглашенных (заказчики). Кипр, Ганновер, Париж - в 1995-2000 годах так ездили. Вот только номера "фэмили" не брали, дураки...

ну если 2 комнаты то и с девицами ок.
мы тут правда в поездке по Швеции психанули и заказали на 2 пары 4х местный (ну подумали что есть еще доп комната-гостиная, но оказалось нет) да и не пожалели в итоге.
гостишка была очень милая, в морском стиле, с балконом и видом на море, опять же, живительная сила северных алкогольных напитков -))

[Torn07]

Не люблю считать уже потраченные деньги, но последние споры и скука сподвигли....
Итак - март 2016 -Испания -8 ночей - две пары взрослых людей не на диете..
Все цены на двоих в евро ..
Билеты Мадрид - Москва и обратно - 374
Отель в Севильи на 2 ночи - 108
В Кордобе на 2 ночи - 154
В Мадриде на 4 ночи - 335
(Отели 3*)
Переезды на AVE
Мадрид-Кордоба -49,7
Кордоба - Севилья -24,1
Севилья - Мадрид - 45,3

Еда - платили карточками по очереди и по приезду в Москву подбили.
В отелях были завтраки. Помимо ужинов, еще днем были перекусы.
Получилось -44. евро на двоих (но при заказаз на четверых есть экономия)
Итого - 178 евро на двоих в день
Еще были супермаркеты - по 10 евро в день примерно и оплата наличными - пиво, кофе -5 - 10 евро на двоих
Билеты в музеи 50 евро на 8 дней (не считал точно)

Итого - 195 - 200 евро в день на двоих -совсем не экономя.(шопинг и сувениры (в виде Хамона) не учитывались)


Но не надо забывать, что никуда не ездя мы на родине тоже живем не бесплатно..
Где прибавить до 300 -х.. На кабаках..?

[Горыныч]

если это оправдано по цене - использование ОТ там где можно обойтись без машины.

Не понял... В чем конкретная экономия, когда я один еду на ОТ, а не вдвоем? Обратную ситуацию я еще могу представить, когда есть всякие групповые билеты или просто корнеты покупаются. Но, как один билет может быть выгоднее, чем просто один+один?...

экономия на жилье, в крупном городе практически всегда можно найти одноместный номер чуть дальше от центра по цене вполовину от двухместного в центре.

А двухместный там сколько будет стоить?

[Горыныч]

Где прибавить до 300 -х.. На кабаках..?

Конечно. Слабовато питались...

[Torn07]

Конечно. Слабовато питались

Что самое смешное, мне так тоже показалось, когда сели с другом считать.
Но в напитках себя не ограничивали (самый дорогой ужин в 100 евро - это три бутылки вина).
Просто ездим давно в таком составе и знаем сколько можем съесть - на 4-х обычно берем - 2- 3 порции горячего.
Салаты и закуски так же..

[Kirill Vlasoff]

[b]Итого - 195 - 200 евро в день на двоих -совсем не экономя.(шопинг и сувениры (в виде Хамона) не учитывались)

во-первых, сувениры таки стоит прибавить. во-вторых, ну так что я и говорю 250-300 на дорогую Западную Европу.
А на не дорогую, типа указанной тут Испании, меньше. 150-200. Вполне вписывается в концепцию -)
У меня по Испании по разным поездкам где-то 150-250 получалось.

[Горыныч]

Вполне вписывается в концепцию -)

Только, авиабилеты еще неплохо бы вычесть...

[SolarKitten]

В чем конкретная экономия, когда я один еду на ОТ, а не вдвоем?

Мгм. Это я относительно аренды авто, обсуждаемой выше. Достаточно часто возможна ситуация когда (по мере возрастания цены) затраты ложатся так - "билет на одного" - "машина" - "билет на двоих и более". Поэтому для 2+ способ экономии - брать машину, а для 1 - наоборот не брать

экономия на жилье, в крупном городе практически всегда можно найти одноместный номер чуть дальше от центра по цене вполовину от двухместного в центре.

А двухместный там сколько будет стоить?

По-разному. Там где я жил - в Вене двухместный стоит ровно в два раза больше (ибо больше по площади и две кровати), в Праге в полтора где-то. Да, можно жить и вдвоем дальше от центра, но там уже начинает вылезать фактор времени:

жить на 10-15 минут дальше от центра (если живешь вдвоем, то пока ждешь совершения утреннего туалета сокамерником - как раз те самые 10-15 минут и будут).

[Горыныч]

Поэтому для 2+ способ экономии - брать машину, а для 1 - наоборот не брать

Так это то понятно...
Просто, насколько я понял, разговор был о том, что путешествие в одиночку якобы может быть дешевле, чем вдвоем (если общие расходы поделить пополам). Чуда нет...
Общее правило - чем больше попутчиков, тем дешевле. Конечно, могут быть нюансы. С той же машиной, когда решается вопрос - как дешевле: вчетвером или впятером. Тут уж, действительно, для пятерых нужен, как минимум, "компакт" и разница в цене с "экономом" может не отбиться. То же самое с жильем: подходящее по размеру и комфорту жилье может быть, например, в полтора раза дороже 4-местного.

[unreal_undead]

Единственное, где можно было в теории съэкономить, это поезда Лион-Дижон и обратно, если бы я покупала TGV

Кроме этого, в Бон, Перуж и Бург ан Бресс можно съездить на автобусах - это гораздо дешевле, чем электричка (билеты в районе 1-2 евро). В Доль и Анси да, других вариантов не вижу - рассматривал такие вылазки, но оставил на отдельную поездку.

[Kirill Vlasoff]

Вполне вписывается в концепцию -)

Только, авиабилеты еще неплохо бы вычесть...

даже если вычесть вписывается.

[JamKit]

Кроме этого, в Бон, Перуж и Бург ан Бресс можно съездить на автобусах - это гораздо дешевле, чем электричка

Да, конечно, Вы абсолютно правы. Но дело в том, что ж/д билеты до этих станций достаточно дешевы для того, чтобы не пытаться на них экономить (ИМХО).

[SolarKitten]

Просто, насколько я понял, разговор был о том, что путешествие в одиночку якобы может быть дешевле, чем вдвоем (если общие расходы поделить пополам).

Не совсем так. Тут часть народа утверждает слегка другое - что путешествие в одиночку всегда дороже чем вдвоем.

[Горыныч]

Просто, насколько я понял, разговор был о том, что путешествие в одиночку якобы может быть дешевле, чем вдвоем (если общие расходы поделить пополам).

Не совсем так. Тут часть народа утверждает слегка другое - что путешествие в одиночку всегда дороже чем вдвоем.

Разве не так? В лучшем случае - одинаково.

[Torn07]

Тут часть народа утверждает слегка другое - что путешествие в одиночку всегда дороже чем вдвоем

А разве это не так..
Вы же сами пишете -

два раза больше (ибо больше по площади и две кровати), в Праге в полтора где-то

А на самом деле - очень не много отелей имеют синглы. В большинстве селят в дабл, со скидкой или без нее.
И в ресторане одному не получиться взять один салат на двоих.. Ну и такси еще..
Все остальное, наверное одинаково - что в одиночку, что вдвоем ..

[unreal_undead]

ж/д билеты до этих станций достаточно дешевы для того, чтобы не пытаться на них экономить

Скажем, Дижон-Бон - 8 евро в одну сторону. По мне так уже существенная сумма. Но да, каждый считает по своему.

путешествие в одиночку якобы может быть дешевле, чем вдвоем

Возможны варианты - скажем, одному хватило бы койки в хостеле, но второй человек категорически против и приходится брать дабл.

[SolarKitten]

одинаково.

Именно это я и пытаюсь сказать

[Torn07]

хватило бы койки в хостеле, но второй человек категорически против и приходится брать дабл.

Это круглое с квадратным сравнивать. Либо хостелы, либо отели..

[SolarKitten]

И в ресторане одному не получиться взять один салат на двоих.. Ну и такси еще.

Ну это какой-то очень странный способ экономии Если в ресторане большие порции, то я просто салат не буду брать, обойдусь вторым.
Такси в Европе, за исключением какого-либо форсмажора - как правило не нужно, всегда есть варианты либо с арендой, либо с общественным транспортом.

[vokk]

в ресторане одному не получиться взять один салат на двоих

Отчего лишь салат? Ровно в два раза меньше разных блюд попробовать )
Групповые скидки редко начинаются от двух. На вскидку - только баварский билет. Ну ещё парижский карне для одного может быть избыточным, а двое всегда проездят. На лоукостерах можно брать для экономии один багаж на двоих )

[unreal_undead]

Это круглое с квадратным сравнивать

Это сравнение полной стоимости поездки с учётом всех факторов. Вполне могу представить и другие ситуации, когда одному легко сэкономить, а при поездке вдвоём проще переплатить, чем спорить.

[Torn07]

Вполне могу представить и другие ситуации, когда одному легко сэкономить

Можно и обратную ситуацию рассмотреть, когда один - то можно в 4-5-ке остановиться, а если вдвоем - то дорого, остановимся в трешке, для экономии.. Ну т.п.
Все таки принято проводить сравнение при одинаковых вводных..

[Горыныч]

одному хватило бы койки в хостеле, но второй человек категорически против и приходится брать дабл.

Ага, один за хостел, второй за Хилтон...
Так можно много ситуаций наконструировать: одному в кебабной хорошо, другому мишленовский ресторан подавай, один на Панде ездит, другому Мерс как минимум...

Вполне могу представить и другие ситуации, когда одному легко сэкономить, а при поездке вдвоём проще переплатить, чем спорить.

Давайте, все-таки, не на гипотетических конфликтах основываться, а на обычных ситуациях, когда все еще дома планируется, без форс-мажоров...

Именно это я и пытаюсь сказать

Это в лучшем случае, когда 2 койки в хостеле берутся.

[unreal_undead]

Понятно, что, в абсолютно одинаковых условиях в большинстве случаев расходы на двоих не больше удвоенной суммы на одного (поскольку никто не мешает каждому из двоих просто тратить деньги независимо - тогда эти величины будут равны). Хотя тоже возможны варианты - например, по минимальному тарифу выкладывают только один билет на рейс (можно, конечно, лететь в разные дни, но это уже не совсем "поездка вдвоём").

[unreal_undead]

когда все еще дома планируется, без форс-мажоров...

Это просто нереально. Да, с отелем/хостелом договориться заранее можно, но запланировать, скажем, все места для обеда с точной суммой - это уже перебор. Хотя соглашусь, что если нет серьёзных разногласий по основным вопросам (проживание, вид транспорта на переездах, примерный уровень мест питания), экономия при совместной поездке явно перебьёт доп.расходы из-за спорных вопросов.

[Горыныч]

Это просто нереально. Да, с отелем/хостелом договориться заранее можно, но запланировать, скажем, все места для обеда с точной суммой - это уже перебор.

При чем здесь обед? Речь именно о том, что...

расходы на двоих не больше удвоенной суммы на одного

[unreal_undead]

При чем здесь обед?

При том что вдвоём или компанией выбирается место, более-менее устраивающее всех - возможно, дороже любого из вариантов, который каждый выбрал бы для себя.

[Горыныч]

При чем здесь обед?

При том что вдвоём или компанией выбирается место, более-менее устраивающее всех - возможно, дороже любого из вариантов, который каждый выбрал бы для себя.

Типа, один в пиццерию звал, второй в китайский... Сошлись на Maxim's...
Но, может быть и наоборот.
А еще, кстати, компанией выпивается (и соответственно, закусывается) гораздо активнее, чем в одиночку...

[unreal_undead]

Скажем, где-нибудь в Барселоне одному непременно нужен хамон с дыней на первое, другому - бакалао на второе; то или другое есть в обедах за 9 евро, а вместе в пешеходной окрестности встречается только в одном заведении за 12, в результате каждый переплачивает 3 евро.

[Горыныч]

Скажем, где-нибудь в Барселоне одному непременно нужен хамон с дыней на первое, другому - бакалао на второе; то или другое есть в обедах за 9 евро, а вместе в пешеходной окрестности встречается только в одном заведении за 12, в результате каждый переплачивает 3 евро.

В понедельник обедают в одном месте, а во вторник - в другом. Экономия 6 евро...

[Degt]

В понедельник обедают в одном месте, а во вторник - в другом. Экономия 6 евро.

Внимание всем!
Чувствуете почерк мастера?

[jhuk]

А почему нельзя жить и питаться в разных местах, а экономить только на транспорте, если так выгоднее?

[unreal_undead]

А почему нельзя жить и питаться в разных местах

Да, надо бы предложить жене

Экономия 6 евро

Не так смешно, кстати. При планируемом дневном уровне расходов 300 евро на двоих это, конечно, вообще незаметно, при 150 - уже можно обратить внимание, если планируется вписаться в 100 - повод для обсуждения.

[Горыныч]

А почему нельзя жить и питаться в разных местах, а экономить только на транспорте, если так выгоднее?

А кто сказал, что нельзя?
Просто, в большинстве случаев именно совместное проживание позволяет сэкономить. А совместное питание навряд ли позволит сильно что-то выгадать. Разве что, силы и время сберечь (если предполагается самостоятельная готовка).