Трекинговые палки - помощь или помеха?

[Slavik123]

На днях прилетаю в КТМ, собираюсь в трек к Аннапурне. В связи с этим возникает вопрос покупки или непокупки трекинговых палок. Вроде бы вещь полезная, но с другой стороны может вызвать определенные неудобства при трансфере КТМ - Бесисахар, да и обратно ведь их с собой не повезешь, всяко придется в Непале оставить...
Что посоветуете?
Да еще, я высокий (189), неполный (72), рюкзак лёгкий, в пределах 10-12кг.

[ElAv]

может вызвать определенные неудобства при трансфере КТМ - Бесисахар, да и обратно ведь их с собой не повезешь, всяко придется в Непале оставить...

Какие неудобства?
Я везла из дома свои палки. И обратно их привезла.

[Slavik123]

Ну какие... Так можно идти - руки в карманы, например, за лямки рюкзака держаться можно, а так, хошь-не-хошь надо палки тащить!
А реально, был от них прок для вас лично?

[ElAv]

хошь-не-хошь надо палки тащить!

Так у рюкзака сбоку крепление есть. Там палки и едут, если не испоьзуются в данный момент. И во время перелетов они там обитали.

был от них прок для вас лично?

Для меня да, я без палок не ходок.

[С Бяка]

Что посоветуете?

Забить на палки .
Ща на меня девочки и инвалиды опорно двигательного , как набросятся ...
До 68 лет не пользовался , жалко было смотреть на людей , которые не умеют ходить на двух ногах .

[ElAv]

жалко было смотреть на людей , которые не умеют ходить на двух ногах .

Не, не набросимся.
Ивалиды ж бывают не только опорно-двигательные ...

[IMDM]

Что посоветуете?

[Slavik123]

Кроме шуток, говорили, можно по дороге бамбук срезать - попробовать, оно или не оно.
А палки эти кроме Катманду и Покхары продаются ещё где-нибудь?

[С Бяка]

Ивалиды ж бывают не только опорно-двигательные

Дамы в горах , вне критики и обсуждений .

[Дай]

высокий (189), неполный (72), рюкзак лёгкий, в пределах 10-12кг

На ветру аккуратней. И в рюкзак ещё десяточку хорошо бы, чтоб сразу не сдуло :)

Добро Пожаловать на Гималайщину!

[pups]

ИМХО, человеку, находящемуся в нормальной физической форме палки не нужны. Спокойно дошел без них до БЛ Эверест и даже не чувствовал никакого неудобства.
На эверестовском треке палки можно купить в Намче. На треке вокруг Аннапурны - не знаю, там не ходил.

[morning_bird]

вопрос покупки или непокупки трекинговых палок. Вроде бы вещь полезная, но с другой стороны может вызвать определенные неудобства при трансфере

Мало купить, ими еще и пользоваться надо уметь. Иначе только навредят

[Slavik123]

А как пользоваться?
Есть какая-то техника специальная?!

[morning_bird]

А как пользоваться?
Есть какая-то техника специальная?!

Везде своя техника, шнурки на ботинках завязать и то наука. На ютубе посмотрите, будет пища для размышлений

[Alex Kumarkov]

Уже про палки копья ломали, здесь как минимум: Треккинговые палки в Катманду.

[sectar_x]

Во всех трекингах и походах пользуюсь ОДНОЙ палкой Leki Wanderfreund. Очень удобно подстраховываться на спусках например и на подъемах помогает. А при переправе через речку просто незаменима. Хотя, в Непале вряд ли придется форсировать горные реки.

[b-olegh]

А палки эти кроме Катманду и Покхары продаются ещё где-нибудь?

Да практически везде, где есть магазины...

Во всех трекингах и походах пользуюсь ОДНОЙ палкой Leki Wanderfreund. Очень удобно подстраховываться на спусках например и на подъемах помогает. А при переправе через речку просто незаменима. Хотя, в Непале вряд ли придется форсировать горные реки.

Тоже использую одну палку... Палка - инструмент полезный, особенно когда идешь по леднику либо закрытому снежнику...
Да и ручьи припорошенные когда переходишь - всегда полезно палкой померить, что там внизу...
Вот один раз не промерил, ступил на снежок - и ушел на всю длину ног в ручей...

[Slavik123]

Ничего себе ручеёк!
- ни палкой его не померить, ни вброд не перейти...

[b-olegh]

Ничего себе ручеёк!
- ни палкой его не померить, ни вброд не перейти...

Следом и Лёва помыл ноги в этом ручейке!

[Александр Данилов]

По-моему, палки скорее помеха, чем помощь.
Во-первых, когда идешь с палками, преставляя их автоматически (что и происходит большую часть времени на стандартных треках), при любом осложнении на тропе рассеивается внимание. Нужно смотреть, и куда и как ногу поставить, и куда можно палкой опереться. Иначе загонишь ее в щель между камнями и сам же через нее навернешься. Или понадеешься на опору, а палка проскользнет... В общем, понятно. Если умеете с ними ходить по сильно пересеченной местности - флаг (в смысле флагшток) вам в руки. Если такой практики не наработано, палки скорее помеха.
Во-вторых, на работу палками тратится энергия. Да, не много, палки легкие. Но нужно регулярно поднимать и опускать сами руки, напрягать мышцы рук, опираясь на палки. Мне, например, тратить энергию без необходимости жалко. Её и так не хватает. Чего же без толку руками размахивать?
Да, бывают ситуации, как у Олега перед ручьем. Но там одна палка, на которую он опирается времея от времени. А остальное время просто тащит на её себе. Тут и бамбуковый стволик подойдет из ближайших кущей. Покупать и таскать с собой из-за этого супер-пупуер палки?

[Вадим В.]

Но нужно регулярно поднимать и опускать сами руки, напрягать мышцы рук, опираясь на палки. Чего же без толку руками размахивать?

Размахивая руками лучше работают легкие и дышать легче. Но согласен палкапи надо уметь работать, а не просто их переставлять.

[Slavik123]

Кстати, а где в тамеле нож можно купить (которым потом бамбуковую палку срезать) я вот хожу - только эти изогнутые и вижу, а обычных нет))
И еще, здесь, оказывается, проблема
обычный целлофановый дождевик купить.
Встретил русских, бывалых уже, говорят, не парься купи большой мусорный пакет, так и ходи; так я и пакета не могу найти!

[Александр Данилов]

Кстати, а где в тамеле нож можно купить (которым потом бамбуковую палку срезать)

В любой туристической лавке. А большие и кривые - это сувенирные ножи. Если нужно, приглядите после трека.
Полиэтиленовые плащи в КТМ на глаза не попадались. Но всякие пончо (на себя и рюкзак разом) из ткани с пропиткой вполне их заменяют, есть почти везде и стоят недорого.

[b-olegh]

И еще, здесь, оказывается, проблема
обычный целлофановый дождевик купить.

В любой лавке спросите rain poncho!

[аваз]

В туристических лавках продают швейцарские многофункциональные ножи, что-то недорогое в местных посудных.
Целлофановые дождевики были на треке, и в Катманду должны быть, может, опять же в местных магазинчиках, обычно висят на виду. Попробуйте улицу Paknajol, соседнюю с Тамелем.
Кстати, купленное мною самое дешевое пончо вообще никак не защитило от дождя, еще и какой-то пеной покрылось снаружи и изнутри, отправлено в первую встреченную мусорку.

[Flydream]

ИМХО, с палками ходить намного удобнее и безопаснее, чем без них, даже по такому относительно несложному маршруту как ACT...Во-первых, на подъемах помогаете ногам руками, снижаете нагрузку на колени и голеностопы, во-вторых - страхуетесь на спусках (и также снижаете нагрузку на колени и голеностопы, уменьшаете вероятность травм и падений) и переправах через ручьи...да и в долинах дороги там далеки от идеала - камни, всякие неровности и т.д. - подстраховка не помешает...особенно актуальны палки, если за спиной более-менее тяжелый рюкзак...Можно ходить и с одной палкой, но с двумя еще удобнее...
Насчет какой-то особой техники - ну не знаю )) как-то техника вырабатывается сама, в процессе движения ) думаю в этом вопросе не стоит слишком мудрить и умничать, а то так можно договориться до того, что и какому-нибудь дедушке для хождения с тросточкой нужно сначала освоить спецтехнику передвижения )
Купленные в Тамеле за 9 долларов пара палки нормально выдержали весь трек...при выборе обращайте внимание на работающий антишок

[Alastair]

Мой опыт с палками такой.

В этих случаях мне палки мешают:
1. Если иду налегке.
2. Если прохожу мясорубку из камней. В этом случае палки убираю или оставляю одну. Свободные руки нужны, чтобы опираться на камни.

А в этих случаях палки очень помогают:
1. При движении по тропе с тяжелым рюкзаком, кроме мест, где мясорубка из камней.
2. При ходьбе по снегу, особенно если он уже не держит. В этом случае палкой удобно искать камни под снегом, чтобы по ним идти.

Конечно же палки должны быть удобными и правильно выставленными по высоте.

[Nilgiri]

По-моему, палки скорее помеха, чем помощь.
Во-первых, когда идешь с палками, преставляя их автоматически (что и происходит большую часть времени на стандартных треках), при любом осложнении на тропе рассеивается внимание. Нужно смотреть, и куда и как ногу поставить, и куда можно палкой опереться. Иначе загонишь ее в щель между камнями и сам же через нее навернешься. Или понадеешься на опору, а палка проскользнет... В общем, понятно. Если умеете с ними ходить по сильно пересеченной местности - флаг (в смысле флагшток) вам в руки. Если такой практики не наработано, палки скорее помеха.
Во-вторых, на работу палками тратится энергия. Да, не много, палки легкие. Но нужно регулярно поднимать и опускать сами руки, напрягать мышцы рук, опираясь на палки. Мне, например, тратить энергию без необходимости жалко. Её и так не хватает. Чего же без толку руками размахивать?
Да, бывают ситуации, как у Олега перед ручьем. Но там одна палка, на которую он опирается времея от времени. А остальное время просто тащит на её себе. Тут и бамбуковый стволик подойдет из ближайших кущей. Покупать и таскать с собой из-за этого супер-пупуер палки?

Смотреть, куда ногу ставить и куда идешь, нужно в любом случае, иначе навернуться можно и без палок . Если практики никакой (как раз это был мой случай), гид дал палки в руки - и вперед, технику нарабатывать, свою собственную. Да, приходилось "напрягать" руки, чтобы палки переставлять, это было "тяжело". Легко было потом, колени чувствовали, конечно, пройденные километры, но были не прочь пройти еще немного, позвоночник тоже не чинил препятствий. Кто-то скажет, это лишний бесполезный груз, кто-то сочтет обязательной экипировкой. Присоединюсь к тем, кто "за". И не надо никаких супер-палок, достаточно обычных складных (есть и такие, что в сложенном виде 30-40 см), они очень здорово облегчают передвижение. Даже если вы физически крепки и можете обходиться без них, вы же наверно хотите и дальше таким оставаться? Без палок тоже довелось пройти. И чтоб еще раз я совершила такую глупость, да ну б его на...

[Nilgiri]

ИМХО, с палками ходить намного удобнее и безопаснее, чем без них, даже по такому относительно несложному маршруту как ACT...Во-первых, на подъемах помогаете ногам руками, снижаете нагрузку на колени и голеностопы, во-вторых - страхуетесь на спусках (и также снижаете нагрузку на колени и голеностопы, уменьшаете вероятность травм и падений) и переправах через ручьи...да и в долинах дороги там далеки от идеала - камни, всякие неровности и т.д. - подстраховка не помешает...особенно актуальны палки, если за спиной более-менее тяжелый рюкзак...Можно ходить и с одной палкой, но с двумя еще удобнее...
Насчет какой-то особой техники - ну не знаю )) как-то техника вырабатывается сама, в процессе движения ) думаю в этом вопросе не стоит слишком мудрить и умничать, а то так можно договориться до того, что и какому-нибудь дедушке для хождения с тросточкой нужно сначала освоить спецтехнику передвижения )
Купленные в Тамеле за 9 долларов пара палки нормально выдержали весь трек...при выборе обращайте внимание на работающий антишок

Подписываюсь каждым словом: "согласна", лучше и не скажешь. Особенно с рюкзаком и на многодневных треках палки - это просто необходимость, колени потом вам спасибо скажут.

[oknenonok]

Пробовал ходить с палками в местных горах, не сложилось любви с ними. Единственное подмеченное отличие в том, что устают не только ноги, но и руки.
Прошел АС + Тиличо без палок, желания взять их не возникло ни разу. Свободные руки - это прекрасно!

[optimist Иваныч]

До сентября прошлого года считал, что палочки не нужны, хотя пройдено уже немало. Мнение поменял, после прохождения GR-20, на Корсике. Как обычно, пошёл без них и таких больше не встречал на маршруте, может поэтому за 13 дней не видел травмированных. Южную часть прошёл с помощью обычного посоха, постоянно рискуя сорваться или получить травму голеностопа, северную часть прошёл с палками, который отдал мне товарищ, сошедший с маршрута, и я обрёл счастье. Идти быстрее, удобно - всё под контролем, безопаснее.

[Slavik123]

Могу сказать уже как опытный топик-стартер Ходил Аннарурну без палок - и не жалею. Реально они были нужны только на спуске с Торонг-ла и от озера Тиличо - оба спуска проходили по неглубокому подтаявшему снегу, на котором я несколько раз хорошо подскальзывался и только чудом не упал! По обуви, специальной у меня не было - было 2 пары кроссовок, легкие Найки и теплые Нью-бэлэнс - прошел нормально, но из опыта хочу присоединиться к рекомендации -таки
заморочиться и обувь купить!

[b-olegh]

Ходил Аннарурну без палок - и не жалею. Реально они были нужны только на спуске с Торонг-ла и от озера Тиличо - оба спуска проходили по неглубокому подтаявшему снегу, на котором я несколько раз хорошо подскальзывался и только чудом не упал!

Как говорится, на вкус и цвет - все фломастеры разные...
Я бы, все таки, рекомендовал хотя бы одну палку с собой иметь...
Пусть бамбуковую, свежесрубленную, пусть трекинговую....
Поверьте, даже если ходите без палок, то часто возникают ситуации, где палка будет полезной...

[yar_alx]

колени потом вам спасибо скажут

колени скажут спасибо если вы их научите например 10*40 приседаний делать до выезда на место.
НО хотя бы одну палку желательно иметь, можно и из местных материалов.

[Strofa]

Палки мешают ровно до тех пор, пока не научишься ими пользоваться. Технику освоить хватит пары часов. Отшлифовать - ещё пару дней ходьбы. Но это если целенаправленно обучаться этому. Если все время думать "дурацкие палки, куда их девать" - конечно, будет тяжело и неудобно и руки встанут и вообще настроение испортится. Тут уж не до красот вокруг.
Но вот когда научишься - это пеееесня! Палка уже как дополнительная конечность, и рука и нога.
К слову, я хожу с одной, и чем кривее тропа, тем с ней удобнее. Каменные россыпи для меня - скоростная дорога! Без палки как улитка, а с палкой бегом. Думать куда поставить палку? О нет, если я подумаю, точно упаду. Палка ставится только инстинктивно, не глядя. Были ли случаи, чтобы палка меня подвела? Ну типа не туда поставила, в дырку там, или между камней. Нет. Ставить - ставила, но как только чувствовала отсутствие опоры, быстро переставляла. Опыт.
А вот выручать - выручала меня палка миллион раз, то где камень под ногой покатится, то поставишь ногу неудачно, ну уж про траверс склонов и вовсе молчу.
Но резюме мое такое:
Если вы никогда не ходили с палками, то уж в Гималаях не стоит начинать, без привычки они будут мешать. Начинать нужно дома и не самому, а под руководством инструктора, который объяснит и покажет и проконтролирует правильный захват палки, перебор в руке, технику передвижения с ней и способы торможения, если вдруг покатитесь по склону.

[artxenia]

1.Никогда и нигде не ходила с палками. Ни с древесными, ни с лыжными.
2.Отдыхать навалившись на палку, это глюк. Идиотизм.
3.Прошла обязательную дистанцию---от 40 минут до 1.5 часов, сбросила с себя станковый или каркасный рюкзак, достала из креплений пуховую куртку. Затем закутываешься в пуховик, ложишься на станок( а он у меня узковатый и длинный) и засыпаешь минут на 20.
А потом подъём и обратно, монотонно в путь...
И спрашивается, на какой фиг мне нужны эти палки.
4.Палки на спуске, на сыпучке или на фирне?
Любой затяжной спук--подъём проходишь серпантином. Спускаться сверху вниз по вертикалке, так это просто крутой идиотизм.
Как правило везде набита тропа и набита она серпантином. Переть в лоб в горах--дураков мало. Люди пользуются серпантином или проходят, если это возможно и целесообразно, склоны траверсом.
5.Двигаться по глубокому раскисшему снегу? Что-то там нащупывая палкой? Это откровенный гон...
Всегда, прохождение фирновых склонов и ледников, всегда строго планируешь на раннее утро. Так, что бы двигаться по плотному снегу. Обычно выход на такой маршрут планируешь с рассветом.
Ноги не просто проваливаются в раскисший фирн, они проваливаются, в слежавшийся снег, под разными углами. И как правило, чтобы вылезти, приходится вывинчиваться из лямок рюкзака, вытягивать поочерёдно ноги и затем передвигаться через этот участок ползком волоча по снегу рюкзак.
6.Палки просто необходимы при любой травме бедра,ноги( ступни, колена и т.д.)
7.Новичкам, прежде чем лезть в горы, просто настоятельно рекомендую ознакомиться с теорией движения и выживания в горах, на высоте...

[С Бяка]

Палка уже как дополнительная конечность, и рука и нога.

Тётки я от вас балдею , во что вы превращаетесь , боюсь себе всё это представить анатомически .

[Strofa]

В теток с палками , чё там представлять ))
Я с палками ещё и на коньках катаюсь!

[Вермут]

Палки мешают ровно до тех пор, пока не научишься ими пользоваться. Технику освоить хватит пары часов. Отшлифовать - ещё пару дней ходьбы. Но это если целенаправленно обучаться этому. Если все время думать "дурацкие палки, куда их девать" - конечно, будет тяжело и неудобно и руки встанут и вообще настроение испортится. Тут уж не до красот вокруг.

Совершенно верно

Если вы никогда не ходили с палками, то уж в Гималаях не стоит начинать, без привычки они будут мешать.

А где же еще начинать? Дома мне они не нужны. А в Гималаях попробовала и через полтора часа они уже стали для меня

как дополнительная конечность, и рука и нога.

[yar_alx]

Дома мне они не нужны

в нашей деревне популярный аксессуар, а в Минске не прижились?

[Вермут]

в нашей деревне популярный аксессуар, а в Минске не прижились?

В Минске прижились, у меня нет ). У нас тоже ходят бабушки нордической ходьбой, волоча за собой палки ).

[Perfich]

Внесу свои 5 копеек)

Тоже раздумывала по поводу палок, надо-не надо.
Для меня они стали спасением (трек Три перевала).
До Непала ими ни разу не пользовалась, посмотрела видео как выбрать и как с ними вообще ходят. На деле, в Тамеле купила палки, которые на каждом углу продают, я про те которые самые дешманские, там особо не выпендришься с качеством и правильностью палок,)) А ходила так, как мне удобно самой.
Чем мне они помогли?
Во-первых, на первых парах меня, не привыкшей к рюкзаку(слишком как оказалось тяжелому) вечно наклоняло и ветром сдувало, то в одну сторону, то в другую, палки мне помогали не завалиться))
Во-вторых, при спуске с перевала Чо Ла, который был просто ледяной горкой, без палок было бы в стократ труднее (как и без ледоходов)
В-третьих, палки помогали при затяжных подъемах и спусках, когда колени можно было выкидывать, вес переносила на руки и вперед)
Кстати, палки из Тамеля не дожили до конца трека, сломались в Кариколе. Но меня спасли, сделали палки из бамбука, и надо сказать, перед перевалом Таксинду это было офигительно кстати, без них я бы охренела.
Так что голосую ЗА!

[Admaer]

Раз уж тему всё равно откопали, то добавлю и от себя. В 2012 пошёл трек вокруг Аннапурны. Палки не взял, начитавшись "умных людей" в Интернете. Палки купил на третий день трека, но было уже поздно - по приезду домой пришлось делать операцию по сшиванию мениска. Т.к. экстрасенс из меня фиговый, я не могу со 100% уверенностью говорить, что с палками я бы колено не повредил, но могу точно сказать, что без палок я бы вообще инвалидом там остался. На спусках только они и спасали. С тех пор только палки, только хардкор. Хотя на всяких особенно тропах - да, приходилось палки брать в одну руки, т.к. они мешались под ногами. Но на протяжении ~90% трека палки были моим спасением.

[Maxim_Sm]

На спусках только они и спасали.

Офтопик, но на спусках больше бы спасали компрессионные бандажи на колени. Если известно, что предстоит долгий спуск, то сразу готовиться. Модели подороже и посильнее (и потяжелее) можно зафиксировать прямо поверх одежды.
А что до палок, то лучше их иметь, чем не иметь, если это не осознанный выбор. Обычно использую на подъеме на несложных тропах без серпантина -- польза от перераспределения нагрузки на мышцы однозначно перекрывает вес палок. Полагаю, чем менее подготовлен горный пешеход, тем важнее ему иметь палки и прочие костыли при условии понимания правил использования.

[Max Travell]

Подскажите пожалуйста: почём на Тамеле нормальные палки? На АЛИ-Экспресс - 900 рублей 2 штуки 135 см. Есть смысл везти с собой или купить на месте!?

[b-olegh]

Подскажите пожалуйста: почём на Тамеле нормальные палки? На АЛИ-Экспресс - 900 рублей 2 штуки 135 см. Есть смысл везти с собой или купить на месте!?

Я не знаю, что за палки на Али...
В Кто можно сторговать за NRs400 за пару... На один трек таких хватит...
Если хотите найти оригинальный даймонды, либо что-то подобное, то рассчитывайте примерно на NRs4000.

[Max Travell]

6 цветов Регулируемая AntiShock треккинг Пеший Туризм Трость полюс 66 см-135 см
US $8.59 / шт., извиняюсь за АЛИ перевод, Вы наверное специалист, скажите : есть смысл везти из России, или купить лучше в Катманду?!
Хотелось бы, чтобы хватило на весь трек за 10 баксов...

[b-olegh]

6 цветов Регулируемая AntiShock треккинг Пеший Туризм Трость полюс 66 см-135 см
US $8.59 / шт., извиняюсь за АЛИ перевод, Вы наверное специалист, скажите : есть смысл везти из России, или купить лучше в Катманду?!
Хотелось бы, чтобы хватило на весь трек за 10 баксов...

На трек хватит и за 4-5 баксов.
За такую цену можно сторговать, не выходя из Тамеля!

[nivasi]

Про учебу ходьбы с палками ну очень насмешило.

[luk16]

В 2016 г купил в Лукле палки fake Leki за 2100 рупий (2 палки + газ 230 г) - полное г.: во-первых, трудно регулировать - гайки очень тугие; во-вторых, эти гайки ни фига не держат, максимум один (первый) раз (так вышло, что я сходил только от Луклы до Монжо и обратно, и уже на обратном пути два нижних колена одной палки просто выпали с легким хлопком под тяжестью собственного веса); в-третьих, не держатся колпачки на штычках, у меня один отвалился почти сразу после выхода из Луклы.
При покупке не проверял, доверился продавцу, так что не знаю, они все такие или нет. Когда ходил второй раз - палки не брал: мне показалось, они отвлекают на себя внимание (куда их ставить) и иногда застревают между камней. В итоге меньше смотришь, куда ставишь ноги. Но тут, наверное, надо знать свои колени. Я дошел только до Чуккунга и обратно, плюс несколько радиалок - колени не пострадали.

Поправил цену. Сверился с картотекой - чувствовал, что-то дешево написал...