Лейден и окрестности в апреле 2017 с детьми

[erzalp]

Добрый день, уважаемые форумчане!
Прошу критики, советов насчет маршрута поездки в Голландию с 8 по 15 апреля 2017 года. Я и две девочки 11 лет.
Место проживания одно на весь срок - Leiderdorp (на окраине Лейдена). Невероятно низкая цена, приличные условия и хорошие отзывы (.). Собственно, это место и спровоцировало поездку на апрельские школьные каникулы. Плюс то, что Лейден я помню и люблю, хотя последний раз была там в 2008 году.

7 апреля, пятница. Поздний прилет (23:30) в Schiphol, одна ночевка в отеле Ibis Budjet Amsterdam Airport - туда-обратно бесплатный трансфер из аэропорта.
8 апреля, суббота. Приезд в Лейден около 9 утра, поселение. Взять велосипеды напрокат(35 евро - неделя, нигде таких цен не видела - Easy Fits, что за велики - потом напишу), забрать Holland Pass на станции. Ботанический сад (купить музейные карты), Мельница De Valk, Corpus,
прогулка по городу, поездка на лодочке по каналам.
9 апреля, воскресенье. Поездка в Efteling (Day Train Ticket действует в Off-peack hours по рабочим дням и целый день в выходные) через s'Hertogenbosch. Может быть удастся посмотреть на собор святого Яна снаружи.
10 апреля, понедельник. На велосипедах в Keukenhof. Туда - по полям, обратно, по дюнам.
11 апреля, вторник. Stoomtram and Boat - Zuiderzeemuseum. Музейный паровоз отбывает из Хорна в 10:40 (тут сыграет еще один Day Train Ticket), едет до Medemblik, останавливаясь на крохотных станциях-музеях. В Medemblick можно успеть посмотреть замок Radboud и заглянуть в музей-кондитерскую. Потом на кораблике плывем в направлении к Enkhuizen и высаживаемся в Zuiderzeemuseum. Здесь 2,5 часа на осмотр и поедании копченой рыбы. Потом пешочком на станцию Enkhuizen и домой. (Кстати, с музейной картой весь этот маршрут, кроме поезда до Хоорна и от Энкхейзена, уже бесплатно)
12 апреля, среда. На велосипедах в Гаагу. Там Mauritshuis, Escher in Het Paleis, Madurodam. Оттуда в Scheveningen и по дюнам домой.
13 апреля, четверг. На велосипедах в Гауду. Сырный рынок. Потом два варианта. 1) грузиться с великами в поезд и ехать в Роттердам, там кататься по городу, подняться на Euromast, выехать на великах в Делфт, посмотреть город, опять загрузиться в поезд и домой (по плохой погоде этот вариант вообще без велосипедов). 2) Из Гауды выехать в Alphen an den Rein, посетить Archeon и по сельской местности домой, захватив озера недалеко от Лейдена.
14 апреля, пятница. Амстердам. Морской музей (корабль), Музей NEMO, зоопарк Artis, музей Ван Гога, круиз по каналам и домой. Подозреваю, что при такой программе Дом-музей Рембрандта и Господь наш на чердаке (Ons' Lieve Heer op Solder) - весьма сомнительно. Кстати, кто знает, NEMO сильно похож на московский Экспериментаниум?
15 апреля, суббота. При хорошей погоде остаться в Лейдене, еще раз к морю съездить (Space Expo), на ярмарке побродить, посетить музей этнографии. К сожалению, будут закрыты Boerhaave (музей науки до ноября 2017 г) и Naturalis (до 5 июня 2017). Зато потом они откроются совершенно обновленные. Выселиться, сдать велики и в аэропорт (самолет в 18:10). При плохой погоде - прямо с утра выселиться, сдать велики и в Амстердам. Посетить королевский дворец, Новую и Старую церкви и оттуда в аэропорт.
Реально ли все это? Я уже сомневаюсь.
Велосипедом удобно добираться от квартиры до странции и обратно (главное, чтоб не сперли).
Веломаршруты около 50 км в день на обычных прокатных велосипедах (три скорости, ручной тормоз). Уровень подготовки средний общефизкультурный у меня, велотрек (полгода) у одной девочки и очень хорошая спортивная форма у другой.
Буду благодарна за любую критику и предложения. Заранее спасибо!

[erzalp]

Boijmans Van Beuningen в Роттердаме очень хотелось бы посетить, круиз Spido по гавани.
В Гааге - панорама Mesdag, музей старинных автомобилей Lowman.
Про Reijksmiseum вообще молчу...
Вообще не удается вставить в график.
Печально, но поездка не резиновая.

[Ekaterina632]

Здравствуйте, erzalp
На первый взгляд Ваш маршрут выглядит довольно напряженным

Веломаршруты около 50 км в день на обычных прокатных велосипедах

У всех ли участников путешествия был опыт поездок на такие расстояния? Какое максимальное расстояние обычно проезжаете Вы и девочки?

ехать в Роттердам, там кататься по городу, подняться на Euromast, выехать на великах в Делфт

Не уверена, что успеете. И так 3 города за один день, да еще и на велопереезд уйдет время.
Я в свое время не решилась ехать на велике из Роттердама в Делфт, т.к. подумала, что на выезде из Роттердама пейзажи наверняка не очень интересные. Все-таки это большой город и на окраинах могут быть либо довольно скучные жилые районы либо вообще какие-нибудь склады да большие развязки. В общем, если поедете, то советую заранее просмотреть маршрут желтым человечком на гугл картах.

Морской музей (корабль), Музей NEMO, зоопарк Artis, музей Ван Гога, круиз по каналам и домой. Подозреваю, что при такой программе Дом-музей Рембрандта и Господь наш на чердаке (Ons' Lieve Heer op Solder) - весьма сомнительно.

Я бы сказала - сомнительна уже первая часть Морской музей прекрасен, я там провела чуть ли не 3 часа, хотя не ребенок. Из зоопарка Вы вряд ли быстро выйдете... В музее Ван Гога могут быть очереди. В общем, стоит четко просчитать, во сколько приезжаете, сколько где планируете провести времени + сколько займет дорога между объектами + обед. При нынешнем раскладе, мне кажется, что в каждом месте успеете провести не больше часа.

[erzalp]

Ekaterina632, добрый день!
Спасибо за комментарии. Пока самые длинные поездки на велосипедах были около 20 км, но почти одним куском, без длительных перерывов.

Я в свое время не решилась ехать на велике из Роттердама в Делфт, т.к. подумала, что на выезде из Роттердама пейзажи наверняка не очень интересные.

Тоже так думала, посмотрела в Maps - оказалось, что дорога в этом направлении удивительно приятная, вдоль парков, каналов, именно со стороны Роттердама. Она становится, как ни странно, менее интересная на подъезде в Делфту, но не долго. Bicycle Route Planner (http://www.holland.com/global/tourism/i ... lanner.htm) дает возможность спланировать маршрут с опциями типа Scenic, Recreational, Car Restricted и т.д. Вы правы, с веломаршрутами надо поаккуратнее.

Я бы сказала - сомнительна уже первая часть

Да, да.. Наверное, придется распределить Амстердам на два дня. Или вообще на следующую поездку как-нибудь в другой раз. Например, осенью или зимой. Музеи и зимой можно посещать. Весной лучше на воздухе побольше побыть, Хотя, погода может подвести в апреле.

В музее Ван Гога могут быть очереди.

Оказалось, что музей Ван Гога по пятницам работает до 22:00 и на сайте музея можно забронировать билеты на определенный временной интервал (+30 мин). В том числе и бесплатные билеты для детей и по музейным картам. Очень удобно. Посмотрим, насколько это поможет избежать очереди.

[Ekaterina632]

Тоже так думала, посмотрела в Maps - оказалось, что дорога в этом направлении удивительно приятная, вдоль парков, каналов, именно со стороны Роттердама. Она становится, как ни странно, менее интересная на подъезде в Делфту, но не долго.

Хорошо, что продумали этот момент.Не ожидала такого от окраин Роттердама.

Пока самые длинные поездки на велосипедах были около 20 км, но почти одним куском, без длительных перерывов.

Тогда стоит с большой осторожностью планировать 50 км переезды. Все-таки это больше чем в два раза превышает Ваш опыт. Да, остановки в городах дадут передохнуть от велосипеда, но все равно съедают силы. Я бы на всякий случай запаслась вариантами как можно сократить веломаршруты и проехать часть пути на поезде. Например, у того же Кейкенхофа: если Вы путь туда проедете на поезде, скажем, до Hillegom, то от ж,д станции до парка будут Вам цветущие поля, от парка к побережью, на обратном пути, если устанете, можно сесть на поезд в Voorhout. В результате общая протяженность в пути сократиться раза в два, а основные интересующие Вас места (поля, парк, дюны) все равно захватите.
Извините, что я так пристала с 50 км. Просто я год в Бельгии ежедневно ездила на велике на учебу и на выходных по окрестностям, и в результате 30 км + осмотр достопримечательностей это мой потолок. Я, конечно, не особо спортивная... Но просто не могу представить, как можно проехать 50 км, еще что-то осматривать по пути и не свалиться от усталости Тем более раз раньше не было такого опыта...

[erzalp]

Ekaterina632, супер!
Мне почему-то казалось, что от Лейдена до Кейкенхофа нет возможности поездом доехать. Пойду смотреть!

[erzalp]

Ekaterina632, действительно, это одна-две станции от Лейдена по направлению к Хаарлему. Очень удобный страховочный вариант в такой поездке.

[radost_moia]

erzalp, здравствуйте.

Мне кажется, много времени у вас будет теряться именно на велоперегоны из одного места в другое. Чтобы повысить кпд поездки, предлагаю все же часть планируемых велопоездок заменить на поездки общественным транспортом. По некоторым дням это даст значительную экономию времени в пути, а значит - будет больше времени на осмотр мест интереса. И еще - многое зависит от погоды. Мало удовольствия ехать на велосипеде в дождь с ветром. Да и момент, про который все забывают: вы уверены, что сиденье на велосипеде будет настолько удобным, что после первых 50 км вам не захочется на пару-тройку дней отбросить идею велопробегов?

Теперь мысли по маршруту:

9 апреля, воскресенье. Поездка в Efteling (Day Train Ticket действует в Off-peack hours по рабочим дням и целый день в выходные) через s'Hertogenbosch. Может быть удастся посмотреть на собор святого Яна снаружи.

Очень и очень советую ничего не планировать дополнительно в день посещения Эфтелинга. В парке и времени от открытия до закрытия может показаться мало, не говоря уже о том, что надо будет уговаривать детей пораньше уйти, чтобы успеть посмотреть Ден Бос. Да и шоу фонтанов вечером с подсветкой и музыкой очень красивое. Билеты - покупайте онлайн заранее. А главное - лучше перенесите день посещения парка на любой, кроме вс или сб. В выходные народа там тьма тьмущая, придется очень долго стоять в очередях на аттракционы.

10 апреля, понедельник. На велосипедах в Keukenhof. Туда - по полям, обратно, по дюнам.

Вот сюда велосипеды отлично вписываются: и по расстоянию, и по полезности, которую можно получить от дня прогулок. Главное - погода . Только вот на поля очень сильно рассчитывать в начале апреля не стОит, есть вероятность (и довольно большая), что будут только-только появляться гиацинты и нарциссы.
А вот во время прогулки по дюнам можно еще и к морю спуститься.

12 апреля, среда. На велосипедах в Гаагу. Там Mauritshuis, Escher in Het Paleis, Madurodam. Оттуда в Scheveningen и по дюнам домой.

Здесь тоже по расстоянию можно и на велосипедах. На музеи 3 часа и часа 2 на Мадюродам. От Мадюродама до Схевенихена - рукой подать. Еще и на обед в Симонис можете заехать.
Или вариант без велосипедов: Лейден - поездом в Делфт - трамваем в центр Гааги - трамваем до Мадюродама - трамваем в Схевенинхен - трамваем до жд вокзала - поездом в Лейден.
Тогда в день с Роттердамом не нужно Делфт впихивать, будет больше времени на Роттердам + можно в Киндердайк съездить.

13 апреля, четверг. На велосипедах в Гауду. Сырный рынок. Потом два варианта. 1) грузиться с великами в поезд и ехать в Роттердам, там кататься по городу, подняться на Euromast, выехать на великах в Делфт, посмотреть город, опять загрузиться в поезд и домой (по плохой погоде этот вариант вообще без велосипедов). 2) Из Гауды выехать в Alphen an den Rein, посетить Archeon и по сельской местности домой, захватив озера недалеко от Лейдена.

Веломаршруты есть самые разные, как вы правильно уже заметили. Главное, выбрать тот, что по душе.
К слову, ездили мы в Роттердам на велосипедах и через Делфт, и в объезд: везде красивые сельские пейзажи, только главное иметь хорошую карту или составленный маршрут с номерами точек. А то следование гугл мэпс нам как-то в лишние 10 км обошлось ))))).
Второй вариант - более размеренный, еще и шотландских коров недалеко от озер посмотрите ))).
Первый вариант, если без велосипедов, - будет меньше спешки.

14 апреля, пятница. Амстердам. Морской музей (корабль), Музей NEMO, зоопарк Artis, музей Ван Гога, круиз по каналам и домой. Подозреваю, что при такой программе Дом-музей Рембрандта и Господь наш на чердаке (Ons' Lieve Heer op Solder) - весьма сомнительно. Кстати, кто знает, NEMO сильно похож на московский Экспериментаниум?

Ну тут просто придется бегать по музеям/зоопаркам и ставить галочки, что на 15 минут забегали... На зоопарк минимум часов 5 уйдет, чтобы все посмотреть. На Немо - часа 3. Экскурсия на кораблике и вечером возможна, как отдых от дневной программы. Вы правильно написали, что Амстердам придется на дня два распределять. Выберите что-то, что больше всего посмотреть хочется, и сходите туда в первую очередь.

15 апреля, суббота. При хорошей погоде остаться в Лейдене, еще раз к морю съездить (Space Expo), на ярмарке побродить, посетить музей этнографии. Выселиться, сдать велики и в аэропорт (самолет в 18:10). При плохой погоде - прямо с утра выселиться, сдать велики и в Амстердам. Посетить королевский дворец, Новую и Старую церкви и оттуда в аэропорт.

Space Expro в пасхальные дни работает с 10 утра. На сам музей хватит и 1,5 часа, но есть еще отдельно мини-поезд, который возит по территории EAS, и на который тоже нужно выделять время при посещении. Конечно, по городу можно погулять до 10 утра, а к 10 часам уже быть в Space Expo, но вопрос, хватит ли времени еще и в музей этнографии забежать? Ведь в аэропорту вам нужно быть около 16:00.

[erzalp]

radost_moia, как всегда у Вас, все по делу и с кучей полезных советов!

вы уверены, что сиденье на велосипеде будет настолько удобным, что после первых 50 км вам не захочется на пару-тройку дней отбросить идею велопробегов

Именно этого больше всего боюсь!
"Ekaterina632 подсказала возможность сократить при необходимости путь в/из Keukenhof. Дорогу в Гаагу можно укоротить путем проезда из Лейдена до Voorschoten на поезде.

А главное - лучше перенесите день посещения парка на любой, кроме вс или сб

Эх, связалась я с этими Day Train Tickets! В будний день в Эфтелинг если ехать с выездом из Лейдена после 9 часов, то туда попадем уже после 11. Тоже плохо.

Очень и очень советую ничего не планировать дополнительно в день посещения Эфтелинга

Не буду. Святого Яна посмотрим в Madurodam

Вы правильно написали, что Амстердам придется на дня два распределять. Выберите что-то, что больше всего посмотреть хочется, и сходите туда в первую очередь.

Значит, чем-нибудь пожертвуем. Что-то мне все больше хочется в последнюю субботу в Лейдене остаться. И никуда не бежать. Лейден достоин внимания. А через Амстердам много дорог проходит.

[radost_moia]

Дорогу в Гаагу можно укоротить путем проезда из Лейдена до Voorschoten на поезде

А почему не до Den Haag Centraal, а именно до Voorschoten? Оттуда до центра Гааги еще 12 км педали крутить.

В будний день в Эфтелинг если ехать с выездом из Лейдена после 9 часов, то туда попадем уже после 11

Да, добираться долго и не очень удобно. А, может, вам не в Эфтелинг, а в Даунрелл съездить? http://www.duinrell.nl/attractiepark/at ... er_oordeel
И по расстоянию - в Вассенаре, рядом. И по аттракционам - для более взрослых детей, чем в Эфтелинге. Правда, в Даунрелле мы еще сами не были, да и шоу, как в Эфтелинге, там тоже нет. Так что - Вам решать .

[erzalp]

А почему не до Den Haag Centraal, а именно до Voorschoten? Оттуда до центра Гааги еще 12 км педали крутить.

Дорога красивая вдоль озер, по берегу реки (канала?).Vilet - это что такое? Замок Duivenvoorde там по дороге. Имеет смысл посмотреть? Тут опять погода будет определять конечный маршрут.

А, может, вам не в Эфтелинг, а в Даунрелл съездить?

Эфтелинг атмосфернее... Дети не маленькие, конечно, но и не взрослые еще. Сказки помнят. Duinrell мне показался просто парком с аттракционами.

Может поменять местами Efteling и Keukenhof? Билет на поезд пропадет...
Остальное плохо двигается по разным причинам. Например, в воскресенье, 9 апреля, музейный выходной. В музеи вход бесплатный. Народу в Амстердаме будет тьма (наверное). По этой же причине музейный поезд в воскресенье может быть забит битком. В Гауде сырный рынок по четвергам. В среду в районе Гааги должны встретиться с друзьями. Тоже не двигается.

[radost_moia]

Дорога красивая вдоль озер, по берегу реки (канала?)

Просто если маршрут строить через гугл мэпс, то самая короткая дорога проходит совсем не возле озер. К ним нужно специально ехать, да и замок в стороне чуть находится. Если уж вдоль канала Vliet хотите ехать, то лучше по Oostvlietweg через Лейсендам ехать. Там и мельница есть, и везде виды красивые.

Эфтелинг атмосфернее

Тут я согласна. Если за атмосферой, то в Эфтелинг. Шоу в Даунрелле нет, там чисто покататься .

А вы же знаете, что если девочкам на момент поездки 11 лет, то они еще под жд билет Rail Runner попадают за 2,5 евро на весь день?
Может, потратить дневной билет на поездку в Гауду/Роттердам/Делфт, а в Эфтелинг купить на станции обычные билеты? Тогда велосипеды с собой в тот день можете и не брать.
Кстати, к велосипедам все равно отдельно еще жд билеты покупать (https://www.ns.nl/producten/alleen-te-k ... fiets-hond).

В любом случае, советовать поехать в Keukenhof в выходной я тоже не буду - там толпы еще похлеще эфтелинговских будут.

[erzalp]

Если уж вдоль канала Vliet хотите ехать, то лучше по Oostvlietweg через Лейсендам ехать. Там и мельница есть, и везде виды красивые.

Я эту дорогу и рассматривала! Там, около Лейсендама есть местечко, где три мельницы стоят рядышком. Driemanspolder Bovenmolen. Это тоже крюк.
Rail Runner я имею в виду! Вообще история получилась внезапная. Сначала случайно обнаружилось жилье в Leiderdorp. На двоих 15 тыс. руб. неделю (по курсу конца октября) со всеми сборами. Тогда еще мы вдвоем с дочкой хотели ехать. Потом оказалось, что Аэрофлот очень приличную цену на билеты предлагает - 26 тыс туда и обратно на двоих. Потом выяснилось, что этот год - последний, когда можно воспользоваться детскими билетами на поезд и в некоторые музеи (еще Holland Pass был детский в 2016 году - до 11 лет, сейчас нет его). Потом еще подружка дочки объявилась, которую к тете в Амстердам на каникулы родители хотели отправить. В результате она с нами 5 дней проведет. Так все и сложилось.
Вот только хотелок уж очень много получается.

ожет, потратить дневной билет на поездку в Гауду/Роттердам/Делфт, а в Эфтелинг купить на станции обычные билеты?

На самом деле билет не совсем пропадет. На обратном пути им можно воспользоваться. 3 евро потеряем. Ну да ничего. Железнодорожные билеты на велосипеды рассматриваю как неизбежное зло. Но не прокатиться по таким местам - невозможно просто. А без поезда действительно очень тяжело будет по 50 км. махать. Сейчас уже велопробеги сократились до 30 км.

[radost_moia]

Там, около Лейсендама есть местечко, где три мельницы стоят рядышком. Driemanspolder Bovenmolen

Да, там красивое место. Сами туда кататься ездим, когда тепло . Только мельницы посетить нельзя, но подъехать к ним совсем близко никто не запрещает. А рядом лошади/овцы пасутся, и гусей всех видов немеряно.

По 30 км велопробеги - уже реальнее )))).

[erzalp]

Добрый день!

14 апреля, пятница. Амстердам. Морской музей (корабль), Музей NEMO, зоопарк Artis, музей Ван Гога, круиз по каналам и домой. Подозреваю, что при такой программе Дом-музей Рембрандта и Господь наш на чердаке (Ons' Lieve Heer op Solder) - весьма сомнительно.

Посоветуйте пожалуйста, как скомпоновать один день в Амстердаме, если убрать оттуда зоопарк (вместо Artis будет Blijdorp в Роттердаме в четверг).
В морском музее только корабль посмотрим. Он с 9 утра работает, а оттуда сразу в NEMO (этот пункт из программы убрать не получится). В музей Ван Гога уже билеты забронированы на 17.00, но они бесплатные, можно перебронировать.
Хотелось бы Королевский дворец посмотреть, Новую и Старую церкви.

[Паспарту]

Добрый вечер!
NEMO нас разочаровал после музеев такого направления в других странах (в том числе Экспериментариум в Москве), пробежались по нему очень быстро, но денег за вход было очень жалко и времени тоже, так как площади большие. Нам понравилось в Доме Рембранта - вот такого Вы в Москве точно не увидите (да и мало где еще что-то подобное есть). К тому же это прикосновение действительно к мастерству (прости меня, Ван Гог).
Если вы были в музее космонавтики в Москве, то и Space Expo, боюсь, тоже будет разочарованием.
В Eftelling надо обязательно посетить шоу - на него надо взять билетики заранее (бесплатно) в кассе рядом с местом проведения шоу. Билеты в парк лучше тоже купить заранее на сайте - это дешевле и не будете стоять в очереди за билетами на вход. Разработайте маршрут, какие аттракционы хотите посетить. Парк очень интересный. По нашему мнению, лучше Диснея, Европа-парка и Фантазия-ленд. Хорошей Вам погоды и удачного путешествия.

[erzalp]

Паспарту, спасибо за отзыв по NEMO и дому-музею Рембрандта. Дом точно поставлю в программу. А вместо Space Expo прокатимся по дюнам не спеша (погода, не подведи).

но денег за вход было очень жалко и времени тоже,

. У нас будут музейные карты. С ними проще. Остается только вопрос времени.

Билеты в парк лучше тоже купить заранее на сайте - это дешевле и не будете стоять в очереди за билетами на вход.

Holland Pass дает скидку 15% на билеты. Поэтому придется покупать в кассе. Передвинули Efteling на понедельник. Надеюсь, поможет в смысле очередей.