Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Самостоятельно во Францию: планирование маршрута поездки и отдыха, обсуждение маршрутов по регионам Франции, достопримечательности и города на пути, советы путешественников.

Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #1

Сообщение riaspb » 24 апр 2017, 16:24

Здравствуйте. Пока исключительно в планах на весну 2018. Посоветуйте, пожалуйста, 10 дней, 9 ночей. Без машины. Прилет в Шарль де Голль (ШДГ), Переезд по жд в Руан, и там обосноваться на 5 дней. Оттуда радиальные выезды одним днем без авто на побережье Нормандии (Этрета, Онфлер, Довиль и т.п.), и в окрестности Руана, в пределах светового дня с возвратом в Руан. Потом переезд в Париж, там 4 дня, один из дней - экскурсия из Парижа в Мон-Сен-Мишель (МСМ). Как то из Руана своим ходом в МСМ ничего более-менее удобного не нашел. Ну, и 3 дня в Париже и окрестностях. вылет из Парижа в Санкт-Петербург (СПБ). Не фанаты музеев, хочется парки, дюны, море, спокойный отдых. Есть ли смысл делать Руан базой на 5 дней для однодневных вылазок (в 9 утра уехал, в 21-22 часа вернулся)?. Пока как то так. Имеет право на жизнь такой вариант или без машины там будет не отдых, а мучение? Вроде как все решаемо более-менее и на общ. транспорте, хотелось бы услышать тех, кто бывал в тех местах Спасибо.
Может, есть смысл в Руане остановиться не на 5 дней, а на 3, а потом например, переехать поближе к МСМ (в Понторсон, например), там 2-3 дня, оттуда уже можно и в МСМ и в Сен Мало, и из Понторсона уже в Париж.В Париже не 4, а 3 дня, уже только он.

Последний раз редактировалось riaspb 13 июн 2017, 14:21, всего редактировалось 1 раз.
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской
маршрут Франция

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #2

Сообщение savl1 » 24 апр 2017, 16:43

riaspb писал(а) 24 апр 2017, 16:24:Может, есть смысл в Руане остановиться не на 5 дней, а на 3, а потом например, переехать поближе к МСМ

Я думаю, это более правильно будет. Заодно сэкономите парижский день (лучше потратьте его на Провен) на "непоездке" оттуда в МСМ:)
Единственное - на сам Руан не забудьте в любом раскладе хотя бы полдня выделить

Удачи!
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47279
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10680 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #3

Сообщение riaspb » 24 апр 2017, 16:48

savl1 писал(а) 24 апр 2017, 16:43:Я думаю, это более правильно будет. Заодно сэкономите парижский день

ОК, спасибо. Я правильно понимаю, что из Понторсона уже без проблем можно добраться общ транспортом и до МСМ и до Сен Мало?
Посмотрел Понторсон - деревня, однако, может быть, посоветуете пункт недалеко от МСМ, где бы можно было остановиться на 3 дня? Чтобы не торопясь посетить на общ танспорте МСМ, Сен Мало и еще что в том районе. Посмотрел Ренн в качестве второй базы после Руана - но там переезд Руан-Ренн вроде как только через Париж. Т.е, наверное, получается 3 дня Руан (Нормандия), 3 дня Бретань (место не определил, подскажите, пжст, хотелось бы недалеко от МСМ и чтобы из Руана до этой точки можно было бы более-менее нормально добраться на автобусе-поезде) и 3 дня Париж. Спасибо.
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #4

Сообщение JamKit » 25 апр 2017, 15:56

riaspb писал(а) 24 апр 2017, 16:48:переезд Руан-Ренн вроде как только через Париж

Можно через Caen поехать.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18726
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #5

Сообщение riaspb » 25 апр 2017, 16:24

JamKit писал(а) 25 апр 2017, 15:56:Можно через Caen поехать.

Да, спасибо, посмотрел похожие темы на форуме, Нормандия-Бретань-МСМ без авто, нашел там поезд Руан-Ренн через Кан. Но тоже как то не очень, он вроде только один раз в день идет, полдня в дороге, да и про собственно Ренн в качестве базы на 3 дня отзывы не все положительные. Наверное, без авто в МСМ все таки поедем из Парижа с туром однодневным за 58 евриков с человека. Так то все ничего, пережили бы три дня в Ренне, тем более если на целый день в МСМ и на целый день в Сен Мало+Динан, но останавливает переезд Руан-Ренн - долго и дороговато как то. В Руане все складывается нормально, все решаемо без авто: Этрета - Онфлер - Довиль -Живерни - сам Руан. Будем думать, спасибо.
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #6

Сообщение JamKit » 25 апр 2017, 16:33

riaspb писал(а) 25 апр 2017, 16:24:Но тоже как то не очень, он вроде только один раз в день идет

Долговато идет конечно, но не так страшно, как Вы написали. Сначала Руан-Кан (время в пути 2ч23мин) выезд из Руана 8:30, 13:30, 16:30. Потом переезд Кан-Ренн (время в пути 2ч50мин) выезд 12:46, 14:11, 17:30. Можно устроить длинную пересадку и еще и погулять по Кану.
Про длительное проживание в Ренне я просто уверена, что все клевещут - просто потому, что никто там долго не жил. Я вот собираюсь использовать Ренн как базу в сентябре на целую неделю, если дождетесь, обязуюсь отчитаться по приезду.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18726
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #7

Сообщение riaspb » 26 апр 2017, 10:41

JamKit писал(а) 25 апр 2017, 16:33:Про длительное проживание в Ренне я просто уверена, что все клевещут - просто потому, что никто там долго не жил. Я вот собираюсь использовать Ренн как базу в сентябре на целую неделю, если дождетесь, обязуюсь отчитаться по приезду.

Удачной вам поездки, про Ренн напишите обязательно, что и как... Спасибо.
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #8

Сообщение Камушкина » 02 май 2017, 20:26

Автор поста, поделитесь, пожалуйста, информацией: где Вы будете заказывать экскурсию из Парижа в МСМ? И почему именно этот вариант вам понравился?
Камушкина
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 02.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #9

Сообщение riaspb » 03 май 2017, 08:30

Камушкина писал(а) 02 май 2017, 20:26:Автор поста, поделитесь, пожалуйста, информацией: где Вы будете заказывать экскурсию из Парижа в МСМ? И почему именно этот вариант вам понравился?

Д день. В этой теме Что порекомендуете кроме Парижа за 2 или 3 дня.cluballiancevoyages.com%2F#p6834962 нашел вариант за 58 евро из Парижа в МСМ. А понравился он ценой ) и временем, которое будет в МСМ. Не фанаты длительных экскурсий с гидом, любим побродить сами, не торопясь, предварительно начитавшись информации в Интернете. Это наш вариант. Из Руана в МСМ с возвратом на ночевку в Руан вариант не очень без авто, планируем из Руана возвратиться в Париж, там 4 дня, один день посвятить поездке в МСМ, вернуться в Париж, там еще день-два и вылет из Парижа домой.
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #10

Сообщение vokk » 11 май 2017, 15:28

riaspb писал(а) 03 май 2017, 08:30:из Парижа в МСМ
Не советую. Слишком далеко одним днём. Стоит либо оставить МСМ на следующую поездку (и посвятить её Бретани), либо останавливаться ради него в Рене или Сан-Мало. А там ещё и Фужер, и Динан ) А Рен - замечательный город на самом деле. И сам по себе, а тем более для логистики. Другое дело, что из Руана действительно нет удобного и дешёвого (по моим меркам) способа попасть в Рен. Дешёвый - разве что ковуатюраж, но это требует навыка и какого-то знания языка. И всё равно долго и неудобно. Я рассматривал такой маршрут и отказался. Есть ещё вариант задействовать аэропорт Рена, чтобы не возвращаться в Париж. Или начать с него.
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #11

Сообщение Горыныч » 11 май 2017, 16:32

Если будет возможность, лучше на машине проехать.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #12

Сообщение riaspb » 12 май 2017, 11:43

vokk писал(а) 11 май 2017, 15:28:Другое дело, что из Руана действительно нет удобного и дешёвого (по моим меркам) способа попасть в Рен.

Нашел более-менее подходящий вариант Руан-Ренн прямым автобусом, 5 часов, 15 евро с чел. ИМХО, без авто самый адекватный вариант этого переезда по соотношению цена-время... 5 часов пережить можно. Он идет раз в день (именно прямой), и вроде как не каждый день и в разное время, но спланировать, чтобы было удобно, наверное, можно...
https://www.flixbus.ru/marshruty#/map/32917/37297
В принципе, можно и из Ренна в Париж так же на автобусе - 4 часа, 18 евро с чел. Поездом побыстрее, конечно, почти на два часа, но и дороже в два раза. Но выбор, по крайней мере, есть...
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #13

Сообщение vokk » 15 май 2017, 00:34

riaspb, здорово, вы нашли отличный вариант! Секрет именно в том, что не каждый день, поэтому я этот рейс не видел. Ехал из Рена в Париж дважды, переезд нормально переносится, особенно если захватить два места. Хотя остановок нет (у мегабуса была в Лё Мане). Интернет, электророзетки, виды из окон радуют глаз. Flixbus обсуждается здесь Билеты на автобусы Flixbus заодно и способы ещё удешевить цену билета. Кстати, если прилететь лоукостером в Бовэ, то в Руан можно и нужно попасть, минуя Париж.

riaspb писал(а) 24 апр 2017, 16:24:однодневных вылазок (в 9 утра уехал, в 21-22 часа вернулся)
А вот это не советую. Быстро устанете, поугаснет интерес к новым впечатлениям. К тому же в небольших городках и не на что тратить более 4-х часов. Вот по побережью можно бродить и целый день )
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #14

Сообщение riaspb » 13 июн 2017, 10:22

Д день. Начинаю планировать на май 2018 ) Прочитав на ветке форума про Нормандию-Бретань, хочется услышать мнение тех, кто там был. Итак, примерный план примерно на 13-23 мая, 2018. Два человека, машину брать не планируем (пока, по крайней мере). Авиа СПБ-ШДГ. Из аэропорта переезд на Сен Лазар и оттуда поездом в Руан. Если все сложится - в Руане во второй половине дня, т.е. только небольшой осмотр города. Планируем остановиться в Руане на 3 дня и оттуда радиальные выезды одним днем с возвратом в Руан. Что хотелось бы в Руане - однозначно Этрета на целый день, а вот по поводу оставшихся двух дней хотелось бы услышать ваши советы (Онфлер, Живерни, Довиль-Трувиль, Фекан и т.п.). Опять таки при условии поездки одним днем туда-обратно на ОТ. Не фанаты музеев, море-скалы-прогулки-дюны-парки и т.п. из этой серии, хотя в Живерни к Моне хотелось бы... Затем планируется переезд на автобусе Flixbus из Руана в Ренн. Скорее всего, в Ренне будем во второй половине дня, так что на Ренн - два с половиной дня, с двумя радиальными выездами на целый день (один - в МСМ, второй - в Сен Мало). Тут вопрос - стоит ли ехать из Руана до Ренна и его использовать в качестве базы для вылазок в МСМ и Сен Мало на ОТ (там вроде как все понятно и достаточно удобно на ОТ добираться и в МСМ и в Сен Мало) и затем переезд из Ренна в Париж, или есть лучший вариант где-либо остановиться на три дня и оттуда в МСМ и Сен Мало на ОТ (но потом должен быть переезд в Париж из этого места)?
В Париже три дня и вылет в СПБ. Прокомментируйте, пжст, вариант. Спасибо.
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #15

Сообщение vokk » 13 июн 2017, 10:56

riaspb писал(а) 13 июн 2017, 10:22:ШДГ. Из аэропорта переезд на Сен Лазар и оттуда поездом в Руан
Можно ж сразу из ШДГ в Руан на Ouibus, Isilines.

riaspb писал(а) 13 июн 2017, 10:22:или есть лучший вариант где-либо остановиться на три дня и оттуда в МСМ и Сен Мало на ОТ
Нет такого варианта. Разве что можно из Ренна переселиться на ночь-две в Сен-Мало, оттуда съездить в МСМ, а в Париж из СМ на поезде. Но поезд, разумеется, дороже. А можно и вернуться в Ренн ради автобуса.
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #16

Сообщение riaspb » 13 июн 2017, 11:04

vokk писал(а) 13 июн 2017, 10:56:Можно ж сразу из ШДГ в Руан на Ouibus, Isilines.

Супер, не знал, спасибо за вариант...
Единственное - посмотрел на сайте Ouibus - только два рейса в день из ШДГ до Руана - в 9-20 и 17-35. Надо подумать, что и как...
Правда, еще есть автобусы https://shop.flixbus.ru/search?adults=2 ... rrency=EUR, тоже из ШДГ, прямой, но не каждый день, но время удобное, можно подгадать с датой, как вариант подойдет, по любому лучше, чем с сумками на метро до жд вокзала ехать...
vokk писал(а) 13 июн 2017, 10:56:Нет такого варианта

Т.е. база в Ренне для поездок на ОТ в МСМ и Сен Мало и потом в Париж - как бы правильный выбор?
В таком случае, может быть, в окрестностях Ренна есть еще какие места, которые можно (нужно) посетить в пределах досягаемости ОТ и одним днем, помимо МСМ и Сен Мало?
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #17

Сообщение ilinn » 13 июн 2017, 15:17

riaspb писал(а) 13 июн 2017, 11:04:В таком случае, может быть, в окрестностях Ренна есть еще какие места, которые можно (нужно) посетить в пределах досягаемости ОТ и одним днем, помимо МСМ и Сен Мало?



Конечно, есть:).

Ван (Vannes) - поездом 57 минут, 15 евро в одну сторону. Оре (Auray)-Киберон (Quiberon). До Орэ 1час 20 мин на поезде, там погулять, потом еще 50 мин до океана в Киберон. Витре, рядом, на автобусе.
Памполь.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #18

Сообщение riaspb » 13 июн 2017, 15:31

ilinn писал(а) 13 июн 2017, 15:17:Ван (Vannes) - поездом 57 минут, 15 евро в одну сторону. Оре (Auray)-Киберон (Quiberon). До Орэ 1час 20 мин на поезде, там погулять, потом еще 50 мин до океана в Киберон. Витре, рядом, на автобусе.
Памполь.

Что-нибудь из этого реально одним днем? Если в Ренне 3 полных дня, то без МСМ по любому никак, наверное, один день из трех, а вот что касается Сен Мало - стОит он целого дня, или оставшиеся два дня есть смысл посвятить каким то другим местам? Или Сен Мало надо посетить однозначно и оно того стОит?
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #19

Сообщение vokk » 13 июн 2017, 15:54

ilinn писал(а) 13 июн 2017, 15:17:Ван (Vannes) - поездом 57 минут, 15 евро в одну сторону
Там же нет моря-скал-песков ) А плыть на острова некогда. Киберон одним днём - супернапряжно.

ilinn писал(а) 13 июн 2017, 15:17:Витре, рядом, на автобусе.
На поезде. А на автобусе Фужер. Но это города. И Бретань не настоящая )
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #20

Сообщение riaspb » 13 июн 2017, 15:57

vokk писал(а) 13 июн 2017, 15:54:И Бретань не настоящая )

Где настоящая Бретань? Огласите, пжст ))) Рассмотрим варианты, как туда добраться...
Извиняюсь, один вопрос, т.к. во Францию впервые планируем.. Есть ли что-либо похожее, например, на сайт 9292.nl по Голландии, где просто указываешь откуда-куда-когда и тебе предлагаются различные варианты передвижения до указанного места со временем-картой-местом посадки (пересадки) и ценой?
Если аналог такой по Франции есть - дайте ссылку, пожалуйста, чтобы потом не спрашивать, как куда добраться ) Спасибо.
Последний раз редактировалось riaspb 13 июн 2017, 16:10, всего редактировалось 1 раз.
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #21

Сообщение vokk » 13 июн 2017, 16:08

riaspb, если вам нравятся скалы-море-пески, то нужно ехать в Финистер, Кот-д'Армор. Но от Парижа получается далековато.
Перемещения по Бретани: www.breizhgo.com. По Франции: http://www.commentjyvais.fr
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #22

Сообщение riaspb » 13 июн 2017, 16:18

vokk писал(а) 13 июн 2017, 16:08:сли вам нравятся скалы-море-пески, то нужно ехать в Финистер, Кот-д'Армор. Но от Парижа получается далековато.

Нравятся, но не настолько, чтобы на ОТ в такую даль забираться )) Скалы-море-пески - это как бы приятное дополнение. Во Францию планируем впервые, понятно, что за 10 дней особо много не посмотришь, тем более на ОТ, определили основные направления - Нормандия (там Этрета обязательно)-Бретань (там МСМ обязательно) и немного Парижа (тоже обязательно, когда еще получится выбраться)... Все остальное можно переигрывать по нескольку раз, время еще есть до мая 2018)
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #23

Сообщение vokk » 13 июн 2017, 16:35

riaspb, МСМ - это не Бретань ) Безусловно, шедевр. Невероятно раскрученный бизнесово-туристически. Очень неудобно расположен (благодаря чему и сохранялся в течение веков) - вокруг нет ничего, кроме полей. Поэтому его сложно вписывать в маршрут при коротких поездках на ОТ. Сен-Мало логистически гораздо удобнее и это уже почти Бретань ) Приливы-отливы, море, песок.
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #24

Сообщение riaspb » 13 июн 2017, 16:44

vokk писал(а) 13 июн 2017, 16:35:это не Бретань )

ОК, согласен, ошибся, Нормандия)...
Как я понял - из Ренна автобусом оптимальный вариант до МСМ добраться по соотношению цена-время?
С Сен Мало понял, наверное, включим в маршрут...
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #25

Сообщение JamKit » 13 июн 2017, 16:53

vokk, почему Вы решили, что Витре и Фужер это не настоящая Бретань? А какая же - игрушечная?
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18726
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #26

Сообщение vokk » 13 июн 2017, 17:18

JamKit, я как раз недавно вернулся из большой поездки. От Уэссана до Фужера, и от Вана до Трегастеля. Вот и пришёл к таким выводам ) Да и исторически эти впечатления подтверждаются.
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #27

Сообщение JamKit » 13 июн 2017, 17:24

vokk писал(а) 13 июн 2017, 17:18:Вот и пришёл к таким выводам )

Простите, но все равно не поняла. Вам кажется, что природа более "бретонская", чем города? Или сами Витре и Фужер чем-то не приглянулись? Буду очень благодарна, если сможете вкратце объяснить.
Надеюсь, что riaspb будет не против, все-таки эти вопросы имеют прямое отношение и к его поездке тоже.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18726
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #28

Сообщение vokk » 13 июн 2017, 18:02

JamKit, считаю, что Фужер надо посетить обязательно. Уникальная крепость, но подобное можно много где во Франции (и вообще в Европе) увидеть. Да, бретонское ассоциируется с природой: морем или его близостью, маяками, скалами, отмелями, чайками и множеством других птиц, ветрами и общей суровостью климата. Гранитом, из которого построены церкви и дома. Характерными домами. Провинциальностью. Катерами-яхтами. Табличками на бретонском языке (чем восточнее, тем их всё меньше).
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #29

Сообщение ilinn » 13 июн 2017, 18:28

riaspb писал(а) 13 июн 2017, 15:31:Что-нибудь из этого реально одним днем?



Я указала, сколько времени идет поезд, расписание можете посмотреть, но там регулярно идут поезда.
vokk писал(а) 13 июн 2017, 15:54:Там же нет моря-скал-песков ) А плыть на острова некогда. Киберон одним днём - супернапряжно.

ilinn писал(а) Сегодня, 16:17:
Витре, рядом, на автобусе.

На поезде. А на автобусе Фужер. Но это города. И Бретань не настоящая )



А я не говорила про Фужер. "Не настоящая" это в каком-то смысле всё, что к востоку от Рена:). Но я не заметила, что вопрос был про "настоящую" Бретань, тем более и Сен-Мало, явно не в этом ряду.
Про море-скалы тоже не было вопросы, но Ванн от этого не становится менее портовым или менее бретонским, настоящим:). А в чем сложность доехать до Киберона, океана и скал? С пересадкой и прогулкой по Оре?
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #30

Сообщение ilinn » 13 июн 2017, 18:49

vokk писал(а) 13 июн 2017, 18:02:Да, бретонское ассоциируется с природой



У самих бретонцев есть еще такой критерий, как традиции и обычаи. Кстати, лучше сохранились они как раз в центральной части Финистера и Морбиана в большей степени. Показателен Huelgoat, Черные горы. Климат всё-таки суровым можно назвать с большой натяжкой, потому как на НГ обычная температура 12 градусов, цветут камелии, трава зеленая. Просто пейзажи суровые, с этим соглашусь - гранитные скалы, вереск, архитектура сдержанная, темные, как правило, крыши.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #31

Сообщение vokk » 13 июн 2017, 21:43

ilinn писал(а) 13 июн 2017, 18:49:Показателен Huelgoat
Чем?

ilinn писал(а) 13 июн 2017, 18:49:на НГ обычная температура 12 градусов, цветут камелии, трава зеленая
Да, климат в целом достаточно мягок. Не холодно, но и не жарко. А суровость в резких сменах погоды, прохладной весне. В некоторых местах побережья бывают сильные ветра. И шторма.
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #32

Сообщение Valdemaar » 13 июн 2017, 21:50

JamKit писал(а) 25 апр 2017, 16:33:
riaspb писал(а) 25 апр 2017, 16:24:Про длительное проживание в Ренне я просто уверена, что все клевещут - просто потому, что никто там долго не жил. Я вот собираюсь использовать Ренн как базу в сентябре на целую неделю, если дождетесь, обязуюсь отчитаться по приезду.

Вот и мне кажется, что клевещут. И я тоже собираюсь использовать Ренн в том же качестве, что и Вы. Разве что у меня будет поменьше недели и будет это в январе. С интересом буду ждать Ваших заметок на Форуме.
Valdemaar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2145
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 57
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #33

Сообщение ilinn » 13 июн 2017, 23:58

vokk писал(а) 13 июн 2017, 21:43:А суровость в резких сменах погоды, прохладной весне. В некоторых местах побережья бывают сильные ветра. И шторма.



Ну, наверное, я привыкла, мне погода Бретани кажется мягкой, а весна начинается в марте. Вот, мы в марте в этом году загорали:).
vokk писал(а) 13 июн 2017, 21:43:Чем?


Да хоть тем, что там жители говорят по-бретонски:). Места сакральные.
Но, возможно, я не объективна - живу там (в 30 км от Huelgoat) по несколько месяцев в году уже семь лет.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #34

Сообщение JamKit » 14 июн 2017, 09:24

О! Какая интересная развернулась дискуссия!
vokk писал(а) 13 июн 2017, 18:02:Фужер надо посетить обязательно

Согласна! Собираюсь!
vokk писал(а) 13 июн 2017, 18:02:бретонское ассоциируется с природой

Это, все-таки, вопрос очень субъективный. Кому-то нужна природа, море и камни, а кому-то интереснее архитектура. Как будем определять, кто здесь более прав?
ilinn писал(а) 13 июн 2017, 18:49:Показателен Huelgoat

И здесь тоже вкусовщина. Вы же не хотите сказать, что если я не собираюсь ехать в Huelgoat, то я и Бретань не увижу? ))
ilinn писал(а) 13 июн 2017, 18:28:"Не настоящая" это в каком-то смысле всё, что к востоку от Рена:).

Да? То есть Витре не настоящий? Я так почему-то не думаю.
Valdemaar писал(а) 13 июн 2017, 21:50:С интересом буду ждать Ваших заметок на Форуме.

Обязательно расскажу.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18726
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #35

Сообщение vokk » 14 июн 2017, 09:46

ilinn писал(а) 13 июн 2017, 23:58:живу там (в 30 км от Huelgoat) по несколько месяцев в году
Да, если вы родом из российской средней полосы, то в местах вокруг Huelgoat многое кажется таким знакомым ) Для жизни это действительно подходит лучше. А вот для поездки хочется необычного, тут предпочтительнее Арморика )
Разговоры на бретонском ни разу не довелось слышать.
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #36

Сообщение ilinn » 14 июн 2017, 10:09

vokk писал(а) 14 июн 2017, 09:46:А вот для поездки хочется необычного, тут предпочтительнее Арморика )



Арморика это один из четырех департаментов, и как раз наименее бретонский. Самое интересное - Финистер и юг Морбиана всё-таки. А в Кот д Армор, так сложилось, есть довольно фешенебельное побережье Розового гранита и, собственно, более ничего. Исключение самый юг департамента, по линии Ростренен - Мюр де Бретань, но это, собственно, граница с Морбиан. Что касается бретонского языка, то это не экзотика - у нас сосед 27 лет, до 12 учился на бретонском, а уж более старшее поколение, тем более. Соседи, приезжающие на лето, теперь парижане, рассказывают, что стали учить французский только в колледже.
Последний раз редактировалось ilinn 14 июн 2017, 10:18, всего редактировалось 1 раз.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #37

Сообщение Горыныч » 14 июн 2017, 10:16

ilinn писал(а) 14 июн 2017, 10:09:Соседи, приезжающие на лето, теперь парижане, рассказывают, что стали учить французский только в колледже

Знакомый француз рассказывал, что у него бабушка-бретонка французского не знала...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #38

Сообщение riaspb » 14 июн 2017, 10:26

vokk
ilinn
Спасибо за лекцию по Бретани, очень познавательно... Но при таком богатстве выбора у меня будет всего один день в Ренне (один день - МСМ, второй - Сен Мало). Как выбрать тот маршрут в этот последний свободный день, чтобы "не было мучительно больно за..." и т.д. по тексту? Названий очень много, вариантов тоже. Надо выбрать оптимальный)
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #39

Сообщение Горыныч » 14 июн 2017, 10:41

riaspb, Динан.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #40

Сообщение vokk » 14 июн 2017, 10:45

ilinn писал(а) 14 июн 2017, 10:09:Арморика это один из четырех департаментов, и как раз наименее бретонский
Разве Ille-et-Vilaine иначе называется Арморикой? Арморика - понятие невероятно растяжимое, иногда захватывающее всю Бретань плюс Нормандию. Но я употребил его неправильно, на самом деле имея в виду противопоставление Ar mor / Ar goat )
То, что бретонский язык - живой, видно по обилию литературы, на нём издаваемом. Телеканал, вещающий на нём, не попадался.
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #41

Сообщение riaspb » 14 июн 2017, 10:48

Горыныч писал(а) 14 июн 2017, 10:41:Динан.

Как я понимаю, Динан по пути к Сен Мало. Может, есть смысл совместить Динан с Сен Мало в один день, чтобы остался еще день на что-либо интересное, или такой вариант (Ренн - Динан - Сен Мало - Ренн) или (Ренн - Сен Мало - Динан - Ренн) одним днем на ОТ не очень и просто потерянное время?
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #42

Сообщение Горыныч » 14 июн 2017, 10:58

riaspb писал(а) 14 июн 2017, 10:48:Может, есть смысл совместить Динан с Сен Мало в один день, чтобы остался еще день на что-либо интересное

Если на машине, то, в принципе, можно, конечно... Про ОТ не знаю. Зря Вы на него упор делаете. Так, обычно, "бесправные" голову ломают - как куда добраться...
При Вашем маршруте лучше на машине путешествовать.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #43

Сообщение riaspb » 14 июн 2017, 11:04

Вот этот отзыв читал перед продумыванием маршрута - вроде как мой вариант...
Два дня в Бретани на общественном транспорте или короткий визит в средневековье Там именно на ОТ, для первого визита во Францию нам, наверное, будет достаточно более-менее знаковых мест, куда ОТ можно добраться без проблем, наверное...
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #44

Сообщение vokk » 14 июн 2017, 11:10

riaspb, насколько я вас понял, вам важно посетить всемирно известные достопримечательности. В таком случае ехать на юг к Вану или Киберону не стоит - эти названия мало кто слышал. На слуху прежде всего МСМ, Сен-Мало, Динан, Фужер. Витре менее известен. С другой стороны, вам интересно и побережье. Его вы найдете в Сен-Мало, если не застрянете надолго в Интра Мурос. Так что остается выбор между Динаном и Фужером. В первом больше туристов, очень много коломбажа, брусчатки итп. Но обойти всё можно часа за три. В Фужере придётся побольше ходить: между верхним и нижним городом, и там одна из наиболее сохранившихся крепостей. В самом Рене тоже есть что посмотреть, но надо чётко знать что и где, потому что старый город не сохранился как нечто целое, остались отдельные участки и здания.
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #45

Сообщение riaspb » 14 июн 2017, 11:20

vokk, Вы абсолютно точно сформулировали мои пожелания) Наверное, постараюсь совместить Динан (как я понял, 3-4 часа на Динан должно хватить, даже не бегом) с Сен Мало (сколько на него закладывать времени - не знаю), пораньше выехав из Ренна... Посоветуйте только, с чего начать - с Сен Мало или с Динана, при условии возврата вечером в Ренн по любому... Можно, конечно, пожертвовать одним днем в Руане, перенеся его на Ренн, это можно продумать...
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #46

Сообщение vokk » 14 июн 2017, 11:29

riaspb писал(а) 14 июн 2017, 11:20:Посоветуйте только, с чего начать - с Сен Мало или с Динана
Не могу. На мой взгляд, не стоит их совмещать в один день. По нескольким причинам. 1) Получится "галоп", мало что успеете увидеть, тем более ощутить, 2) физически супернапряженный день. 3) Эти два городка совершенно непохожи, на каждый надо настраиваться отдельно.
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #47

Сообщение riaspb » 14 июн 2017, 11:41

vokk писал(а) 14 июн 2017, 11:29:На мой взгляд, не стоит их совмещать в один день

Понял, тоже прихожу к такому же выводу. Тогда следующий вопрос, уж извините) Пока спланировано по три полных дня в Руане и в Ренне. Может, есть смысл остановиться в Руане на два полных дня, а в Ренне на 4? Или в окрестностях Руана такие же интересные места, как и в окрестностях Ренна? В Руане у меня на 100% запланирован выезд на день в Этрета, остальное обсуждается. Или эти места сравнивать просто неправильно? Ну, с учетом, что у меня на Руан и Ренн 6 полных дней всего и как бы их правильно распределить.
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #48

Сообщение JamKit » 14 июн 2017, 12:59

riaspb, если Вам очень хочется с чем-нибудь совместить Сен-Мало, то совместите его с Доль-де-Бретань. Это одна ж/д ветка.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18726
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #49

Сообщение ChiaraRU » 14 июн 2017, 23:08

vokk писал(а) 14 июн 2017, 11:10: В Фужере придётся побольше ходить: между верхним и нижним городом, и там одна из наиболее сохранившихся крепостей. В самом Рене тоже есть что посмотреть, но надо чётко знать что и где, потому что старый город не сохранился как нечто целое, остались отдельные участки и здания.



Извините, не могли бы Вы поподробнее остановиться на этих городах? -что именно посмотреть в Ренне? и в Фужере? То есть нет традиционного "старого города"?
Аватара пользователя
ChiaraRU
полноправный участник
 
Сообщения: 294
Регистрация: 12.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 107
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

Сообщение: #50

Сообщение vokk » 15 июн 2017, 07:34

ChiaraRU писал(а) 14 июн 2017, 23:08:То есть нет традиционного "старого города"?
Не сохранили, застроили зданиями 19-го века и начала 20-го. Впрочем, старых домов тоже осталось немало, но они разбросаны, иногда небольшими группами. Если б их собрать в кучу, получился бы большой старинный квартал ) Кстати, это не фантастика, именно так и поступили в Барселоне.
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 741 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

След.

Список форумовЕВРОПА форумФРАНЦИЯ форум — отдых, путешествия, Париж, АндорраМаршруты по Франции — советы и обсуждение самостоятельных поездок



Включить мобильный стиль