Изготовлене деревянной лестницы

[Lomantin]

Господа,может кто даст наколку на достойного спеца? Толкового и не зажравшегося..

[САБУР]

Я бы тоже присоединился к поиску такого спеца.

[Fiora]

могу поинтересоваться, семейный бизнес - лесопильный, разных строителей\спецов по дереву много, только знать бы какой спец. нужен, начиная с проекта лестницы, изготовления заготовок или уже готовые составляющие по чертежу собрать?

[Lomantin]

могу поинтересоваться, семейный бизнес - лесопильный, разных строителей\спецов по дереву много, только знать бы какой спец. нужен, начиная с проекта лестницы, изготовления заготовок или уже готовые составляющие по чертежу собрать?

Я думал так...Привожу человека и показываю проем. Он обьявляет цену под ключ,включая все....
Хотя, если есть где дешево взять элементы лестницы из лиственницы класса экстра,тогда с него только проект и работа

[Fiora]

могу поинтересоваться, семейный бизнес - лесопильный, разных строителей\спецов по дереву много, только знать бы какой спец. нужен, начиная с проекта лестницы, изготовления заготовок или уже готовые составляющие по чертежу собрать?

Я думал так...Привожу человека и показываю проем. Он обьявляет цену под ключ,включая все....
Хотя, если есть где дешево взять элементы лестницы из лиственницы класса экстра,тогда с него только проект и работа

где взять элементы экстра-класса по более чем адекватным ценам - совсем не вопрос .
Просто лестницы разными бывают, есть серьезные конструкции с проектом и пр. Если на коленке нарисовать, где-то найти цех и сделать заготовки, которые потом подгонятся на месте, это одно. А если хорошая лестница с хорошим проектом, точными расчетами, то совсем другое.

Есть мастер во Владимирской области, может по проекту изготовить компоненты (балясины, перила впрок никто не заготавливает), он же и мебельный щит из лиственницы изготавливает (который идет на ступеньки и стоит от 35 до 50 тыс.рублей ЗА КУБ, а сколько вам надо неизвестно). Он же и поставить ее может. Засада в проекте.

[Dmitry 1969]

Специализируюсь на мебельном щите из березы. Делаем также ступени, подступени, площадки, тетиву. Все цельноламельное. Пишите если что.

[Lomantin]

Вроде нашел... Только бы не кидняк .. О результатах доложу,если кому интересно..

[САБУР]

Мне было бы интересно.

[Fiora]

Вроде нашел... Только бы не кидняк .. О результатах доложу,если кому интересно..

а какой кидняк? предоплату что ли просят? тогда скорее всего кидняк

[Lomantin]

Вроде нашел... Только бы не кидняк .. О результатах доложу,если кому интересно..

а какой кидняк? предоплату что ли просят? тогда скорее всего кидняк

Все предоплату просят 50% (за материал),когда что-то под заказ...
И оно понятно... Все же под меня будут делать...В миллиметрах.
Ты хочешь сказать, что бывает по другому?
Окна без предоплаты тоже не заказываются. Все исполнили в лучшем виде. Кста монтаж у "установщиков" был 2300 за окно. Хохлы за 1000 зафигарили и еще и убрались..

[Fiora]

Вроде нашел... Только бы не кидняк .. О результатах доложу,если кому интересно..

а какой кидняк? предоплату что ли просят? тогда скорее всего кидняк

Все предоплату просят 50% (за материал),когда что-то под заказ...
И оно понятно... Все же под меня будут делать...В миллиметрах.
Ты хочешь сказать, что бывает по другому?
Окна без предоплаты тоже не заказываются. Все исполнили в лучшем виде. Кста монтаж у "установщиков" был 2300 за окно. Хохлы за 1000 зафигарили и еще и убрались..

ну да, тут я поспешила комментировать, не учтя, что лестница под клиента изготавливается.
А насчет расходов...ммм у получилось с точностью до наоборот, на дачу только успевали водить рабочих-частников, которых порекомендовали соседи, знакомые, просто объявление увидели и пр.пр. Все заламывали нереальные цены, причем многих начинали "пытать": -а как жто лучше сделать? а как это? выяснялось, что они сами еще будут думать КАК - книжки читать
потом случайно рядом нашли большое предприятие, которое что только для строительства из дерева не производит, попутно предлагая услуги установщиков/строителей и пр. Когда обсчитали на круг у официалов вышло дешевле, вот так вот.
И с печкой также получилось.
И за забор джумшуты запросили дороже, чем профессиональная строй.бригада, которая не забор, а "конфетку" сделала за адекватные деньги.
А вот перекопать и выровнять участок под газон...это да....никто лучше джумшутов не сделал бы и за такие смешные деньги
Пишу про личный опыт, у каждого свой

[САБУР]

Lomantin как продвигается изготовление лестницы?

[Lomantin]

Lomantin как продвигается изготовление лестницы?

Заплатил 50% и сижу жду... Может быть у моря погоды... Где-то ее якобы делают и собирают,потом предьявят собранной,потом разберут,залачат,привезут и соберут на месте... О результатах экспиренса доложу через пару недель

[САБУР]

Ссылку в личку на них не скинешь случаем? Или это вольные стрелки?

[Lomantin]

Ссылку в личку на них не скинешь случаем? Или это вольные стрелки?

Скинул,но лучше подожди пару недель. Посмотрим чем дело кончится.

[САБУР]

Спасибо за ссылку. Подождём конечно 2 недели. Надеюсь, что люди исполнят взятые на себя обязательства.

[САБУР]

Две недели прошли, есть вести с полей? На какой стадии?

[Alex sd]

наверное еще лак не просох

[Lomantin]

Две недели прошли, есть вести с полей? На какой стадии?

По телефону сказали, что сделали и уже собрали. Там у себя в цехах.(это в Загорске) Теперь я туда на неделе поеду смотреть и решать вопросы по тонировке...
Буду держать в курсе.
Они еще и двери стали делать...

[САБУР]

Уже хорошо. Бум ждать.

[САБУР]

Ну как там? Сделали лесенку? А то смотрю дачу обставляешь

[Lomantin]

Ну как там? Сделали лесенку? А то смотрю дачу обставляешь

Грешно смеяться над больными людьми:)
Как только будет что-то сказать ,-скажу.... Пока чел опять исчезал и появлялся вновь...

[САБУР]

Какой нах смеяться. У самого такая же проблема с выбором порядочных строителей. Просто хочу чтобы у тебя всё обошлось и ты смог бы на фотах показать получившуюся лестницу.

[Lomantin]

Какой нах смеяться. У самого такая же проблема с выбором порядочных строителей. Просто хочу чтобы у тебя всё обошлось и ты смог бы на фотах показать получившуюся лестницу.

Вот вроде послезавтра (18 марта) еду смотреть,что там сделали.
Он то болел,то ток у него выключили на 5 дней,то рабочие забухали на 8 марта,вобщем как то не быстро все получается...
Как будет, что скахзать или показать отпишусь

[Lomantin]

Сьездил в место изготовления и обнаружил лестницу в зачаточном состоянии
Вот одна из ступенек


На заднем плане видны палки. Это тоже моя лестница..
Это их цех.


Владелец плакался..Рассказывал какие-то свои супер трудности и клятвенно божился, что все они позади и через пару недель я, уже теперь точно, буду по ней ходить.
Мужик он в принципе неплохой.
Вобщем жду дальше,ну и успокоился убедившись, что это не кидок..
И то слава богу

[Fiora]

Ломантин, хорошо они у тебя кредитнулись, мы за это время народу баню кедровую уже сделали под ключ, а тебе лестницу никак не родят. Еще месяц потянут, мы установим сушку и такую лестницу тебе забабахаем из лиственницы или кедра, если захочешь

А штрафных санкций за сроки по договору не было предусмотрено? Понятно, что производство не всегда день в день предсказуемо, но всему же есть предел. Что-то сииильно долго тянут - ИМХО

[Lomantin]

А штрафных санкций за сроки по договору не было предусмотрено?

Нет...Лоханулся...

[САБУР]

Хорошо что продвигается, но уж очень медленно.

[Test_Pilot]

Хм. Три месяца подготовки. Вот всегда знал, как начнёшь в пиз..е вилкой ковыряться, так и оказываешся у таких "Ваньков", в таких мастерских. Вот поэтому и не надо ходить и смотреть как делают колбасу... И ещё. Смущает их компетентность, судя по фото, всё там так кустарно. Не похоже что это супер спецы по лестницам, и всё про них знают. Берут дёшево те у кого производство на потоке + спецы собирают мнгновенно + приспособы всякие для монтажа. Сам я в авторемонтном бизнесе сейчас (по тяжёлым грузовикам), и тут всё так же обстоит. Точно.

[PavelXXX]

Вот одна из ступенек

- Зато стараются!
- Могли бы тебе ступени цельнодеревянные сделать, ан нет: клеют, мучаются!

[Test_Pilot]

И в чём прикол? Глянь, Паш, на эту склейку. Текстура не подобрана, да и судя по помещению технология склейки не соблюдается. А ещё скажу, что любой клей влагу тепит очень плохо, да и набухает и высыхает по другому чем древесина и нагревается-остывает по другому, а ещё постоянные нагрузки поднимающегося тела... Видел (ну хоть в кино) сибирские дворы деревенские? Там плахи в полбревна, во где монолит. Я думаю и "цельная" ступенька толщиной этак 40-45 мм надёжнее и красивее смотрелась бы. Так вот древесину экономят, это да. Но и только. Мне косяк надо было дверной так язык вылупил цельный что бы найти, все из отходов, из обрезков склеено. А тут за моё бобло мне хуйню из отходов лепить будут? А лестница этож почти центральный вид жилища, так сказать его лицо. Вот.

[Fiora]

И в чём прикол? Глянь, Паш, на эту склейку. Текстура не подобрана, да и судя по помещению технология склейки не соблюдается. А ещё скажу, что любой клей влагу тепит очень плохо, да и набухает и высыхает по другому чем древесина и нагревается-остывает по другому, а ещё постоянные нагрузки поднимающегося тела... Видел (ну хоть в кино) сибирские дворы деревенские? Там плахи в полбревна, во где монолит. Я думаю и "цельная" ступенька толщиной этак 40-45 мм надёжнее и красивее смотрелась бы. Так вот древесину экономят, это да. Но и только. Мне косяк надо было дверной так язык вылупил цельный что бы найти, все из отходов, из обрезков склеено. А тут за моё бобло мне хуйню из отходов лепить будут? А лестница этож почти центральный вид жилища, так сказать его лицо. Вот.

не всегда цельная ступень прочнее, это должна быть нулевка бессучковая радиального (желательно) распила, соответственно, без сердцевины. Это ж какого диаметра должен быть у них пиловочник ясеня

Клееная тоже неплоха. Ломантин, ты только проверь влажность влагомером при получении, если больше 12%, отказывайся, т.к. лопнет в местах склейки. Влажность заготовки для мебельного щита должна быть 6-8%, в готовом изделии не более 12%.

[PavelXXX]

И в чём прикол? Глянь, Паш, на эту склейку. Текстура не подобрана, да и судя по помещению технология склейки не соблюдается. А ещё скажу, что любой клей влагу тепит очень плохо, да и набухает и высыхает по другому чем древесина и нагревается-остывает по другому, а ещё постоянные нагрузки поднимающегося тела... Видел (ну хоть в кино) сибирские дворы деревенские? Там плахи в полбревна, во где монолит. Я думаю и "цельная" ступенька толщиной этак 40-45 мм надёжнее и красивее смотрелась бы. Так вот древесину экономят, это да. Но и только. Мне косяк надо было дверной так язык вылупил цельный что бы найти, все из отходов, из обрезков склеено. А тут за моё бобло мне хуйню из отходов лепить будут? А лестница этож почти центральный вид жилища, так сказать его лицо. Вот.

- С тем, что лестница - наиважнейший архитектурный элемент, абсолютно согласен. А вот склейка - палка о двух концах. Если сделано качественно, зачастую это не хуже, а лучше, так как ступень меньше "ведёт".
- С другой стороны, я и не писал, что это заебись, отметил лишь старание товарищей алкашей, так как сделать ступени из цельной доски очевидно легче.
- Про влажность Наталья тоже справедливо подметила, только замерять влажность древесины у изделия на выходе под морилкой и лаком - проблематично.
- Короче, нехуй ссать, всё будет заебись, и мы обмоем лестницу Ломантина под небольшого лося, тогда он /Ломантин/ по этой лестнице лет двести ещё будет взлетать, как юноша!

[Lomantin]

Господа,вы что сговорились? Хотите чтобы меня кондратий посетил?

Насчет сроков...Чесно говоря ,я сам неосторожно заявил, что я не особо тороплюсь,что было вызвано ростом доллара... Посетив этот с ,вашего позволения "цех" обнаружил там несколько изделий,на мой взгляд очень хорошего качества.
Теперь пригрузил их изготовлением 6 дверей...
Однако развязка близка...

Кстати:

Ломантин, ты только проверь влажность влагомером при получении, если больше 12%, отказывайся, т.к. лопнет в местах склейки.

А где берется влагометр,кто это такой и как им мерять влажность, если привезут уже все затонированное и залаченное?
И что значит отказывайся? От 80 тыр предоплаты?

[Test_Pilot]

Согласен прислушаться к профессионалам, как бы уже читал что деревобработка семейный бизнес Сигарилки, а вот про какого лося при обмывке, не понял. Уже полгода с Lomantinom "бьёмся" в теме "Любите ли Вы охоту". Если речь о мясе, то прямо не знаю...

[PavelXXX]

Согласен прислушаться к профессионалам, как бы уже читал что деревобработка семейный бизнес Сигарилки, а вот про какого лося при обмывке, не понял. Уже полгода с Lomantinom "бьёмся" в теме "Любите ли Вы охоту". Если речь о мясе, то прямо не знаю...

- А Ломантин будет хрустеть капустой!!!!!!!!!!!!

[Lomantin]

- Короче, нехуй ссать, всё будет заебись, и мы обмоем лестницу Ломантина под небольшого лося, тогда он /Ломантин/ по этой лестнице лет двести ещё будет взлетать, как юноша!

Обмоем за журнальным столиком из красного дерева 1м*,0,5м... Полагаю в июне-июле)))
2 Тест пилот
Это шутка ,котрая будет понятна вам ,прочитав тут:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=846359#846359

[Lomantin]

- А Ломантин будет хрустеть капустой!!!!!!!!!!!!

Я ща больше по гиоцинтам прусь

[Fiora]

Ломантин, ты только проверь влажность влагомером при получении, если больше 12%, отказывайся, т.к. лопнет в местах склейки.

А где берется влагометр,кто это такой и как им мерять влажность, если привезут уже все затонированное и залаченное?
И что значит отказывайся? От 80 тыр предоплаты?

потому и стоит к ним приехать (обязательно оговори с ними) ДО покрытия лаком, т.к. частенько делают хреновенький мебельный щит под шпатлевку, которую потом залачат и ненаметанным взглядом даже не определишь.
Влагомер однозначно есть и у них, вот незалаченное изделия и надо просить померить при них, не предупреждая заранее.

А насчет отказаться да, я поспешила с советом, в такой ситуации фиг с темы съедешь, если не были четко прописаны тех.условия в договоре. А тех. условия по личному опыту в России надо добуквенно расписывать, у нас госты умудряются крайне вольно трактовать
Если влажность будет больше, надо заставлять переделывать, иначе выбросишь те же деньги, только чуть позже, когда треснет (ттт)

[Dmitry 1969]

Ломантин, должен тебя огорчить, но что тебе клеят, хуйня - а не склейка. Так не клеят! У нас вайма с пневмомеханическая, затягиваем компрессором, а здесь... Мое мнение - забирай деньги если можешь.
ПС Кстати, кому нужен березовый щит 1-2 сорта цельноламельный - обращайтесь.

[Test_Pilot]

2 Тест пилот
Это шутка ,котрая будет понятна вам ,прочитав тут:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=846359#846359

Заходил на ссылку, всё понял, оценил

[Lomantin]

чуть позже, когда треснет (ттт)

Да.. Только это и можно теперь прописать...
Однако,подождем....
А как господа,сделать летницу не рискуя ничем и не преплачивая? Никто не посоветует?

[Test_Pilot]

Ещё охота высказаться,т.к. постоянно что-то строю, дом, баню, гаржи хоз. постройки и т.д. Конца и края нет. Свой дом такая штука, что никогда, никогда не сможешь сесть и сказать: " Ну, вот вроде всё сделал". Так вот, сам постоянно имею дело с разными бригадами фирмами и т.д. Суть. Как "психолог" "психологу" открою "страшную" тайну. Если позвонишь и скажешь технически грамотную фразу (если не запомнишь - распечатай последний совет Сигарилки, по поводу проверки влажности), так вот если скажешь на специальном языке, то твои исполнители поймут, что имеют дело с разбирающимся человеком, а такого обмануть себе дороже... Проверено миллион раз.

[PavelXXX]

..А как господа,сделать летницу не рискуя ничем и не преплачивая? Никто не посоветует?

- Никто! Да Всё не так страшно! Заказывал клеёную беседку в Костроме. Делали на коленках. Стоит уже десять лет на открытом воздухе - и хоть бы хуй. Так что, как повезёт - а тебе - должно!

[Dmitry 1969]

..А как господа,сделать летницу не рискуя ничем и не преплачивая? Никто не посоветует?

- Никто! Да Всё не так страшно! Заказывал клеёную беседку в Костроме. Делали на коленках. Стоит уже десять лет на открытом воздухе - и хоть бы хуй. Так что, как повезёт - а тебе - должно!

Понимаешь, PavelXXX, есть такое понятие - технология. Ну не склеются так ламели физически, это НЕВОЗМОЖНО. Везение здесь не причем.

Ломантин, пришли чертеж лестницы. Я тебе посчитаю изготовление и доставку набора до Москвы. С установкой разберешься надеюсь.

Test_Pilot, дык для проверки влажности надо еще приборчик иметь под рукой.

[Test_Pilot]

Test_Pilot, дык для проверки влажности надо еще приборчик иметь под рукой.

Прибор обязан быть у них, если его нет, тогда как меряют? Твоё дело заехать в другую контору и научиться мерить.

[PavelXXX]

.... Ну не склеются так ламели физически, это НЕВОЗМОЖНО...

- Если Вы сумели диагностировать ошибки по фотографии, спорить не буду, я не настолько хорошо разбираюсь в этом вопросе.
Печально, бля!
- Может посоветуете Ломантину, если Вас не затруднит, как ребят аргументированно построить. Какие именно принципиальные ошибки допущены?

[Fiora]

Понимаешь, PavelXXX, есть такое понятие - технология. Ну не склеются так ламели физически, это НЕВОЗМОЖНО. Везение здесь не причем.

ну зачем так пугать Ломантина, его точно кондратий хватит.
А склеивать "вручную" тоже можно, т.к. отличие такой склейки от пневмоваймы только в производительности, по крайней мере на коротких деталях , а не в качестве. - ИМХО
Данная склейка, действительно, как-то непрезентабельно выглядит, да и склеивать по вертикали было бы логичнее, горизонтальная склейка больше смещений дает, но в целом, если заготовка нормальная, хорошо высушена и хороший клей, механическая вайма дает отменный результат, и меб.щит ничем не отличается от того, что склеили на пневмо. Тут гораздо важнее влажность и качество клея. Качество клея Ломантин проверить не может, а влажность не вопрос.

[Dmitry 1969]

.... Ну не склеются так ламели физически, это НЕВОЗМОЖНО...

- Если Вы сумели диагностировать ошибки по фотографии, спорить не буду, я не настолько хорошо разбираюсь в этом вопросе.
Печально, бля!
- Может посоветуете Ломантину, если Вас не затруднит, как ребят аргументированно построить. Какие именно принципиальные ошибки допущены?

Ну как их построить? Не знаю уже. У нас как обычно хотят из говна конфетку сделать - так не бывает! Первая и принципиальная ошибка Ломантина в том, что связываясь с незнакомой фирмой как минимум не посмотрел их производство. А если бардак в цеху - будет во всем остальном бардак.
Во вторых, ладно ступени, но как они тетиву(несущие конструкции для лестницы 2-2.5 метра) клеить на этом СОБРАЛИСЬ?!! Для меня загадка.
Вывод, намучается Ломантин еще с ними, и 70% они ему ее не сделают как надо. Забирать деньги ему нужно.

[Dmitry 1969]

Понимаешь, PavelXXX, есть такое понятие - технология. Ну не склеются так ламели физически, это НЕВОЗМОЖНО. Везение здесь не причем.

ну зачем так пугать Ломантина, его точно кондратий хватит.
А склеивать "вручную" тоже можно, т.к. отличие такой склейки от пневмоваймы только в производительности, по крайней мере на коротких деталях , а не в качестве. - ИМХО
Данная склейка, действительно, как-то непрезентабельно выглядит, да и склеивать по вертикали было бы логичнее, горизонтальная склейка больше смещений дает, но в целом, если заготовка нормальная, хорошо высушена и хороший клей, механическая вайма дает отменный результат, и меб.щит ничем не отличается от того, что склеили на пневмо. Тут гораздо важнее влажность и качество клея. Качество клея Ломантин проверить не может, а влажность не вопрос.

Насчет качества склейки Вы заблуждаетесь, при неправильном сжатии страдает геометрия, заготовку поведет 100%. Тут важны и клей, и влажность, и давление при сжатии. В показанной конструкции необходимое давление никак не обеспечить. У нас вайма механическая, только вручную ее не затянуть, затягиваем пневматикой.