Форум Винского

**JamKit** » 12 июл 2016, 11:18

Дорогие все, помогите, пожалуйста, выбрать между Базелем и Цюрихом
Буду в декабре в Германии, обратный вылет из Цюриха, специально купила поздневечерние билеты, чтобы иметь возможность погулять по какому-то швейцарскому городу. Поезд из Фрайбурга идет через Базель. То есть я могу выйти в Базеле, погулять там до вечера и потом поехать сразу в аэропорт. Или сделать пересадку и сразу поехать гулять в Цюрих. Вопрос только - где интереснее? Сам город, безо всяких музеев, шоппинга и т.д. Спасибо!

**Lesnik-Sadovod** » 12 июл 2016, 12:33

JamKit писал(а) 12 июл 2016, 11:18:Дорогие все, помогите, пожалуйста, выбрать между Базелем и Цюрихом

Интереснее в Люцерне и Берне
У Базеля весьма небольшой исторический центр, это милый город, но маленький в плане чего посмотреть. Однако в декабре будет хороший предрождественский базар, небольшой, но один из самых антуражных в Швейцарии.
Цюрих - пром. центр, но с озером и его, в отличии от немецких городов, не бомбили, т.е. все на месте, центр больше чем у Базеля. Базаров в декабре будет аж несколько, начиная прямо с помещения вокзала.

Посмотрите темы насчет маршрутов, там неоднократно обменивались мнениями на тему. Скажем так, при должной сноровке за день можно успеть посмотреть пару интересных мест.

**JamKit** » 12 июл 2016, 12:46

Lesnik-Sadovod писал(а) 12 июл 2016, 12:33:Интереснее в Люцерне и Берне

Я знаю, но они мне в данном случае не по пути

Lesnik-Sadovod писал(а) 12 июл 2016, 12:33:У Базеля весьма небольшой исторический центр, это милый город

Вот, и ратуша красная мне очень на фотографиях понравилась.

Lesnik-Sadovod писал(а) 12 июл 2016, 12:33:Цюрих - пром. центр, но с озером и его, в отличии от немецких городов, не бомбили, т.е. все на месте, центр больше чем у Базеля. Базаров в декабре будет аж несколько, начиная прямо с помещения вокзала.

И елка Сваровски еще где-то должна стоять. В общем, надо думать, или стараться и туда, и туда успеть

Пошла почитаю "маршруты". Спасибо!

**Lesnik-Sadovod** » 12 июл 2016, 13:08

JamKit писал(а) 12 июл 2016, 12:46:
Lesnik-Sadovod писал(а) 12 июл 2016, 12:33:Интереснее в Люцерне и Берне

Я знаю, но они мне в данном случае не по пути

Страна маленькая, там все рядом.

JamKit писал(а) 12 июл 2016, 12:46:
Lesnik-Sadovod писал(а) 12 июл 2016, 12:33:У Базеля весьма небольшой исторический центр, это милый город

Вот, и ратуша красная мне очень на фотографиях понравилась.

Там у них елка, кстати, во дворе. Ну вот ратуша, чуть вокруг - вот и весь центр.

JamKit писал(а) 12 июл 2016, 12:46:И елка Сваровски еще где-то должна стоять.

На вокзале она. Там же раклет (блюдо) должны готовить.

JamKit писал(а) 12 июл 2016, 12:46:В общем, надо думать, или стараться и туда, и туда успеть

Если успеете - это наилучший вариант, конечно же.

**Scarlet-Cet** » 12 июл 2016, 15:19

JamKit писал(а) 12 июл 2016, 12:46:Вот, и ратуша красная мне очень на фотографиях понравилась.

Обязательно в Базеле зайдите во дворик ратуши-очень красиво. И Собор в Базеле однозначно к посещению. Виды с его балкона хороши!

**JamKit** » 12 июл 2016, 15:28

Scarlet-Cet
Ирина, спасибо за совет! А в Цюрихе Вы были?

**Scarlet-Cet** » 12 июл 2016, 20:59

JamKit писал(а) 12 июл 2016, 15:28:А в Цюрихе Вы были?

Была два раза. По моему мнению это самый никакущий город из больших городов Швейцарии. Люцерн и Берн сказки по сравнению с Цюрихом.

А Люцерн просто обожаю. Тоже два раза была, в этом году проезжала сквозь центр города и поняла, что еще нужно приехать и основательно посмотреть Фирвальдштетское озеро.

**JamKit** » 13 июл 2016, 09:06

Scarlet-Cet писал(а) 12 июл 2016, 20:59:По моему мнению это самый никакущий город из больших городов Швейцарии.

Поняла. Всё равно надо посмотреть на елку Сваровски . Да и на озеро тоже. Буду, наверное, планировать пару часов на Базель и пару часов на Цюрих.

**Florentina** » 13 июл 2016, 10:03

Всем доброго дня! Может быть кто-нибудь знает, есть ли камера хранения багажа на ж/д станции в Вицнау? Заранее благодарна за ответ.

**Scarlet-Cet** » 13 июл 2016, 10:26

JamKit писал(а) 13 июл 2016, 09:06:пару часов на Базель

Если за пару часов посмотреть Собор и Ратушу, выйти на мост получится, то на Цюрих 2 часа это вообще ничего. Все таки по одной стороне города пройти, зайти на смотровую площадку, зайти в две церкви, по другой стороне пройти...Не знаю, минимум часа 4. Тогда да, можно составить мнение. Еще там одна смотровая площадка есть, не помню как называется. Мы по незнанию пропустили, хотя и жили рядом. А виды оттуда красивые.

**Lesnik-Sadovod** » 13 июл 2016, 12:42

Scarlet-Cet писал(а) 13 июл 2016, 10:26:Если за пару часов посмотреть Собор и Ратушу, выйти на мост получится, то на Цюрих 2 часа это вообще ничего. Все таки по одной стороне города пройти, зайти на смотровую площадку, зайти в две церкви, по другой стороне пройти...

Добавлю, что в Большом соборе пускают на башню, т.е. это тоже смотровая площадка. Единственно что, стоит обратить внимание на часы работы.
Городской (национальный) музей (по профилю он историческо-археологическо-этнографический) у вокзала довольно интересный, хоть и не бесплатный, в отличии от женевского. Само здание под замок красивое, хоть оно и постройки конца 19 века, плюс там проводятся довольно интересные выставки.

Но я б все равно в Люцерн бы поехал Кстати, там недалеко, 45 минут на поезде из центра в центр.

**ZITAN7мос** » 13 июл 2016, 13:17

Lesnik-Sadovod писал(а) 13 июл 2016, 12:42:........
Но я б все равно в Люцерн бы поехал ......

И нам понравился Люцерн.

**JamKit** » 13 июл 2016, 14:24

Lesnik-Sadovod писал(а) 13 июл 2016, 12:42:Но я б все равно в Люцерн бы поехал

Я бы с удовольствием, но я буду возвращаться из Германии, с чемоданом, и на последний день перед самолетом не хотелось бы планировать никаких активных перемещений. Люцерн придется оставить на потом.

**Lesnik-Sadovod** » 13 июл 2016, 14:33

JamKit писал(а) 13 июл 2016, 14:24:
Lesnik-Sadovod писал(а) 13 июл 2016, 12:42:Но я б все равно в Люцерн бы поехал

Я бы с удовольствием, но я буду возвращаться из Германии, с чемоданом, и на последний день перед самолетом не хотелось бы планировать никаких активных перемещений. Люцерн придется оставить на потом.

Камеры хранения же есть на вокзалах. В частности, на люцерновском я лично ими пользовался

**Scarlet-Cet** » 13 июл 2016, 19:30

JamKit

Лена, посмотрите спокойно Цюрих...Все же в нем нужно поставить символическую галочку. Да и сама прогулка зато будет без спешки. А Люцерн и прочее уверена у Вас будет. Швейцария хороша...хоть и несколько дороговата.

**Fetiska** » 19 июл 2016, 15:21

Подскажите, плиз, недорогую (а может, и бесплатную) парковку в городе Тун, конечно, желательно поближе к центру (острову или хотя бы к парку Шандау - оттуда уже недалече и до центра будет. Скорее всего будем там под вечер, чисто погулять на пару часиков.

**Scarlet-Cet** » 19 июл 2016, 17:03

Fetiska писал(а) 19 июл 2016, 15:21: недорогую (а может, и бесплатную) парковку в городе Тун

Бесплатную вряд ли и особенно поближе к центру. Вбейте в навигатор нужную улицу, а уж указателей на парковки будет множество. Я никогда в Швейцарии заранее парковки не ищу, у них это дело отлично налажено.

**Fetiska** » 19 июл 2016, 17:28

ну, просто если не искать заранее, то можно приехать в центр, убить полчаса на то, чтобы приткнуться, порадоваться ценам, а потом опять пилить куда-нить на окраину, вместо того, чтобы сразу спокойно ее там оставить, причем, в нужном тебе месте, а не где попало уже, лишь бы побыстрее. Просто тупо времени на это жалко. А по таким маленьким городам (Тун, Шпиц) нифига не найти - на сайтах парковок в основном большие типа Цюриха, Берна, Люцерна. Эти вот нигде толком найти не могу.

Вот на гугле вижу рядом с парком пару-тройку стоянок, но чьи они и можно ли там - хэ зэ. Так бы вообще там оставила, и дело с концом.

**Scarlet-Cet** » 19 июл 2016, 18:53

Fetiska писал(а) 19 июл 2016, 17:28:ну, просто если не искать заранее, то можно приехать в центр

При въезде в любой швейцарский город будут указатели на парковки, по указателям и едете. В Интерлакене поехали по указателю на центр города, припарковались на подземном паркинге, цену не помню. Бесплатно в Швейцарии как то вот не встречала.

Fetiska писал(а) 19 июл 2016, 17:28:а потом опять пилить куда-нить на окраину, вместо того, чтобы сразу спокойно ее там оставить, причем, в нужном тебе месте, а не где попало уже, лишь бы побыстрее.

Так вы адрес замка введите и поблизости точно парковка будет. Я в Невшателе нашла паркинг заранее, но по пути навалом было парковок. А в Туне мы тоже были, парковок навалом.

**Fetiska** » 19 июл 2016, 19:07

окей, спасибо за совет! буду бдить на въезде

**Fetiska** » 27 июл 2016, 12:15

Кстати, а никто не посещал лично экскурсию в подвалы с ледниковым вином в Гримансе? я нашла в инете старый отчет одного любителя )или профессионала?) таких дегустаций, стало интересно. Но больше всего удивило, что мы совершенно случайным образом должны проезжать мимо как раз в понедельник во второй половине дня - ровнехонько под заявленную на сайте Гриманса (бесплатную!!) экскурсию в 17.00. Вроде как грех уж пропустить (если правда успеем и попадем). Но вот все же остался вопрос - стоит оно того, чтобы где-то ужимать дневной маршрут по времени, дабы обязательно успеть к пяти на эту дегустацию? ну, и вообще, хотелось бы от кого-нить личных СВЕЖИХ впечатлений услышать.. если можно, конечно Буду благодарна!

**alexanderrrr** » 27 фев 2017, 17:02

Возможно это уже не актуально, но хочу поправить коллегу: в Швейцарии автоматы на шоссе не фотографируют виньетки, а только нарушителей скорости. Наличие виньетки может проверить полиция, которая вас остановит. Опять же теоретически знаю, что иногда такие " засады" на тех_ у кого нет виньетки, вроде как бывают на выездах с трасс, особенно в феврале, когда заканчивается срок годности прошлогодней виньетки, но сам никогда такого не видел.
У нас во французской части единственное место, где наличие виньетки проверят на 90% - это въезд с французской автострады на швейцарскую. Выезд уже никого не интересует. Штраф за езду без виньетки вроде 200 франков.
Но в целом поддерживаю идею, что при езде по малознакомым горам, особенно на прокатной машине, лучше не гнаться за скоростями и расстояниями.

**tsmith** » 27 фев 2017, 17:15

Обычно 1 февраля патрули стоят на многих съездах с автодороги. Потому в этот день лучше виньетку иметь. Во французской части кроме таможни Bardonnex ( въезд из Франции со стороны Женевы) в обязательном порядке проверяют ( и продают виньетку) при въезде из Франш Конте в Валлорбе.

**alexanderrrr** » 27 фев 2017, 17:36

А там-то почему? Там же за границей и таможней еще не сразу шоссе и можно по бесплатной дороге уехать.

**tsmith** » 27 фев 2017, 17:48

alexanderrrr писал(а) 27 фев 2017, 17:36:А там-то почему? Там же за границей и таможней еще не сразу шоссе и можно по бесплатной дороге уехать.

Там процентов 99 проезжающих едут сразу на А9 , уверена, если планируется ехать например в Пещеры Валлорба, пропустят и без виньетки. Цель- не контроль и штраф ( как и на остальных постах, где делается то же самое), а удобство для проезжающего и продажа ему виньетки. На въезде прямо на автодорогу тоже никто сразу штрафовать не будет. Просто заставят купить виньетку. Оштрафуют лишь в случае, если внутри страны наткнешься на патруль ( не уверена, что в случае контроля скорости на автодороге не контролируют по снимку виньетку и не добавляют к штрафу за превышение скорости еще и штраф за отсутствие виньетки, сделать это не сложно)

**Glubberer** » 27 фев 2017, 20:33

Я не знаю, как в Швейцарии, а вот в Австрии мою просроченную на пол-дня виньетку отлично отсканировали камерой и прислали мне месяца через два после поездки отличный подарок в виде "запасной" виньетки (Ersatzvignette) стоимостью в 120 евро. Не удивлюсь, если и в Швейцарии есть для этого все технические возможности. После того случая тщательно слежу за этим. Любопытно, что передо мной ехал приятель с такой же виньеткой (покупали вместе) ему ничего, а мне...в-общем будьте бдительны на дорогах.

**alexanderrrr** » 27 фев 2017, 21:13

Тут все-таки тема про Швейцарию и два живущих в Швейцарии человека довольно подробно описали как работает система с виньетками. Никакие камеры все машины, не нарушающие скоростной режим, не сканируют. Я никого не призываю нарушать, но личный опыт говорит о том, что если въехать в Швейцарию без виньетки, то нарваться на штраф за ее отсутствие внутри Швейцарии, довольно невелики (по крайне мере,если не нарушать других правил). Возможно, есть места, где облавы проводятся чаще.

**Metra13** » 22 мар 2017, 19:14

Не знаете ли вы могу я ввезти в Швейцарию телевизор без уплаты таможенных пошлин? Ситуация глупейшая, но получается так.

**tsmith** » 22 мар 2017, 21:12

Без уплаты таможенных пошлин можете. Без уплаты ндс можете лишь в случае, если стоимость его не превышает 300 франков. В ином случае , если телевизор новый, снимаете ндс в ЕС ( Нидерландах например) и платите ндс 8 % в Швейцарии. В случае, если это пользованный ( личный) товар, то ндс требовать уплатить не будут Примерно так же, как не будут требовать уплачивать ндс за разношенные лабутены. За совсем новые могут и потребовать.

**Лаврик67** » 24 мар 2017, 22:36

https://www.google.ru/maps/dir/%D0%A4%D1%8E%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BD,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/''/''/''/@46.819728,8.2648707,9z/data=!4m46!4m45!1m15!1m1!1s0x479c5f806866f409:0x41e48add78bf300!2m2!1d10.7004328!2d47.569648!3m4!1m2!1d9.0522974!2d46.7518283!3s0x47851f164026246b:0x309a69724c67395d!3m4!1m2!1d8.6727536!2d46.6584221!3s0x47856d63c08ca4a1:0x856ebdf59584c4de!1m15!1m1!1s0x0:0xb6dc0345655ad006!2m2!1d8.5903189!2d46.647223!3m4!1m2!1d8.5257823!2d46.7356707!3s0x478565e474928bd1:0xa4c33c95b02d9c7d!3m4!1m2!1d8.3500174!2d46.7371633!3s0x478f89e0de629201:0xabbd5f3bd2f779c9!1m5!1m1!1s0x0:0x1b26da3d93b690cb!2m2!1d8.1550967!2d46.6786747!1m5!1m1!1s0x0:0x192789e3ddf747e0!2m2!1d7.9093248!2d46.5680092!3e0
В мае планируем одним днём проехать на своём транспорте по данному маршруту. В этом плане возникли вопросы: 1. Что (в каком месте) предполагается переезд на поезде в районе "Чёртова моста"? 2.Стоит ли ехать в Кемпинг Camping Breithorn возле Мюррен, если не собираемся подниматься на подъемнике Schilthornbahn (уж оооооочень цены кусаются = 105 уе с чел-ка)? Точнее, планируем просто погулять в районе Мюррена -Lauterbrunnen ,с утра до обеда на следующий день. 3.Можно ли к Ущелью Gletscherschlucht Rosenlaui проехать на своей машине? Есть ли там бесплатная парковка?

**kostja** » 25 мар 2017, 01:06

Лаврик67 писал(а) 24 мар 2017, 22:36:2.Стоит ли ехать в Кемпинг Camping Breithorn возле Мюррен, если не собираемся подниматься на подъемнике Schilthornbahn (уж оооооочень цены кусаются = 105 уе с чел-ка)?

Я тут писал, как можно подняться на Шильтхорн не за 108 франков, а значительно дешевле
На каком подъёмнике прокатиться в Швейцарии?
Мы по 20 евро заплатили.

**Лаврик67** » 25 мар 2017, 09:19

Спасибо, мы учтём. Но на горнолыжников мы явно не тянем . Не подскажите, сколько по времени занимает подъём до верхней точки?

**kostja** » 25 мар 2017, 12:10

Причём тут тянете или не тянете.
Никто внешний вид Вас не станет проверять.
Если подниматься до верхней точки (Piz Gloria), то минут 40 мне кажется, т.к. там подъём в несколько этапов:
Stechelberg - Gimmelwald - Mürren - Birg - Piz Gloria.
На подъёме туда мы останавливались на обед в Мюррене, а на спуске обратно на Бирге (там прикольная лестница и площадка над пропастью, по которой можно гулять),
а также в Гиммельвальде, там симпатичные деревянные домики.

**tsmith** » 25 мар 2017, 12:40

Лаврик67 писал(а) 24 мар 2017, 22:36:Можно ли к Ущелью Gletscherschlucht Rosenlaui проехать на своей машине? Есть ли там бесплатная парковка?

Проехать можно ( от Майрингена), паркинг насколько знаю платен в том числе и для проживающих в отеле ( в отличие от Гиссбаха например, там паркинг тоже платный, но хорошо, что он есть))

**Тоlik** » 25 мар 2017, 14:13

Всем привет!
Подскажите в середине октября будут ли открыты перевалы Сент-Готард, Фуркапасс , дорога к Чертовому мосту и т.д??? До этого были тут в середине июля и на вершине перевала попали в снегопад. Вот и думаю стоит ли планировать маршрут по этим местам в октябре или нет...просто очень хотелось дочке показать суворовские места)

**tsmith** » 25 мар 2017, 14:34

У Готарда зимний перерыв ноябрь-май, так что вполне сможете туда поехать. А вот на Фурке с октября , так что все будет зависеть от погоды. Если все же будете планировать путешествие по суворовским местам, запланируйте еще и Люцерн. Там в Ледниковом музее есть макет расположения русских ( и не только) войск , выполненный очевидцем тех событий с объяснениями в том числе на русском языке. Думаю, дочери ( и Вам возможно тоже) будет интересно. Как и сам музей.

**Лаврик67** » 25 мар 2017, 21:52

При планировании маршрута на Чёртов мост Гугл выдает следующее: от Домат-Эмс по 19 дороге -Поверните направо на Via Alpsu/Gassa/Дорога № 19
Продолжайте движение по Gassa/Дорога № 19
Участки этой дороги могут быть перекрыты в определенные дни или часы
20,8 км

Сядьте на поезд Autoverlad Oberalp
Может быть перекрыта в определенные дни или часы

.....

Направляйтесь в сторону Gotthardstrasse/Дорога № 2
2 мин. (1,2 км)
1 ч. 53 мин. (85,2 км)
Devil's Bridge

В какие дни и часы перекрываются эти участки? Зачем пересаживаться на поезд, если мы на своём авто? и сколько это может стоить?

**tsmith** » 26 мар 2017, 00:22

В то время , когда перевалы закрыты, я даже не пытаюсь спросить у Гугля как проехать по закрытому участку дороги, знаю- все равно не даст. Насколько я помню, от Домат Эмс в сторону Чертова моста нужно ехать через перевал Оберальп и при условии, что перевалы открыты, там не должно быть никаких проблем ( минут 40 от перевала до моста) А когда Оберальп закрыт ( с ноября по май) , то тогда нужно грузить автомобиль на поезд , стоит это что то типа 65 франков за автомобиль.

**SwetMaleeva** » 13 апр 2017, 01:48

Всем привет! Собралась по такому маршруту (примерно): Милан- Кур-Санкт Галлен - Брегенц а дальше в Германию. Билет на Фликсбас купила пока что только от Милана до Кура. Посоветуйте, где дешевле всего поесть или может средние цены?) Лечу первый раз вообще и в Италию и в Швейцарию. маршрут немного странным может показаться, но так задумано) Не хочу в крупные города) Хочется прокатиться на Бернине, поесть вкусный сыр щвейцарский и побыть на природе в красивых местах:) Тут мало информации, надеюсь кто-нибудь поделится ценным опытом и советами) Лечу ксттаи на Пасху))))) так уж вышло, билеты были дешевые. Там вообще есть жизнь в это время? Получается буду в Кур 17 апреля с утра и 18 апреля вечером уезжаю в Германию. И ЕЩЕ ВОПРОС Принимают ли в Швейцарии евро? или наддо менять на франки? Или картой везде можно расплатиться? Карта рублевая мастекард

**tsmith** » 13 апр 2017, 09:24

Карты и евро принимают во многих местах. 17 апреля официальный выходной день - Понедельник после Пасхи, так что если что купить нужно будет, расчитывайте лишь на магазины, открытые по выходным - это магазины на вокзалах, на заправках. Насчет поесть относительно дешево - по большому счету найти можно и выходные, например купить бутерброт. В будни это рестораны при магазинах COOP, MIGROS например ну и в ресторанах практикуется обеденное меню, не особо дорогое. Из Кура огромное количество интересных мест можно посетить. Кроме Бернина экспресса , там есть Ледниковый экспресс и из Кура , чтобы увидеть некоторые очень красивые места по пути этого поезда совсем необязательно проделывать весь путь до Церматта, можно на региональной электричке доехать например до Versam -Safien, там выйти ( что на Ледниковом экспрессе сделать затруднительно) и со дна ущелий Рейна подняться к верхней части. Виды там очень красивые. В самом Куре есть подъемник , откуда тоже интересно будет посмотреть на окрестности.

**alexanderrrr** » 13 апр 2017, 12:17

Про евро тут писали уже много раз. Принимают чаще только в приграничных районах и по плохому курсу, а сдачу дают во франках. Карты, конечно, принимают в подавляющем большинстве мест.
Жалко, вы раньше про маршрут не написали. Развивая идеи этого сообщения Re: Железные дороги Швейцарии (sbb.ch, cff.ch, ffs.ch) вполне могли бы взять билет на Бернину из Тирано и дальше в Германию за 39 евро, причем с больмими остановками. А из Милана до Тирано на регионале за 10ку подъехать или по дороге на Комо душевно погулять.

**Голландская** » 04 ноя 2018, 17:41

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, в 20-х числах мая (не Пасха, но все же) есть возможность добраться из Церматта до Горнеграта и оттуда на подъемнике, чтобы полюбоваться Маттерхорном и м.б. немного погулять? Или в это время (межсезонье) подъемники закрыты, на тропах снег или грязь?
Судя по этому сайту https://www.zermatt.ch/en/content/view/full/12246 , расписание на май 2019 будет составлено позже, но планировать надо уже сейчас - ехать ли вообще в Церматт?
И правильно ли я понимаю, что из Интерлакена одним днем вполне можно обернуться: до Церматта, визит к Маттерхорну и обратно в Интерлакен?

**kostja** » 08 ноя 2018, 19:01

Подъёмник естественно будет открыт, наверху будет ещё лежать снег.

**kostja** » 09 ноя 2018, 08:51

Кстати, подождите-ка. Может, я не правильно понял вопрос. Какой подъёмник Вы имеете ввиду? На самом Горнерграте вроде его и нет.

**Голландская** » 10 ноя 2018, 19:33

Благодарю Вас, kostja, за внимание к моим вопросам. С Горнегратом вроде разобралась. Оказывается, есть еще Ротхорн, откуда тоже прекрасные виды, и Matterhorn glacier paradise... Порекомендуйте, пожалуйста, что выбрать в 3-ей декаде мая. Цель - полюбоваться, позависать и т.п. У меня будет проездной - наверняка возможны скидки по нему на подъемники и т.д.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР