Ехать в Египет и просрать Кубу, или стоит подкопить?

[Alex_ka]

Подозреваю, что на Кубинском форуме мое мнение многим не понравится...

Так вот, если бы МНЕ надо было выбирать, куда направиться, однозначно выбрал бы Египет, куда кстати и собираюсь поехать в скором времени. На Кубе пока не был и в ближайшее время не планирую.

Аргументирую (по отношению к себе, конечно, а не к топик-стартеру).
1. Египет: одна из колыбелей цивилизации, с фантастическим набором исторических и археологических ценностей (перечислять надобности нет). Если я там буду, то обязательно посещу Каир, Луксор, Синай, Александрию. Никаких Хургад и пляжей пузом кверху! Может быть, Шарм-аш Шейх по дороге на один день, кораллы там должны быть красивыми (когда-то нырял в Нуэйбе).
2. Куба: по моей личной шкале ценностей где-то в районе нуля. Меня лично совсем не привлекает облупленный социалистический город с дешевыми девочками. Исторических ценностей почти нет, природа так себе, сервис соответствующий. Информация, кстати, получена из ваших же отчетов.

Еще раз: это мое личное мнение, может быть совершенно не подходящее молодому человеку. Просто хотелось напомнить, что Египет - это не только Хургада и отель "все включено". Однако, не надо туда ехать в середине лета. А в смысле денег - описанный мной маршрут многих средств не потребует.

[Пахомыч]

Аргументирую (по отношению к себе, конечно, а не к топик-стартеру).
1. Египет: одна из колыбелей цивилизации, с фантастическим набором исторических и археологических ценностей (перечислять надобности нет). Если я там буду, то обязательно посещу Каир, Луксор, Синай, Александрию. Никаких Хургад и пляжей пузом кверху! Может быть, Шарм-аш Шейх по дороге на один день, кораллы там должны быть красивыми (когда-то нырял в Нуэйбе).
Еще раз: это мое личное мнение, может быть совершенно не подходящее молодому человеку. Просто хотелось напомнить, что Египет - это не только Хургада и отель "все включено". .

Приятно встретить на форуме человека с которым полностью согласен насчет Египта. Сам ради этого ездил туда дважды. Кораллы вас конечно не заинтересуют, когда Эйлат под боком
На Кубу тоже вскоре собираюсь, пока там социализм окончательно не накрылся...
Автору темы, которому кажется 19 лет, теперь самому придется решать, что он хочет : древнюю страну с закомплексованными местными девочками, но с последним из сохранившихся чудес света или девочек без комплексов, но без чудес света
Ох, догадываюсь я, что он выберет

[Юрген]

Alex_ka!
Как говорят мои друзья из Земли Обетованной - Сколько евреев столько и мнений!

Куба = драйв, это факт!
Куба это душа и детство
Куба это "вкусно" - если например в 3 летний ром добавить колы и брызнуть лайма то получится запах дублирующий Шанель Эгоист Платинум... и таких "переливов" много...
Куба это история которая идет рядом...


Каждому возрасту характерны свои устремления...
Я понимаю что в Вашем возрасте может усилиться тяга к духовному поиску, но всё же странно, почему человек читавший отчеты не хочет прикоснуться к обычной жизни людей, которая пульсирует буквально на ваших глазах... и является чересчур настоящей чтобы быть правдой , неужели больше смысла и откровения можно найти в древних продуктах распада угасших цивилизаций?

Мой дядька недавно вышел на пенсию, позвонил и сказал, что теперь у него много свободного времени.... он ваш ровесник кстати, даже постарше... и... "Юрец, когда лучше на Кубу ехать?"

[Alex_ka]

Сколько евреев столько и мнений!

Не согласен. Два еврея - три мнения.

...прикоснуться к обычной жизни людей, которая пульсирует буквально на ваших глазах

Это действительно одна из моих целей. И она автоматически достигается при самостоятельных путешествиях. Но это отнюдь не единственная цель. Общая формула включает в себя еще такие ингредиенты, как исторические ценности (с очень большим весом), также как природные богатства, климат, стоимость путешествия, свобода передвижения, уровень обслуживания и пр. и пр. По этой формуле Куба находится для меня отнюдь не в первой половине списка приоритетов, a где-то между странами Черной Африки.
IMHO, IMHO и еще раз IMHO.

[Тара]

Единственная фраза, с которой не соглашусь на 200%

... природа так себе ...

Такое может написать либо человек, ни разу там не бывший, либо не видевший ничего кроме рома и мучач. Все остальное, конечно, вопросы за пределами объективной реальности.

Куба - она разная, слишком разная:

Хотите сервис - в пятизвездочном отеле в Варадеро Вы его получите, и поверьте, ничуть не хуже, чем в Египте.
Хотите красот природы - достаточно выехать за пределы Гаваны, причем в любую сторону - Виньялес, Баракоа - такого воздуха нет практически нигде, красота - нереальная; либо в Мария Ла Горда понырять, либо послушать неземную тишину на Кайо Коко. Недаром сами кубинцы говорят: "На Кубе есть Гавана, а все остальное - пейзаж".
Исторические ценности - да, корабль Колумба не сохранили, но когда пяток ураганов за год смывает пол страны, хорошо, что хоть что-нибудь там остается.

А самое главное, Куба - это эмоции, поверьте, полет над действующим вулканом на "пластелиновых" Гавайях не доставляет столько эмоций как простая, на превый взгляд, прогулка по Малекону.
Куба - это абсолютно другая философия, философия радости и счастья, но никак не вселенского горя и тотального чувства вины.

Куба - она для каждого разная

Да, что тоже, кстати, в нашем мире важно - на Кубе не взрывают автобусы с туристами и небоскребы

[VESPA]

Поверьте я думаю над каждым вашим сообщением!
1) Во всех странах есть свои плюсы и минусы, будь то Египет и Куба.
2) Египет красив в смысле просмотра обитателей моря, а также древность!
3) Куба красива, природой, людьми, и конечно не закомплексоваными девочками (Хоть цели моей поездки туда не они), сигарами и ромом, а еще много чем.
4) В прочем смотреть есть что и на Кубе и в Египте!
5) На отель мне вообще насрать! Меня не интересует комфорт, я и дома могу комфортно полежать, меня интересует просмотр достопримечательностей и море (океан).
Stateira Вот с вами из всех более согласен... Можно попробовать и туда и туда успеть за минимальные денюжки...

[LIBA]

щас горящая хургада - 300 баксов в неделю пакет
и самое время по пирамидам пошариться - нежарко
это разве урон бюджету
и копи дальше на кубу это сравнивать нельзя

[Alex_ka]

2 Тара

Насчет пейзажа, наверное, выразился некорректно. Не могу спорить, что на Кубе можно найти очень симпатичные уголки. Но когда мы планируем поездку, мы хотим увидеть что-нибудь особенное, чего нигде в мире больше нет. Если горы - то Гималаи, если пустыня, то Сахара, если водопад, то Ниагара. Скажите мне, пожалуйста, что из приподы есть такое на Кубе, чего больше нигде в мире нет?

Теперь насчет уровня обслуживания. Я совершенно не имел в виду звездность отелей, меня лично устраивает любой гестхауз, удовлетворяющий разумным требованиям. Мне нужно, чтобы я мог легко найти его не заморачиваясь предварительным бронированием, чтобы я мог легко купить билет на транспорт, чтобы мог нормально поесть, легко поменять деньги по нормальному курсу и т.п. и т.д. Не уверен, что все это легко достигается в стране, строящей коммунизм.

А вот насчет этого тезиса надо подумать как его в формулу вставить:
Куба - это абсолютно другая философия, философия радости и счастья
Может вы меня и переубедите.

[VESPA]

щас горящая хургада - 300 баксов в неделю пакет
и самое время по пирамидам пошариться - нежарко
это разве урон бюджету
и копи дальше на кубу это сравнивать нельзя

Я б с удовольствием и сейчас поехал, но увы учеба! А летом цены будут думаю еще меньше)

[Cubanuto]

А вот насчет этого тезиса надо подумать как его в формулу вставить:
Куба - это абсолютно другая философия, философия радости и счастья
Может вы меня и переубедите.

Если Вы сможете обосновать зачем, то, возможно, и сможем. Ибо аргументов более чем. Но, положа руку на сердце, Вы бы стали вступать в полемику о красотах подводных пейзажей Красного моря с собеседником, который даже не собирается учиться плавать, но при этом охотно готов пуститься в пространные рассуждения о смысле жизни и критериях выбора маршрута для самостоятельного путешествия с точки зрения дайвера?

В догонку к тезису Tara : Куба пленяет своей многогранностью, непредсказуемостью, красотой природы, океана, фруктами, музыкой, сигарами и ромом, маньяной и фейерверком позитивных эмоций! И её нельзя разложить на предложенную математическую модель. Потому что её можно воспринимать только на эмоциональном уровне. Кто способен на это - тот влюбляется в неё или же становится её поклонником, потому что она западает в душу! Кто же запрограммирован на трезвый расчет и "математику" - ИМХО не стоит терять время на Кубу. В мире действительно есть тысячи других мест, достойных посещения, зачем же тратить время на то, что заведомо не вписывается в шаблонную модель?

[matvey]

Куба - это абсолютно другая философия, философия радости и счастья, но никак не вселенского горя и тотального чувства вины.

Красиво сказано, но наверное спорно. Да философия абсолютна другая. Но скорее пофигизма и транкилы, замешанной на вечной маньяне. А радость и счастье...... В советское время, мы тоже были очень счастливы Серьезно, есть доля правды...

Куба - она для каждого разная

А вот тут я согласен.
to Alex_ka:

Не уверен, что все это легко достигается в стране, строящей коммунизм.

его уже построили.......
А если серьезно, просто не нужно излишне напрягаться, и тогда все легко дастся....
VESPA - учись хорошо. Летом цены будут в Египет дешевле, но цена билета на Кубу вырастет

[MATILDA]

ПисАла в другой теме, здесь повторюсь однако.

Мои 5 копеек за Кубу:

На Кубе хорошо моему сердцу. Я чувствую себя, как дома. Может мой дом был тут в какой то прошлой жизни? ...
Ах, это кубинское время, оно неизмеримо... Оно заставляет меня усомниться в законах физики. Оно то бежит галопом, летит как птица, то заставляет почувствовать себя мошкой, застывшей в сладкой тягучей патоке ароматного зноя и минута ощущается как вечность...

...Кубу, в частности Гавану, как настоящую женщину надо сначала понежить, почувствовать её аромат, полюбить глазами, поласкать взглядом, мысленно настроиться с ней на одну волну. Oна не любит cпешки. И тогда в благодарность, немого захмелевшая от рома и аромата сигар, она будет отдаваться Вам под шум прибоя , томно и неторопливо, но со всей страстью, со временем становясь трогательным воспоминанием, немного, совсем чуть-чуть поблекшим, как старинная фотокарточка.

Она всегда разная и тонко чувствует ваше настроение. Она знойная и мягкая, яркая и поблекшая одновременно, украшенная накидкой из ярко-звездной ночи и кружевом морской пены, пахучими цветками и ожерельями ажурных балконов и старых зданий; плачущая каплями соленого океана и быстрыми дождями, но также быстро улыбающаяся и гладящая солнцем, нежно обвивающая вас кудрями карибского ветра, наполненного ароматами чувственных желаний и непроходящих страстей. Она все время дразнит вас, не отпуская от себя надолго. Манит звуками негритянских ритмов идущих от сердца, долго еще звучащих в наших душах.
Обмахиваясь веером из пальм и табачных листьев она рассказывает вам легенды об отважных пиратах и их прекрасных возлюбленных; при более близком знакомстве, почувствовав в вас родственную душу, приоткрывает свои секреты и делится наболевшим. Она кружит свои пышные юбки многоцветья и тихо напевает вам что-то. Если ваше знакомство с Кубой пойдет дальше Гаваны и она почувствует ваш искренний интерес, она раскроет вам все самое сокровенное: исполинские моготес, покрытые яркой зеленью; темные влажные пещеры, глубокие озера и прекрасные водопады, льющиеся бриллиантовыми подвесками по её груди; бросит к вашим ногам свои брусчатые мостовые и не пожалеет для вас ни звуков ни ароматов...
Полюбите Кубу всей душой, как люблю её я, и она откроет вам свое истинное лицо, самое прекрасное лицо мудрой женщины.

п.с. - К тому же если в Египет можно сорваться почти в любой момент, то Кубу надо предвкушать чтоли...
Если Вы решили заменть Кубу Египтом и не чувствуете некой потери, обманутости в ожиданиях - Вы ничего не теряете. Езжайте в Египет.

[Тара]

2 Тара

Скажите мне, пожалуйста, что из приподы есть такое на Кубе, чего больше нигде в мире нет?

20% территории страны - биосферные заповедники, охраняемые ЮНЕСКО, воздух (в буквальном смысле этого слова) невероятно чистый, густой и ароматный - это то, чего на нашей планете почти не осталось.

Флора Кубы более чем на 50% эндемична, а это - более 1500 видов растений. 20 видов птиц встречаются только на Кубе, значительная часть бабочек - также эндемики. И это действительно красиво!

[ali177]

2 Тара

Скажите мне, пожалуйста, что из приподы есть такое на Кубе, чего больше нигде в мире нет?

20% территории страны - биосферные заповедники, охраняемые ЮНЕСКО, воздух (в буквальном смысле этого слова) невероятно чистый, густой и ароматный - это то, чего на нашей планете почти не осталось.

Флора Кубы более чем на 50% эндемична, а это - более 1500 видов растений. 20 видов птиц встречаются только на Кубе, значительная часть бабочек - также эндемики. И это действительно красиво!

В подтверждении этих слов!:
http://archive.travel.ru/cuba/geo/nature/nationalparks/
http://www.leticia.ru/travels/tur_kuba.htm
http://www.ecotravel.ru/regions/2/29/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0

Куба-это рай!

[алекс69]

А мне тоже Куба родней и ближе и с каждой поезкой я понимаю, что знаю её меньше и меньше, и хочу узнать все больше и больше. Когда меня спрашивают- А почему опять на Кубу, еще столько стран есть?
Я, не зная что ответить, откровенно признаюсь: -А мне там хорошо...
Так что мой тебе совет- Езжай на Кубу и пусть тебе там будет хорошо. А в Египте тебе неплохо еще будет, какие твои годы!

[Perrillo]

2 Тара
Скажите мне, пожалуйста, что из приподы есть такое на Кубе, чего больше нигде в мире нет?

Конечно скажу. Только почему Вы сами не посмотрели список объектов под охраной Юнеско?
http://whc.unesco.org/pg.cfm?cid=31
Там есть приличный перечень объектов как для такого небольшого острова. В этот перечень входят как города с сохранившейся уникальной архитектурой так и уникальные природные объекты. Кстати, в Египте таких объектов на 2 штуки меньше
Cuba

* Old Havana and its Fortifications (1982)
* Trinidad and the Valley de los Ingenios (1988)
* San Pedro de la Roca Castle, Santiago de Cuba (1997)
* Desembarco del Granma National Park (1999)
* Viñales Valley (1999)
* Archaeological Landscape of the First Coffee Plantations in the South-East of Cuba (2000)
* Alejandro de Humboldt National Park (2001)
* Urban Historic Centre of Cienfuegos (2005)
* Historic Centre of Camagüey (2008)

[matvey]

[quote="MATILDA"]На Кубе хорошо моему сердцу.............quote]
Мотя, ты чудо

[matvey]

На Кубе хорошо моему сердцу. Я чувствую себя, как дома.

Мотя....... Хорошо сказано...... ё.. Vespa, я возьму тебя с собой

[VESPA]

С удовольствием поехал бы сейчас прямо на Кубу, увы сраные зарплаты не позволяют осуществить мечту в данный момент...

[Belaruska]

VESPA, Вам как человеку молодому, энергичному, деятельному, возможно, будет интересен вариант поездки на Кубу через Международный лагерь/Бригаду «Хулио Антонио Мелья», который несколько раз в год организовывает Кубинский институт дружбы народов.
Поездка более, чем бюджетная – 370 куков за две недели. В эту сумму входит 3-х разовое питание, доставка из аэропорта и обратно, поездки по стране, проживание (правда, спартанское – 8 чел. в комнате). Но не очень комфортное проживание компенсируется обширной культурной программой, экскурсиями, ну и, конечно, песнями с плясками.
Знаю, что в этот лагерь активно ездят студенты из Новосибирска, члены Общества друзей Кубы. Отзывы от поездок только восторженные.
Вот программа лагеря с 5 по 19 октября с.г.:
Queridos amigos! :

El proximo ano, la Revolucion cubana arribara a su 50 aniversario: 50

anos de solidaridad y amistad entre Cuba y los pueblos del mundo.

Desde el 5 hasta el 19 de octubre nuestro Instituto dara la bienvenida

a la Brigada Internacional “L Aniversario del Triunfo de la

Revolucion” y a los amigos de diferentes regiones que se sumaran para

compartir esta oportunidad unica, motivados por tan importante fecha

para nuestro pueblo.

Se cumplimentara un programa de trabajo que incluye visitas a lugares

historicos, culturales, educacionales y de interes social. Se

brindara a los visitantes un acercamiento a la obra de la Revolucion

Cubana a la vez que conoceran lo mas reciente de su realidad.

Durante su estancia en el pais visitaran las provincias Ciudad de la

Habana, Santa Clara, Granma y Santiago de Cuba.

Permaneceran 8 noches en el Campamento Internacional “Julio Antonio

Mella” ubicado a 45 km. de Ciudad de la Habana, en el municipio de

Caimito. En el campamento encontraran condiciones que haran su

estancia razonablemente comoda.

Tambien disfrutaran de 6 noches en el Hotel Sierra Maestra durante su

viaje a la provincia Granma.

El costo es 370 CUC (pesos convertibles cubanos) que cubriran el

alojamiento en habitaciones de 8 personas en el campamento, tres

comidas al dia y la transportacion desde y hacia el aeropuerto y a

todos los destinos incluidos en el programa.

En caso que desee quedarse una noche mas en el campamento, debera

pagar 10.00 CUC. No se permite participar en la Brigada por un periodo

inferior a 7 dias.

Su participacion en la Brigada lo compromete a cumplir este programa y

a mantener normas de convivencia regidas por la disciplina y el buen

comportamiento. El consumo de alucinogenos es penalizado por las

leyes vigentes en el pais.

?Les esperamos!


Вот сайт этого лагеря:
www.icap.cu