Как вы уезжали в Европу

Как технически уехать и устроится на новом месте, если страна эмиграции выбрана. Обсуждение вопросов связанные с иммиграцией в какую-то страну и долгосрочным пребыванием за границей. Эмиграция из России, Украины за границу

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Сообщение: #21

Сообщение Гость » 02 янв 2009, 05:47

vitrysk писал(а):это не жизнь, это сорение деньгами и убеждение себя в сказке "Скандинавия - самая дорогая часть мира"


Вы, наверное, студентка? Вы в Дании живете?
Так все плохо.
Ну, Вы это... Старайтесь не голодать там, что ли.

Или эта... Как у Вас с жилплощадью? Пустите меня к себе жить - я буду работать и еду добывать. И как-то так спасу Вас.
Гость

 

Сообщение: #22

Сообщение denusz » 02 янв 2009, 09:37

vitrysk писал(а):
dreaming_boa писал(а):Вы уже получили эту визу? Если да, то расскажите подробней о процессе. В Москве получали?

Смысла в "этой" визе как таковой - нет. Потому что это просто "долгосрочная национальная виза". Стаж проживания в стране не считается, регистрации в местных реестрах населения нет, права работы нет. Формально дают квалифицированным кадрам возможность искать работу на месте. После чего им надо будет оформлять рабочее разрешение причем с той же процедурой что была бы при нахождении в РФ. Так что не грузитесь.

это Вы где такое вычитали? виза рабочая и дает право на работу на любого работодателя в Дании.
denusz
участник
 
Сообщения: 132
Регистрация: 05.04.2006
Город: Москва/Паттайя
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #23

Сообщение vitrysk » 02 янв 2009, 14:02

denusz писал(а):
vitrysk писал(а):
dreaming_boa писал(а):Вы уже получили эту визу? Если да, то расскажите подробней о процессе. В Москве получали?

Смысла в "этой" визе как таковой - нет. Потому что это просто "долгосрочная национальная виза". Стаж проживания в стране не считается, регистрации в местных реестрах населения нет, права работы нет. Формально дают квалифицированным кадрам возможность искать работу на месте. После чего им надо будет оформлять рабочее разрешение причем с той же процедурой что была бы при нахождении в РФ. Так что не грузитесь.

это Вы где такое вычитали? виза рабочая и дает право на работу на любого работодателя в Дании.

вы это придумали

It is possible to be granted a three-year residence permit for the purpose of seeking work, and subsequently working, in Denmark.
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #24

Сообщение vitrysk » 02 янв 2009, 14:03

dreaming_boa писал(а):
vitrysk писал(а):это не жизнь, это сорение деньгами и убеждение себя в сказке "Скандинавия - самая дорогая часть мира"


Вы, наверное, студентка? Вы в Дании живете?
Так все плохо.
Ну, Вы это... Старайтесь не голодать там, что ли.

Или эта... Как у Вас с жилплощадью? Пустите меня к себе жить - я буду работать и еду добывать. И как-то так спасу Вас.


я мужского роду и живу в Швеции. не голодаю, спасибо. и жилплощадь своя имеется
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #25

Сообщение vitrysk » 02 янв 2009, 14:07

dreaming_boa писал(а):
vitrysk писал(а):Смысла в "этой" визе как таковой - нет. Потому что это просто "долгосрочная национальная виза". Стаж проживания в стране не считается, регистрации в местных реестрах населения нет, права работы нет. Формально дают квалифицированным кадрам возможность искать работу на месте. После чего им надо будет оформлять рабочее разрешение причем с той же процедурой что была бы при нахождении в РФ. Так что не грузитесь.


В Норвегии также. Когда учился (правда это было много лет назад) разрешение на работу оформлялось после того, как работу нашел. Хотя формально считалось, что право на работу у меня есть.

Вопрос повторяю. Кто-нить получал такую визу?


Это два разных случая. Студенческий ВНЖ в Норвегии дает право работать до 20 часов в неделю (и на полную ставку на каникулах) - причем в настоящее время вместе с первым оппхольдом для учебы все автоматически получают и арбайтилладелсе. Которое потом и продлевается если студент на самом деле работает. Вы же не будете спорить что сам по себе студенческий оппхольд не дает права работать - только когда он выдан в комбинации с арбайтилладелсе. Кстати шведский студенческий ВНЖ дает право работать без ограничений. Но есть пару других "но"
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #26

Сообщение denusz » 02 янв 2009, 14:38

vitrysk писал(а):вы это придумали

It is possible to be granted a three-year residence permit for the purpose of seeking work, and subsequently working, in Denmark.

а, сайт у них да, информативный. однако на форуме русских в Дании народ пишет (кто получил), что дается именно ворк-пермит на 3 года.
denusz
участник
 
Сообщения: 132
Регистрация: 05.04.2006
Город: Москва/Паттайя
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #27

Сообщение vitrysk » 02 янв 2009, 14:58

denusz писал(а):
vitrysk писал(а):вы это придумали

It is possible to be granted a three-year residence permit for the purpose of seeking work, and subsequently working, in Denmark.

а, сайт у них да, информативный. однако на форуме русских в Дании народ пишет (кто получил), что дается именно ворк-пермит на 3 года.


вы что то недопоняли ну и всяко нам с другого берегу в получасе от Копенгагена виднее - даже при смене работодателя получать арбайдтилэделсе надо будет заново. сохраняется только опхольдтиллэделсе. при этом владельцы "грин карта" не обязаны выезжать за пределы Дании чтобы получить новое разрешение на работу - вот и все "скидки".
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #28

Сообщение denusz » 02 янв 2009, 15:31

vitrysk писал(а):
denusz писал(а):
vitrysk писал(а):вы это придумали

It is possible to be granted a three-year residence permit for the purpose of seeking work, and subsequently working, in Denmark.

а, сайт у них да, информативный. однако на форуме русских в Дании народ пишет (кто получил), что дается именно ворк-пермит на 3 года.


вы что то недопоняли ну и всяко нам с другого берегу в получасе от Копенгагена виднее - даже при смене работодателя получать арбайдтилэделсе надо будет заново. сохраняется только опхольдтиллэделсе. при этом владельцы "грин карта" не обязаны выезжать за пределы Дании чтобы получить новое разрешение на работу - вот и все "скидки".

не буду спорить, ибо оперирую только сайтом, а там мало что понятно а вообще спасибо за информацию!
denusz
участник
 
Сообщения: 132
Регистрация: 05.04.2006
Город: Москва/Паттайя
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #29

Сообщение Гость » 02 янв 2009, 16:32

vitrysk писал(а):вы что то недопоняли ну и всяко нам с другого берегу в получасе от Копенгагена виднее - даже при смене работодателя получать арбайдтилэделсе надо будет заново. сохраняется только опхольдтиллэделсе. при этом владельцы "грин карта" не обязаны выезжать за пределы Дании чтобы получить новое разрешение на работу - вот и все "скидки".


Ага. Понятно. Вопрос только в том, сколько времени занимает получение разрешения на работу при смене работодателя. Если это формальность - проблем не вижу. Если процедура длится несколько недель - это существенное "поражение в правах".

Вы знаете что нибудь об этом? Подсказать можете?


Да и еще вопрос. Вроде бы внимательно смотрел сайт консульства, но не нашел сколько эта виза стоит. А ведь стоит сколько-то? Зарплату - то клеркам они платят...
Гость

 

Сообщение: #30

Сообщение vitrysk » 02 янв 2009, 16:41

dreaming_boa писал(а):
vitrysk писал(а):вы что то недопоняли ну и всяко нам с другого берегу в получасе от Копенгагена виднее - даже при смене работодателя получать арбайдтилэделсе надо будет заново. сохраняется только опхольдтиллэделсе. при этом владельцы "грин карта" не обязаны выезжать за пределы Дании чтобы получить новое разрешение на работу - вот и все "скидки".


Ага. Понятно. Вопрос только в том, сколько времени занимает получение разрешения на работу при смене работодателя. Если это формальность - проблем не вижу. Если процедура длится несколько недель - это существенное "поражение в правах".

Вы знаете что нибудь об этом? Подсказать можете?


Да и еще вопрос. Вроде бы внимательно смотрел сайт консульства, но не нашел сколько эта виза стоит. А ведь стоит сколько-то? Зарплату - то клеркам они платят...


Если ваша профессия по которой вы будете работать входит в "позитивный лист" (детали на сайте вышеупомянутом) - то в течение 30 дней (на практике - минимум 3 недели). Если не входит или работодатель не хочет заморачиваться - 3 месяца.

730 DKK
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #31

Сообщение Гость » 02 янв 2009, 17:05

[quote="vitrysk]
то в течение 30 дней (на практике - минимум 3 недели). Если не входит или работодатель не хочет заморачиваться - 3 месяца.

730 DKK[/quote]

Да, найти работодателя, который месяц будет ждать - трудновато. И возможность для временной и краткострочной работы теряется автоматически.

Проблема, однако.

Ну ладно, тогда получим визу и будем с ней три года ездить - Данию смотреть.
Гость

 

Сообщение: #32

Сообщение vitrysk » 02 янв 2009, 17:26

dreaming_boa писал(а):Проблема, однако.

Ну ладно, тогда получим визу и будем с ней три года ездить - Данию смотреть.

так момент в том что под кратковременную и разовую работу никогда не получите и разрешения на работу. очень сложно доказать будет что вы уникальны. вы не забывайте что при любом позитивном листе работодатель должен доказать что в ЕС отсутствуют люди с квалификацией подобной вашей. в некоторых случаях это относительно легко, но в случае "общих" формулировок - очень сложно.
три года - весьма относительно - подавляющему большинству дают на 1 год. опять же не забывайте что вам нужно показать деньги на проживание в течение всех 3 лет что выливается в нехилую сумму.
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #33

Сообщение Гость » 02 янв 2009, 20:20

vitrysk писал(а):
dreaming_boa писал(а):Проблема, однако.

Ну ладно, тогда получим визу и будем с ней три года ездить - Данию смотреть.

так момент в том что под кратковременную и разовую работу никогда не получите и разрешения на работу. очень сложно доказать будет что вы уникальны. вы не забывайте что при любом позитивном листе работодатель должен доказать что в ЕС отсутствуют люди с квалификацией подобной вашей. в некоторых случаях это относительно легко, но в случае "общих" формулировок - очень сложно.
три года - весьма относительно - подавляющему большинству дают на 1 год. опять же не забывайте что вам нужно показать деньги на проживание в течение всех 3 лет что выливается в нехилую сумму.


Подождите, вот же они пишут на своем сайте:

You must be able to support yourself during your first year in Denmark. You need to document that you dispose of an amount equal to Danish start aid (starthjælp) for one year.

Где здесь про деньги на три года? Только про первый год.

Или вот:

It is possible to be granted a three-year residence permit for the purpose of seeking work, and subsequently working, in Denmark. A residence and work permit under the Greencard scheme is issued on the basis of an individual evaluation using a point system designed to assess the likelihood that the applicant will be able to find qualified work in Denmark.


Получается могут дать на три года, а могут на год? Но об этом информации нет на сайте. Опять же пишут "а residence and work permit under the Greencard scheme", а Вы утверждаете, что разрешение на работу дают "потом".

Допускаю, что Вы правы.
Но тогда скажите Вы откуда берете инфу? Киньте ссылку, pls.
Или расскажите (если не тайна)
Гость

 

Сообщение: #34

Сообщение vitrysk » 02 янв 2009, 20:34

dreaming_boa писал(а):Получается могут дать на три года, а могут на год? Но об этом информации нет на сайте.

Вы откуда берете инфу? Киньте ссылку, pls.
Или расскажите (если не тайна)


Ну живу я туууут Некоторые знакомые получили оппхольдтилэделсе по этой схеме на 3 года. Но их мало. В основном дают на год. Да и дают только тем кто на 100% найдет работу в течение месяца исходя из текущей ситуации на рынке. Никто благотворительностью не занимается Намного проще искать работодателя который сразу возьмет на работу и ехать по "джобкурту" если ваша специальность входит в позитивлист.

Но еще раз большими буквами - если ваша цель ПМЖ - Дания - один из наихудших если не наихудший вариант. Посмотрите законы о постоянном ВНЖ и гражданстве и умножьте все сроки там указанные на 1.5 а то и на 2. Это анриал. Даже в браке с гражданами Дании после 8-10 лет народ бросает дурное (получение постоянки и гражданства) и сматывается на наш берег Сунда и тут без проблем получает через обозримое количество лет постоянки-гражданствы.
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #35

Сообщение Гость » 02 янв 2009, 22:35

Хорошо. Посмотрим, что про Швецию пишут. Знаю, что там postgraduate студентам относительно легко ПМЖ получать.

Но я уж далеко не студент. Да. В Швеции был на стажировке. Два месяца. Помню, что после Норвегии меня там раздражало практически все (особенно люди).

Ах да.

Еще помню, что одна барышня (тоже на стажировке) сняла жилье в частном секторе вроде бы у приличных людей и ее жутко искусали клопы и мы ей искали новое жилье.

Я же поселился в каком-то пансионате и местные обитатели стучали на меня хозяйке, о том что я варю на общей кухне креветки и потом мрачно жру их запивая пивом. Утенландскому дриту не нравился запах креветок и пива, надо полагать.

Давненько то было. Да.

Нда. Воспоминания как-то выборочно ко мне возвращаются.
Последний раз редактировалось Гость 03 янв 2009, 06:30, всего редактировалось 1 раз.
Гость

 

Сообщение: #36

Сообщение vitrysk » 02 янв 2009, 22:55

dreaming_boa писал(а):Хорошо. Посмотрим, что про Швецию пишут. Знаю, что там postgraduate студентам относительно легко ПМЖ получать.

будучи студентом получить постоянный ВНЖ невозможно в принципе как ни крутись. есть вариант с работой - после 4 лет беспрерывной работы в Швеции, или с браком/сожительством с гражданином/гражданкой Швеции - после 2 лет брака (плюс еще немножко). ну и беженство я не рассматриваю.

насчет деревенских шведов... в Дании вообще за пределами Копенгагена и Ольборга/Орхуса иностранцев мягко говоря не любят...
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #37

Сообщение Гость » 03 янв 2009, 00:00

vitrysk писал(а):
dreaming_boa писал(а):Хорошо. Посмотрим, что про Швецию пишут. Знаю, что там postgraduate студентам относительно легко ПМЖ получать.

будучи студентом получить постоянный ВНЖ невозможно в принципе как ни крутись. есть вариант с работой - после 4 лет беспрерывной работы в Швеции, или с браком/сожительством с гражданином/гражданкой Швеции - после 2 лет брака (плюс еще немножко). ну и беженство я не рассматриваю.



Да, но разрешение на работу в течение этих четырех лет тоже надо как-то получать. Верно? Для студентов - льготно, вроде.


Where do you apply for a residence and work permit?
The main rule is that people who want to work in Sweden must apply for a residence and work permit in the country of origin or another country outside Sweden in which you reside.

But, you may apply in Sweden if you are:

A student with a student residence permit and have completed at least 30 higher education credits or one semester/term of postgraduate education in Sweden. There is more information below, under “Students at a Swedish university or college”.
A job applicant who are in Sweden to visit an employer and have received an offer of employment and there is special need to begin the work immediately. The occupation must also be found on a special list, which is posted on the Migration Board website. There is more information below, under “People visiting an employer in Sweden”.
An asylum seeker whose application for asylum has been rejected and the decision has taken legal force. There is more information below, under “Asylum seekers”.
Гость

 

Сообщение: #38

Сообщение vitrysk » 03 янв 2009, 00:05

не придумывайте что то кроме того что написано.
4 года - имеется в виду с наличием работы и разрешения на работу.

у студентов есть разрешение на работу на все время учебы - автоматически. единственное послабление - для тех кто проучился минимум 1 семестр в Швеции - можно не выезжать из Швеции для оформления разрешения на работу (при условии что работа по окончании учебы уже найдена, времени на ее поиски не дается).
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #39

Сообщение Гость » 03 янв 2009, 00:55

vitrysk писал(а):не придумывайте что то кроме того что написано.
4 года - имеется в виду с наличием работы и разрешения на работу.

у студентов есть разрешение на работу на все время учебы - автоматически. единственное послабление - для тех кто проучился минимум 1 семестр в Швеции - можно не выезжать из Швеции для оформления разрешения на работу (при условии что работа по окончании учебы уже найдена, времени на ее поиски не дается).


Я пытаюсь понять.

1. если вы undergraduate студент со студенческой визой и нашли работу, то Вы не можете подавать на резиденс пермит из Швеции, если у вас нет 30 higher education credits

2. работа по студенческой визе не засчитывается "в стаж" (а надо 4 года "стажа" для пмж), правильно?

3. если учились всего полгода как postgraduate и нашли работу - то можете подавать на резиденс и work пермит из Швеции. Но этот резиденс пермит дается на два года максимум и не есть "перманент резиденс пермит", который будет получен только через 4 года работы?

Так?

Если так, то это похоже чем-то на прежнюю норвежскую систему, когда работа со студенческой визой не шла "в стаж" (три года надо было) для получения настоящего ПМЖ.
Гость

 

Сообщение: #40

Сообщение vitrysk » 03 янв 2009, 01:13

да. только почему норвежскую систему "старой" называете? работа и проживание в статусе студента нигде в "стаж" не идет.
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейКАК уехать из РФ жить за границу



Включить мобильный стиль