Форум Винского

**Горыныч** » 26 дек 2016, 22:35

floyd13 писал(а) 26 дек 2016, 22:27:в конце презентации мы искали свой приз. так его и не нашли

Надо было требовать!

**ElenaSevenard** » 26 дек 2016, 23:10

floyd13 писал(а) 26 дек 2016, 22:27:летом возле какого-то гипермаркета заполнили анкету.

У нас с такой байдой регулярно в торговых центрах и на разных ярмарках пристают. Один раз лет ...цать назад из интереса сходили в их офис за "гарантированным призом". Развод чистой воды типа наперсточников

**Горыныч** » 26 дек 2016, 23:18

ElenaSevenard писал(а) 26 дек 2016, 23:10:Развод чистой воды типа наперсточников

Да, ладно... Вы же не даете им деньги...
А призы, это, конечно, ерунда. По идее, должны давать какую-нибудь лабуду...

**softblood** » 27 дек 2016, 13:17

floyd13 писал(а) 26 дек 2016, 22:27: говорили приходите на презентацию, у вас будет гарантированный приз. в конце концов мы пришли, кроме нас ещё было несколько пар, за каждой из которой был закреплён свой менеджер. у нас был сертификат с номером, по которому в конце презентации мы искали свой приз. так его и не нашли, а потом нам вручили сертификат на поездку на неделю на Тенерифе.

В середине 90 таких разводов было на каждом шагу, а презентации шли в каждом дешевом отеле или столовке.

**Горыныч** » 27 дек 2016, 13:21

Я тоже удивился, что все это еще продолжается...

**softblood** » 27 дек 2016, 13:40

Горыныч писал(а) 27 дек 2016, 13:21:Я тоже удивился, что все это еще продолжается...

Значит новое поколение лохов появилось, без спроса не будет предложения..

**Горыныч** » 27 дек 2016, 14:06

softblood писал(а) 27 дек 2016, 13:40:
Горыныч писал(а) 27 дек 2016, 13:21:Я тоже удивился, что все это еще продолжается...

Значит новое поколение лохов появилось, без спроса не будет предложения..

Знаете, я бы не стал ярлыки развешивать: "лохи", "развод", "наперсточники" и т.п.
Есть раздражающий, довольно агрессивный маркетинг при продажах, но, сама система таймшера работает, люди пользуются. Кому-то нравится, кому-то нет...

**finalist** » 28 дек 2016, 16:39

Полностью согласен с предыдущим "оратором". Никто никого ни к чему не принуждает. Тем более, что у "кандитатов" на раздумье и выяснение всех обстоятельств была уйма времени. Можно все на сто рядов посмотреть и оценить в интернете.

**SergeiV** » 28 дек 2016, 16:51

floyd13 писал(а) 23 дек 2016, 23:35:"выиграли" недельную поездку на Тенерифе, смущает депозит в 500 евро. Если стойко продержусь и не вступлю в ряды таймшер, вернут бабло? Или и тут начнутся какие-то хитрости с их стороны?

аналогичный случай произошел с моим отцом и мачехой несколько лет назад - их на презентации угостили шампанским, вручили "выигрыш" - сертификат на таймшер, мол, все на халяву, расходы минимальные...потом началось...авиабилеты на Тенерифе надо якобы только у них покупать (а стоят в 2 раза дороже, чем обычные) + за обслуживание самого таймшера такую сумму насчитали в год, что можно на эти деньги квартиру у моря в Болгарии купить...Хорошо, что дальнейшее "сотрудничество" было пресечено, хотя депозит в 500 евро они не вернули, а судиться им не захотелось (ну тогда и 500 евро были другие)))

Вообще характерно, что именно на Тенерифе эти таймшеры так популярны - мы там с женой отдыхали 2 года назад, у торгового центра привязалась одна англичанка, мертвой хваткой в нас вцепилась - мол, Вы просто обязаны сходить на презентацию, получите ценный подарок, а если нет - то меня уволят, требовала наши личные данные и т.п.))) Мы как просекли, что речь о таймшере - так сразу быстренько утекли от нее, пообещав "подумать"

**Горыныч** » 28 дек 2016, 17:17

SergeiV писал(а) 28 дек 2016, 16:51:за обслуживание самого таймшера такую сумму насчитали в год, что можно на эти деньги квартиру у моря в Болгарии купить...

Сомневаюсь, что на эту сумму можно что-то купить...

SergeiV писал(а) 28 дек 2016, 16:51:Мы как просекли, что речь о таймшере - так сразу быстренько утекли от нее, пообещав "подумать"

В общем-то, правильно сделали. Все-таки, в наше время это уже все не очень актуально. Есть, конечно, плюшки, но, лучше не связываться...

**Павлин** » 28 дек 2016, 23:19

Ну, в США это очень распространено. В Лас-Вегасе много таких контор.
А вот несколько дней назад, в канун католического Рождества, были в аутлете в Брадентоне (Флорида), там тоже "за рукава хватают". Выручает фраза, что мы не граждане США.

**softblood** » 29 дек 2016, 00:04

Павлин писал(а) 28 дек 2016, 23:19:там тоже "за рукава хватают"

И после этого мне предлагают быть осторожней в определениях и что пол-мира этим с удовольствием пользуется. А на мой взгляд, даже если все "законно", впаривать не разбирающимся гражданам втридорога то, что они при мало-мальской смекалке сами себе сделают за недорого, ну, или, в крайнем случае могли бы обратиться в обычное турагенство, где бы их, по крайней мере не нагрузили настолько..

**Горыныч** » 29 дек 2016, 09:20

softblood писал(а) 29 дек 2016, 00:04:И после этого мне предлагают быть осторожней в определениях и что пол-мира этим с удовольствием пользуется.

Все-таки, это разные вещи - агрессивный маркетинг и какое-то мошенничество по сути...

softblood писал(а) 29 дек 2016, 00:04:впаривать не разбирающимся гражданам втридорога то, что они при мало-мальской смекалке сами себе сделают за недорого

Конечно, люди ввязываются в это дело, не до конца представляя перспективы и наличие/отсутствие выгоды, но, Вы слишком оптимистичны в плане цен на проживание.

**SergeiV** » 29 дек 2016, 09:31

Горыныч писал(а) 29 дек 2016, 09:20:Все-таки, это разные вещи - агрессивный маркетинг и какое-то мошенничество по сути...

эти вещи действительно разные...но то, чем занимаются распространители таймшеров....за такие вещи можно было бы привлечь - было бы желание...скажем, никто не отменял у нас закон о защите прав потребителей, по которому потребитель имеет право на полную и достоверную информацию о товаре (работе, услуге)...вам же говорят: "Подарок!" который на деле, уже на последующих стадиях оказывается не подарком. Навязываются побочные услуги, завышается стоимость текущего обслуживания... И о многом изначально умалчивается - это уже нарушение. Я уж не говорю про "мелкий текст" в договорах, про то, что они работают порой без локализации в России, ну, или через агентов - фирмы-однодневки, которые сегодня есть, завтра нет (или с нулями на счетах), а основное местонахождение у головной конторы - какие-нибудь Каймановы острова: мол, пожалуйста, езжайте туда, судитесь с ними на здоровье!)))

**Горыныч** » 29 дек 2016, 10:02

SergeiV писал(а) 29 дек 2016, 09:31:вам же говорят: "Подарок!" который на деле, уже на последующих стадиях оказывается не подарком.

Ну, говоря про подарок, я имел ввиду какую-нибудь ерунду, которую, обычно, вручают для привлечения клиентов в офис на презентацию.
А сертификат на бесплатную неделю - это несколько иное. Наши "остапы бендеры" могут его, наверное, как угодно обыграть...
Не знаю как сейчас, но, раньше при покупке таймшера на курорте вручалась книжка на 20 отрывных купонов на эти самые недельные проживания. Т.е., на них не навешивались никакие условия по авиабилетам и т.п.

**Arina BY** » 08 янв 2017, 00:09

Были в декабре на Тенерифе. Как выяснилось в клубном отеле. Но мы приехали по броне с букинга. Бронировали стандартные апарты. Одновременно с нами заселялась семья - "члены клуба". Судя по всему в отеле был овербук и нас вместо стандартных апартов заселили в пентхаус ))) ( апгрейд) , а вот членов клуба в стандарт... они этим очень сокрушались... Вопрос : А почему ? мы ведь , как говориться, залетные )))) , а они постоянные. 6-ой год туда по таймшеру приезжают.

**softblood** » 08 янв 2017, 00:15

Arina BY писал(а) 08 янв 2017, 00:09: А почему ? мы ведь , как говориться, залетные )))) , а они постоянные. 6-ой год туда по таймшеру приезжают.

Так потому, что им именно такие и положены. А вас, поскольку у вас была бронь, вынужденно апгрейдили в более высокую категорию, все по честноте. Не предоставлять же вам другой отель за свой счет.

**Горыныч** » 08 янв 2017, 09:22

softblood писал(а) 08 янв 2017, 00:15:Так потому, что им именно такие и положены. А вас, поскольку у вас была бронь, вынужденно апгрейдили в более высокую категорию, все по честноте.

Насколько я понял, и у тех и у других были стандартные апартаменты. Так что, именно такой вынужденности не было - могли с тем же успехом наоборот сделать...

**Царевна-лягушка** » 25 фев 2017, 11:02

Всем доброго дня. Может кто-нибудь посоветует как можно и можно ли вообще продать свой таймшер. Вляпались на Тенерифе,выплатили до конца не понимая сути, "без штанов" остались. Ни о каких путешествиях теперь не может быть и речи. Здесь мелькали сообщения что кому-то удалось вернуть деньги. Помогите

**msturist** » 03 апр 2017, 14:29

Родители тоже "вляпались", хоть мы их отговаривали. Но вот уже несколько раз съездили, все время бронировали по телефону, все было хорошо. Это RCI. И вот вдруг у них по телефону стали отвечать только на английском, и конечно, это стало проблемой. Как теперь бронировать недели, непонятно. У кого-то есть опыт?

**Camenante** » 03 апр 2017, 14:49

msturist писал(а) 03 апр 2017, 14:29:Родители тоже "вляпались", хоть мы их отговаривали. Но вот уже несколько раз съездили, все время бронировали по телефону, все было хорошо. Это RCI. И вот вдруг у них по телефону стали отвечать только на английском, и конечно, это стало проблемой. Как теперь бронировать недели, непонятно. У кого-то есть опыт?

Да, через сайт бронировать. Никогда не звонил, всегда на сайте вся информация была. Раз 5 пользовался

**VVT5** » 24 июн 2017, 22:26

Царевна-лягушка писал(а) 25 фев 2017, 11:02:Всем доброго дня. Может кто-нибудь посоветует как можно и можно ли вообще продать свой таймшер. Вляпались на Тенерифе,выплатили до конца не понимая сути, "без штанов" остались. Ни о каких путешествиях теперь не может быть и речи. Здесь мелькали сообщения что кому-то удалось вернуть деньги. Помогите

Удалось продать?

**Игорь Лейко** » 26 сен 2018, 23:51

Я подумывал о продаже своей недели в Мариотте, но оказалось делом непростым. Если продавать через сам Марриотт, то там очередь, причем первые в очереди в моем таймшере стоят с 2008 года. Если через сторонние фирмы-посредники, то они хотят 700-1000 долларов за свое участие, причем без каких-либо гарантий, и по некоторым оценкам получится выручить только примерно половину официальной стоимости. Минус оплата посреднику, минус налоги - проще оставить как есть.

**JemmaCH** » 03 авг 2019, 06:56

Здравствуйте! А я вот в точности, как описано в самом начале этого раздела, попалась на «удочку» , только на Бали. Взяла с собой на отдых 1000 долларов на всякий случай. И вот этот случай и подвернулся. Да, красиво пели, пел Джой.... В итоге, я отдала им тысячу наличными. Ни моих паспортных данных, ни данных карточки банка у них нет. Ну разве что. Сняли копию паспорта, когда поселяли в свой резорт на бесплатную бонусную неделю. Подписала контракт: надо выплатить 10 тысяч долларов в течение пяти лет, а таймшер на 20 лет, плюс ежегодно 150 баксов. Вооот. Чувствую внутренний дискомфорт, когда розовые очки сняла и поняла, что произошло. Подруга говорит, не ругай себя, это они так ловко обрабатывают людей, профессионально. Вот теперь думаю, я же могу дальше просто взять и не платить? Просто исчезнуть? В контракте ни слова про штрафы или суды. Там есть толко мой имейл, неполный адрес и телефон. Что посоветуете?

**gigvin** » 03 авг 2019, 18:11

JemmaCH писал(а) 03 авг 2019, 06:56:. Там есть толко мой имейл, неполный адрес и телефон. Что посоветуете?

Ну 1000 долларов не жалко? Хоть какой таймшер скажите.
Только что приехал с Бали по заманухе таймшера от АБсолют. Замануха так себе, но отель вышел в 2 раза дешевле чем при бронировании напрямую. В замен я должен был выслушать лекцию, но ее как таковой не было, отпустили через час после милого разговора, сказали я не их клиент ).

**Игорь Лейко** » 03 авг 2019, 19:17

JemmaCH писал(а) 03 авг 2019, 06:56:В контракте ни слова про штрафы или суды.

Вы экземпляры контракта перед подписанием сверяли? Вдруг в их экземпляре контракта написано что-то другое? Хотя и не очень вероятно, но чем черт не шутит?
А вообще внимательно перечитайте контракт, заочно что-то посоветовать сложно.
Членство в клубах, например, интервале, дают?

**JemmaCH** » 04 авг 2019, 04:00

gigvin, Peninsula Marketing International. Членство в клубе стоит 10 000 долларов, которые можно выплатить в течении нескольких лет, мне расписали на пять. И потом ежегодно по 150 дол как абонентская плата)) Мне не объяснили всех тонкостей поначалу. Сказали, что по всему миру могу путешествовать по их цене, что дешевле, да. Но, мне не сказали, что чтобы путешествовать по миру, необходимо делать какой-то обмен неделями. Я прочитала об этом уже потом, на сайте. Сам таймшер действует на 20 лет. В общем, я дала им тысячу, а остальное - перечислять на их счёт .

**JemmaCH** » 04 авг 2019, 04:10

Игорь Лейко, Да, это членство в клубе DAE. Необходимо выплатить вступительные 10 тысяч долларов в течение 5 лет и по 150 ежегодно, как абонентская плата. В контракте написано, что договор нельзя отменить. Насчёт сроков написано, что если задержали оплату, то даётся неделя на решение вопроса. А если вообще прекратили платить, то членство в клубе отменяется. Вот если честно, меня здорово «обработали», я только можно сказать с самолета, толком ничего ещё не видела, первый раз на Бали. Одна)) Читала много разного про таймшер, публика разделилась на два лагеря, кому-то нравится, кто-то считает это лохотрон.

**finalist** » 04 авг 2019, 06:29

Таймшер - не развод. Если конечно Вы не нарвались на каких-нибудь мошенников. Выгода его сомнительная, если Вы не планируете хотя бы 1-2 раза в год ездить отдыхать за границу. Очень сложно "поймать" желаемый отель, но если это удаётся, то можно обменять неделю отдыха по цене, которая в 1,5-2 раза ниже, если Вы будете покупать через системы бронирования (даже с учётом ежегодного сбора)!

**gigvin** » 04 авг 2019, 06:36

JemmaCH писал(а) 04 авг 2019, 04:00:gigvin, Peninsula Marketing International. Членство в клубе стоит 10 000 долларов, которые можно выплатить в течении нескольких лет, мне расписали на пять. И потом ежегодно по 150 дол как абонентская плата)) Мне не объяснили всех тонкостей поначалу. Сказали, что по всему миру могу путешествовать по их цене, что дешевле, да. Но, мне не сказали, что чтобы путешествовать по миру, необходимо делать какой-то обмен неделями. Я прочитала об этом уже потом, на сайте. Сам таймшер действует на 20 лет. В общем, я дала им тысячу, а остальное - перечислять на их счёт

Если уже заплатили то проще пользоваться. Посчитайте сами насколько вам выгодно и решите. там математика не такая уж и сложная. Кроме недели на обмен можно покупать доп недели еще.

**gigvin** » 04 авг 2019, 06:38

JemmaCH писал(а) 04 авг 2019, 04:10:кому-то нравится, кто-то считает это лохотрон.

Сама система продаж агрессивная, к тому же все таймшеры можно на вторичном рынке с дисконтом до 70-80% купить. А как вас одну охмурили, большинство только для семейного отдыха.

**Rezoner** » 04 авг 2019, 10:12

JemmaCH писал(а) 04 авг 2019, 04:10: А если вообще прекратили платить, то членство в клубе отменяется

- вот и ответ на вопрос

JemmaCH писал(а) 03 авг 2019, 06:56:я же могу дальше просто взять и не платить? Просто исчезнуть?

**JemmaCH** » 04 авг 2019, 14:52

Я посчитала, да получается через членство дешевле. Но, на меня давили (не давали время подумать под предлогом, что сегодня скидка 10%) и решение было принято эмоционально)) В здравом уме, как говорится, я бы не согласилась. Да и планы на инвестиции были другие. Я заплатила пока только 10% от всей суммы вступительного взноса. Вот и вопрос: могу ли я остановиться и просто не выплачивать этот вступительный взнос ?
gigvin, так вот! Им наоборот даже понравилось, что я одна. Типа, мы даём возможность для всех! Одинокую легче охмурить, не с кем советоваться. Звонила сыну, он спал)) не слышал звонка...
Rezoner, Я имею в виду, не выплачивать вступительный взнос. Я заплатила пока только 10% от всей суммы. В контракте написано, что если не сможете выплатить, то членство отменяется, но за вами остаётся долг. Раз мне это все навязали, то не хочу с ними иметь дел))

Не надо создавать посты один под другим. Используйте кнопку "Правка" (справа вверху). merial.

**Игорь Лейко** » 04 авг 2019, 15:05

JemmaCH писал(а) 04 авг 2019, 14:52:Да и планы на инвестиции были другие.

Это не инвестиции, это траты на отдых.
По поводу обмена на другие курорты - поинтересуйтесь стоимостью, это тоже обычно денег стоит.

Лучшая формулировка, которую я слышал (кстати, от агента по продажам таймшера) - таймшер это один из элементов стиля жизни. Да, нередко он оказывается дороже других видов отдыха, но точно так же мерседес класса Е дороже класса С, однако никто не кричит "меня обдурили", каждый покупает то, что подходит именно ему и на что у него есть деньги.

JemmaCH писал(а):В контракте написано, что если не сможете выплатить, то членство отменяется, но за вами остаётся долг

В любом контракте должны быть прописаны условия расторжения. В Вашем есть?

**gigvin** » 04 авг 2019, 16:13

JemmaCH писал(а):gigvin, так вот! Им наоборот даже понравилось, что я одна. Типа, мы даём возможность для всех! Одинокую легче охмурить, не с кем советоваться. Звонила сыну, он спал)) не слышал звонка...

я посмотрел этот таймшер.. он же только на Бали к тому же их отели отзывы ужасные.

**JemmaCH** » 04 авг 2019, 16:18

Игорь Лейко, Условий расторжения нет. Просто написано, что контракт нельзя расторгнуть.
gigvin, Воот, и я не в восторге от отеля. Это апартаменты, с кухней. Вроде все нормально, но меня не устраивает место. Да хорошего пляжа ехать надо.
Игорь Лейко, Я почитала о компании DAE, обмен тоже стоит денег, к сожалению . Мне об этом вообще ничего не говорили, про обмен я сама прочитала.

Вот точная формулировка:
2.7. If the purchaser fails to make payments, the Company shall be entitled to cancel it’s obligation under the Purchase Agreement retaining all monies paid whilst liability for the outstanding balance remains with the Puchaser.
2.9. This Agreement is a contractually binding and The Purchaser acknowledges that it is entered into of his/her free will and it is neither cancelable nor reversible by either party except as allowed under clause 2.7

**Elena717** » 04 авг 2019, 17:11

Отдыхали с семьей в Израиле в 1996г в Эйлате. У нас про это дело еще не слыхали. Подошел к нам молчел и предложил вечерком сходить на презентацию. Мы уже все вокруг обходили, нам было интересно развлечься.
Пришли вечером в строящийся отель неподалеку. Из клиентов были только мы. Нам показали номер (демонстрационный) который был как бы аналогичный нашему. Мы уши развесили и слюну пустили. Т к до этого мало где были. Решающим аргументом было: давайте посчитаем деньги! Типа сколько стоил ваш отдых сейчас и во сколько вам это обойдется если вы будите иметь таймшер. Тогда мы были молодые и считать не умели)))) Нам их аргументы показались убедительными. Хотя в реальности денег не было. Была 1 тыс долл на карте мужа. Ее они успешно сняли. Позже в Москву прислали по почте контракт на иврите и членскую карточку с ошибкой(фамилия без первой буквы).

На вопрос, а что будет если мы не сможем заплатить остаток? ответили - ничего. Потом, когда сможете)))
Так это все и осталось на бумаге. Тысяча тогда была деньгами. Но выложить еще 15(кажется) мы не могли - не было. Чем мы думали?! хрен знает.

Бывали еще пару раз в москве на презентациях, но кроме потери времени никаких обещаных призов не получили.

И вот приблизительно в 2013 году мы с уже другим мужем были на Гранд Канарии и шли через парк на пляж. Активный молодой человек начал разговор как обычно: а вы откуда? вау, привет друзья!!!
И дальше лотерея и ,бинго, мы выиграли супер приз!

Все было разыграно как по нотам. И мой невинный фламандский муж уже почти повелся пустив слюну))) От нас требовалось проследовать за сопровождающим на презентацию в один из больших сетевых отелей(на их машине). И типа это на полчаса, а потом вас отвезут обратно.

Просто было очень жарко. И я больше не могла ждать, я очень хотела сначала в воду!!!!
И я настояла на своем с трудом преодолевая сопротивление этого активного агента. Типа я только окунусь и мы вернемся.
Он отобрал у нас все флаеры которые мы выиграли и мы ушли. На пляже я рассказала мужу весь свой опыт на эту тему. И хоть в этот раз мы рисковали всего лишь пляжным днем, мы все равно решили не ходить.
Я как представила, как нас будут уговаривать, тянуть за руки, соблазнять, оттягивать момент нашего возвращения на пляж....
К тому же наш формат отдыха совсем другой. Нам нужны 2 спальни.

Одним словом: наш опыт - сын ошибок трудных.)))
А тыщщу мы так и подарили нашим израильским друзьям)))

**Игорь Лейко** » 04 авг 2019, 18:28

JemmaCH писал(а) 04 авг 2019, 16:18:точная формулировка

Понятно. Вы контракт вообще не читали, что ли?
По букве контракта они берут себе все выплаченные деньги, которые Вы вернуть уже никак не сможете.

**JemmaCH** » 04 авг 2019, 18:50

Игорь Лейко, читала, но на тот момент мне показалось, что всё правильно. Я ж была в «розовых очках». Потом мне сказали, что выплатив всю сумму, можно продать членство, но получу уже меньше. У них нет моих банковских данных, только телефон и неполный адрес. Я просто не хочу платить дальше.

**Haskel** » 04 авг 2019, 20:23

JemmaCH, не хотите, так не платите....

**JemmaCH** » 05 авг 2019, 05:25

Haskel, Да, теперь уже выяснила, поговорила с человеком, который вовлёк пеня в это. Он сказал, напишите нам и объясните. Я у вас консультировалась, чтобы перестраховаться и понять, что я могу и что не могу. Ну вот он мне сейчас все объяснил . И спасибо вам всем))

**Login007** » 10 авг 2019, 11:50

JemmaCH писал(а) 03 авг 2019, 06:56:Что посоветуете?

Просто не платите им, и всё. Тратить за обязанность жить в одном и том же месте каждый год свои кровные 2150 долл нисколько не выгодно. Обмен - штука платная и сомнительная. Доступны будут только неудобные места в неудобное время. Даже у II с их толстыми каталогами поменяться удалось только один раз, да и то, с навязчивыми предложениями посетить их "переговоры" с целью апгрейда.

gigvin писал(а) 04 авг 2019, 06:38:к тому же все таймшеры можно на вторичном рынке с дисконтом до 70-80% купить.

Мой таймшер на Тенерифе в майскую неделю в односпальном номере с видом на море стоимостью 15000 долл никто не хотел перекупать даже за 500. При этом годовой так называемый "управленческий взнос" доходил до 450. Приобреталось в 1994-1995, когда этот тип узаконенного мошенничества был ещё малоизвестен.

Резюме: платишь свои деньги, взамен приобретаешь обязанность ездить в одно место, да ещё и ежегодно платить оброк. Тройное кидалово.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР