Фигурное катание: от А до Я

[kittytips]

MiaMiaMia, Валя, про классику это мое мнение тоже, если что, я готова принять любое другое
Про ТМ - дак у парников вообще проги не так важны, "лишь бы прыгали". Приятно, когда хорошие. Но вон ДР ничего не мешало, когда хотели их лидерами видеть... Ни проги, ни "парность"... Но конечно всегда здорово, когда у своих классная!

[Lyba-42]

Тоже следила за команднымЧМ. Произвольную мальчиков смотрела в прямом эфире (остальное в записи и читала по форумам).
Девочки молодцы! Все никак не могу выбрать кто же из трех мне больше нравится: Лена, Маша или Аня? Вернее даже: кого бы лично я выбрала бы для ОИ?

Никто не знает, что за прикол у Габриэли со шнуровкой коньков? У правого в середине шнуровка пропущена, почему?

[иголочник]

и межсезонье проходит спокойно

В межсезонье здесь как на катке летом: тишина, лопухи, лебеда до бортиков, кузнечики трещат, бабочки летают (от Максима))
А как можно угадать музыку?

[MiaMiaMia]

Я вот что подумала...
Почему у нас здесь часто звучат такие мысли, как:
- Если они (за кого я болею, а они самые-самые лучшие) не выиграют, то больше мне в фиг.катании делать нечего, перестану смотреть и болеть...
Или - Если "их" снимут, то тоже прекращаю смотреть.

Неправильно как-то это...
И это тоже пройдёт...
И будут новые взлёты и падения, и новые спортсмены и программы...
Если спортсмены не сдаются, то почему мы, болельщики, должны сдаться?
Спортсменам всяко тяжелее.
А, как они сами многие говорят, они катаются для нас, для зрителей. И им нужна поддержка. Вот.

Извините, межсезонье

[MiaMiaMia]

А как можно угадать музыку?

Наверное, по намёкам, которые сами спортсмены дают в интервью, пока не оглашая окончательно свой выбор.

[иголочник]

Извините, межсезонье

А у меня еще и авитаминоз + йодная недостаточность... Конечно, это пройдет.

[kittytips]

MiaMiaMia, Валя, могу за себя сказать (ну, и наверное, многих, кто бросил после Сочи смотреть): иногда просто нет сил. Проблема не в том, выиграет ли кто-то или нет. Проблема в том, когда не дадут соревноваться. По любой причине - допинг (который спортсмен не принимал), игры, политика. Естественно, пока спортсмены соревнуются, болеем и поддерживаем. Но если соревнование убили совсем, например, отсутствием сильной сборной? Не все хотят смотреть соревнование, если считают его неполноценным... Я буду смотреть, если наши не поедут, но я слова Дмитрия понимаю. Как минимум потому что сама бросала на год. Просто не могла это все видеть.
Но я с тобой согласна отчасти и никогда не брошу, если просто не выигрывают свои, например (ни болеть не брошу, ни смотреть), или еще какие-то сложности - и это тоже проходила, и да, смотрела-плакала, но не бросала

Про музыку (просто в теории) - по намекам, по тому, что просто хотелось бы видеть и кажется подходящим, по старым вью и т.д. Тут даже не совсем угадать, а часто просто подумать про варианты))) Я не думаю, что тут это приживется, нас мало, просто пояснила Да и многие скоро уже прямо объявят, некоторые уже рассекречиваются)

[MiaMiaMia]

некоторые уже рассекречиваются)

Алла, ну ты нас держи в курсе!
По крайней мере, по топам.

[kittytips]

Кавита под Рахманинова, Чок и Бейтс под Ла-Ла-Ленд, Дабин под Ла-Ла-Ленд, ГФ под Мьюз, Эшли вроде возвращает Чин-чин, Настя Галустян оставляет обе проги этого сезона, Амина и Илья оставляют ПП... Кого навскидку))

[melovannaya]

Кавита под Рахманинова... Хм))

На 18-19 объявили КТ: у взрослых танго романтика, юниоры - аргентинское танго)

- Если они (за кого я болею, а они самые-самые лучшие) не выиграют, то больше мне в фиг.катании делать нечего, перестану смотреть и болеть...
Или - Если "их" снимут, то тоже прекращаю смотреть.

Мне кажется, ты очень хорошую тему затронула. В принципе Алла уже ответила примерно то же, что я чувствую, но хотелось бы тоже пояснить. Может, из-за того что в этом сезоне у меня часто любимые совпадают с лучшими, кажется, что принципиальна именно их победа. На самом деле нет, я никогда не была глором. Если за кого-то болею - продолжаю болеть, чтобы ни происходило (если, конечно, катание все еще нравится). Ни за что не брошу болеть, например, за Лену Радионову, даже если опять на ГС не отберется. Опять же, я вообще спокойно болею за тех, кому ОИ-золото в принципе никогда не светит, как например тех же Кирилла с Сарой (или Адриа с Сарой до). И если их засудят, я так же возмущена. Конечно, смотреть из-за этого не брошу, но...
Просто представь, ты много лет смотришь на каких-то спортсменов, переживаешь, они то обыгрывают твоих любимцев, то не обыгрывают, а потом наступает самый главный сезон - и ты смотришь не соревнования, а какой-то кошмар. Все в сети заранее обсудили результат. Спортсмены знают результат заранее (если без форс-мажора). Некоторые спокойно, кто-то дает нервные интервью. Было очень тяжело смотреть, но я смотрела. У меня в голове только было "лишь бы никто не травмировался на таком нервяке" - весь сезон. Но да, я абсолютно согласна с

Если спортсмены не сдаются, то почему мы, болельщики, должны сдаться?
Спортсменам всяко тяжелее.

Поэтому я смотрела. А потом наступили ОИ и мы получили тот результат, который все обсудили уже почти год назад. Все все знали, и спортсмены знали, и тренеры, и судьи, и зрители многие. К моменту лички уже в прессе обсудили расклады и договоры, спросили мнение спортсменов (представь, что в это время чувствуют люди, для которых вот этот старт - итог четырехлетия или целой карьеры, это же как целую жизнь прожить, а им буквально "что вы думаете насчет того, что все уже договорено?"). И они все вышли, катали, но... Я смотрела, потому что я просто люблю фигурное катание и прокаты-то получились у многих прекрасными. И да, из уважения к силе этих людей. Но когда все закончилось, я поняла, что больше такое видеть не хочу. Потому что для меня ФК все-таки хобби, а хобби должно доставлять радость, а какая уж там радость, кроме собственно прокатов? Да и те закончатся для многих, ну да, осталось много интересных и приятных, любимые Карамельки, например, или УП, к которым я всегда приятно относилась, и я просто находила видео в Youtube и выключала потом до оценок. А потом по личкам ходили видео (помните мы обсуждали тут надо ли знать про драмы), где спортсменка лежит в подтрибунных на полу, рыдает и встать не может, и никто ее сдвинуть не может с места. У нее просто как будто жизнь закончилась, а ведь она тоже прекрасно знала, что останется без медали. Будет ли у нее потом все хорошо? Теперь мы знаем, что да. Будут ли новые события в жизни, позитив, другая работа? Полагаю, очевидно, что да, но вот тогда, в тот момент - почему она должна была расплатиться за чужое счастье и не получить то, к чему шла всю жизнь, кстати, очень трудной (в плане соревнований) дорогой? Это была спортсменка, за которую я вообще не особо-то болела, но вот эти кадры у меня всегда перед глазами, и слезы, и вот это отчаянье, которое там было... Я просто не могла смотреть после этого никакое катание и счастливые кисс-энд-краи. Когда я видела плохие паттерны и низкие оценки за них - мне хотелось кричать "Ну почему сейчас вы это видите, а тогда не видели?!" Когда плохие и высокие оценки - что ничего не изменилось. И это, повторюсь, нейтральный пример, я НЕ была персональной болельщицей той пары. Но ведь я могу по-человечески сочувствовать другому человеку, если считаю, что с ним обошлись несправедливо? Про тройку лидеров вообще говорить не буду - это слишком больно до сих пор.

Я не бросала смотреть из принципа, просто я включила телевизор на этапах и поняла, что не могу. Что мне плохо и тоскливо, что мне, возможно, понравятся прокаты, но лучше я их да, найду отдельно кусочками и посмотрю не в формате соревнования. Потому что смысл слова "соревнование" умер у меня еще в 13 году. Ну, и кстати, действительно очень много талантливых и гениальных перестали выступать в сезоне после Сочи - просто цикл закончился - поэтому я не особо и скучала по просмотрам. Все-таки хобби должно приносить радость, а когда в душе только обида на мир - как смотреть? Конечно, постепенно это утихает. Уже в 15-16 я смотрела частями. Вернулась Мао, вернулись БС, вернулись ВТ, было интересно, какими все стали. Отошли от результатов все, стало видно, что у многих все складывается хорошо - и от этого не так больно. В этом сезоне смотрела вообще все, потому что он нереальный. Но да, если что-то пойдет не так, я думаю, что это будет уже окончательно "до свидания" для меня, но вот это "не так" совсем не равно "любимые спортсмены не победят". Мои любимые спортсмены очень много раз не побеждали, это совсем не самое страшное Вон тут недавно вспоминали 12-й год, когда наши парники 0,11 проиграли на ЧМ. Обидно?! Обидно еще как, это не те баллы, которые нельзя обернуть в ту или другую сторону, но мне кажется, тогда никто массово смотреть не бросал, все знали, что да, ошибались, ну будут чище в следующий раз - будут выше. Вы можете это заметить сейчас на примере мальчиков: у тех же поклонников Ханю (я про японских) у многих очень, очень сильная установка только на победы. Но ведь они не бросают, когда Ханю проигрывает, потому что знают: будет лучше - будет выше. Будет хуже - будет ниже. Уверена, поклонники Хави, Патрика, Бояна и т.д. тоже не бросили после этого ЧМ. Потому что это действительно было соревнование и потому что победил сильнейший - пусть даже не свой любимый

Ну, и не подумайте ни в коем случае, что это я с укором или чем-то вообще хоть каплю негативным, нет, абсолютно, каждый болеет сколько хочет и как хочет, но, возможно, у тебя просто не было (пока?) каких-то долгих историй боления? Когда 5, 7 лет за одного спортсмена переживаешь, то к ОИ все очень, очень обостряется... (ну, представь, допустим, что Женя будет хорошеть с каждым годом, с огромным трудом дойдет до своих третьих ОИ, ты все эти еще 8-9 лет будешь за этим следить, радоваться, переживать, если будут неудачи, плакать от счастья, если будут гениальные прокаты, а ей по какой-то причине не дадут соревноваться? Ты сможешь искренне радоваться прямо вот на этом и следующем старте за других девочек и считать его полноценным? Тьфу-тьфу, Жене желаю, чтобы и близко такого не было))). А может, ты просто умеешь к этому относиться проще - я не умею. Я знаю, что это чужие мне люди, что не родные, не близкие, что все живы, но когда я вижу, как они идут на прокаты занимать отведенное место и как потом для них "заканчивается жизнь", я рыдаю и все. Плачут же люди над фильмами и книгами? Почему бы и не над ФК?.. Я просто представить не могу, насколько им кошмарно в эти моменты. И да, восхищаюсь силой. Это ведь не просто тренироваться и выйти, это и в плане эмоций просто невероятно. И поэтому я тут, с вами, все-таки вернулась и смотрю))) Для людей это целая жизнь, они всех себя отдают, и поэтому я надеюсь, что все-таки все будет хорошо. И для нашей сборной, и для остальных.

Ничего себе я накатала! Жуть. Надеюсь, что-то удалось донести из эмоций.

[eklerka13]

Привет всем! Добавлю, что Эшли кроме возвращенного Чин-Чина в КП будет кататься в произвольной под... Ла-ла-ленд, правильно)))
Шартран под Либертанго (ставит Ше Линн, будет круто, надеюсь), Кейн-О-Ши забрали диск у наших (шучу!), поэтому КП Призрак Оперы (вроде от Массимо), ПП Лебединое озеро, Симека-Книрим под Чаплина, Дюамель-Редфорд в ПП вернут ту, которая была в сезоне 14-15 (честно - я не различаю их проги, могли бы и не говорить, что возвращают, а сделать вид, что новая))), КБ (надеюсь, они уже здоровы!) под Battle Remembered в ПТ, КТ им Дин поставит.
Про вчерашнее обсуждение... А я вот заранее понимала, что если все сбудется в Сочи, то я смотреть брошу. Я бы и раньше бросила, но реально хотелось еще хоть несколько раз увидеть красоту и да, Валя правильно написала, фигуристы катаются для зрителей, поэтому я не могла не смотреть, столько спортсменов (и любимых, и нейтральных - неважно было) преодолевали что-то вообще запредельное, а я не справлюсь 3 часа у телика? Ну уж нет. Но когда все закончилось - даже не пыталась потом ничего включать и проверять, плохо ли мне будет это видеть. Просто вычеркнула из жизни и все. Я даже сами ОИ смогла очень не скоро пересматривать, до сих пор плачу, если начинаю, но уж очень правда хорошие прокаты вышли у многих. И уж тем более не смогла бы смотреть те видео, про которые Даша говорит. Кстати, вот еще пример, когда все кто хотел видел, а в сеть публично так и не ушло. Нет, все-таки ФК-болельщики могут быть очень аккуратными (хотела написать деликатными, но поняла, что если тут есть те, кто бывают на ФСО, они решат, что я сошла с ума))), поэтому нет - деликатными - в смысле что-то рассылать и обсуждать только между своими.
Lyba-42, ой, даже не замечала! Пойду пересмотрю, но нет, я не знаю...
kittytips, слушай, так много людей возвращает старые программы... Если честно, не помню такого в предыдущие ОИ-сезоны у топов, ну да, были Савченко, были наши БС, но ведь это не запланированное, а от безвыходности, а чтобы вот прямо в апреле решить, что все лучшее уже скатано и больше ничего не получится интереснее?! Странно...

[Lyba-42]

- Если они (за кого я болею, а они самые-самые лучшие) не выиграют, то больше мне в фиг.катании делать нечего, перестану смотреть и болеть...
Или - Если "их" снимут, то тоже прекращаю смотреть.

Мне кажется, ты очень хорошую тему затронула. .
Надеюсь, что-то удалось донести из эмоций.

Где-то на просторах блогов спортс-ру недавно была юмористическая заметка про настоящих болельщиков ФК, и эта мысль красной линией (и много похожих) проходила через эту заметку.
Так что - это истинное боление за ФК:)

[melovannaya]

Lyba-42, кажется, я ее читала, там вообще очень много мемов) Посмеялась над собой с удовольствием местами))

[kittytips]

"Для постановки произвольной программы Бобровой/Соловьева мы пригласили очень хорошего хореографа Раду Поклитару, который работал в проекте "Болеро" с Ильей Авербухом. Совместными усилиями с Поклитару мы сделали практически всю произвольную", - сказал Жулин по телефону. Принесла с рспорта. Ну... Пока могу свои ожидания охарактеризовать как "осторожный оптимизм"))

[Вьет-нам]

Поклитару крутой! Это я вам как хореограф-любитель говорю!

[kittytips]

Вьет-нам, ура! Спасибо за радостную весточку!

[melovannaya]

Поклитару - это здорово! Интересный взгляд, необычная механика движений, и главное, не замыленное видение ФК. Надеюсь, будет что-то интересное, но при этом понятное. Терять нам особо нечего, за золото не боремся, а вот запомниться и блеснуть - вполне по силам. Если вложатся не только спортсмены, но и федерация, так мож и с медалями все будет ОК. Ну, до этого далеко. Пока - просто рада!
Занятно, что СК ставит сам Жулин.

А что за странные новости про Липницкую? Вайцеховская пишет, что диагноз не совместим со спортом, так заканчивает или нет (и разговоры тоже всякие...)? У нас вроде были люди, кто болеют за Юлию, вы не в курсе (а то Вайцеховская не всегда уж прямо права)? Я, собственно, не болельщица, но здоровья хочется всем, хотя бы для жизни, если не для спорта!

Чернышев кроме ТМ собирается работать с СБ и Машей? Если это правда, то я рада-рада, пока все мои любимые виды охвачены Петром и приятные мне спортсмены))

Ой, и у меня новая версия известной музыки для БС! Сарабанда?!

[kittytips]

melovannaya, я бы особо Вайцеховской не верила, как и слухам, 100500 примеров, когда спортсмена уже списали, а он вполне себе катается дальше и чаще (вот сейчас подумала над примерами, и часть тоже "не совместима со спортом": Ирина Слуцкая, БС, ДШ наши, ДШ французские, ВМ, ВТ, Осмонд и т.д.) даже продолжали выигрывать. Не, я не про то, что Липницкая придет и всех порвет, но думаю, если бы совсем все, она бы не Вайцеховской об этом первой сообщала и не на форумы.

Про Петра - вроде да, и я тоже очень рада.

Сарабанда?! Она ж вот только у Жулина была у МХ. Не знаю... Хотя БС в Сарабанде - это интересно, и классично с одной стороны, и можно сделать ярко, и при этом не нудно точно. Но тогда крайне смущает, что они во второй части к ней приклеили...

[TVT]

А что за странные новости про Липницкую?

Это пока только здесь:
http://www.liveinternet.ru/users/vellena/comments
http://www.liveinternet.ru/journalshown ... 983&page=1
Официальной информации пока нигде нет. Но, похоже, скоро будет. И это совсем не радует.

[melovannaya]

kittytips, ну ты сравнила. Все твои примеры - это те, кто не год и не два были лучшими как минимум в своей стране, вернувшись практически тут же (ну кроме Осмонд) ими же и стали/остались. Им есть смысл рисковать и побеждать, поэтому и вариант такой... А возвращаться, чтобы поездить на кубки и бешки и это после поездки на ОИ? Не, я не имею в виду, что бешки чем-то плохи, многие ездят, многим рады, но ведь не когда со здоровьем и так проблемы... Ладно, будем просто ждать официальных новостей значит, ну или пишите в ЛС, если вслух нельзя, а знаете.

TVT, спасибо за ссылки, да, там же нашла((

Кавита с Йоти перешли в Кантон о_О

Ну, и Илья Авербух как всегда радует, в этот раз радуясь с нами за будущее хорео БС, отмечает, что могут бороться за бронзу с хорошей программой: _http://rsport.ru/figure_skating/20170427/1119678944.html Спасибо!

[eklerka13]

Всем привет! Пока все новости о постановщиках меня радуют, а о переходах скорее забавляют) Надо же, как сезон начинается...

Илья - да, спасибо ему!

Аня Щербакова прыгает 4-3-3 - пока вот так, уверена, будет лучше И главное - каскад совершенно не запрещенный, никаких сбавок и потерь, а один сплошной профит. Не факт, что сохранит до взрослых, но пока - вау! _https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/p/BTZY64Gje7C/?taken-by=d_gleykh - есть куда двигать ФК, ничего не нарушая, есть...)))

Айснетворк подводит итоги сезона, проводит опросы, пока про танцы, уверена, по всем видам будет.

[kittytips]

eklerka13, огоооо... Т.е. это Аня, Саша и Настя потенциально могут быть с квадами на сезон?! Аня еще и с каскадом? А Даша, нет?.. Конечно, не факт, что сохранит, но много ли тех, кто хотя бы выучил? Ну, и про "хвост" из 3Т-3Р я вообще молчу, можно нам хоть одного мальчика с таким каскадом и чтобы стабильно?.. Здоровья главное.

Оксана, как ты емко про переходы) Ну да) Как-то так. Хотя от Кавиты и Йоти можно было ждать после ТТ... Жаль(

Все твои примеры - это те, кто не год и не два были лучшими как минимум в своей стране, вернувшись практически тут же (ну кроме Осмонд) ими же и стали/остались. Им есть смысл рисковать и побеждать, поэтому и вариант такой...

Ну это да, согласна...

[eklerka13]

Даша вроде без квада, да... Надеюсь, будет с крутыми постановками, иначе
А вот и первый не забавный переход: Лена к Буяновой. У меня две версии, но обе печальны. Подожду комментариев.

[kittytips]

eklerka13, я тоже видела... Так расстроилась, что даже забыла принести. Очень, очень жаль, не знаю, почему перешла, но тоже все, что в голову приходит, вызывает эмоцию "очень, очень жаль". Несмотря на всю любовь к Лене как фигуристке все-таки надеюсь, что это какое-то не связанное со здоровьем тренера решение.
Прямо вот очень печально, именно сам факт перехода. А в целом на тандем Лена и Буянова я смотрю положительно. ИМХО, будут интересные программы (хотя мне и эти нравились), будет больше возможностей и специалистов, хороший спарринг с Машей, а обе девочки довольно устойчивы (ну, если сравнивать с предыдущими учениками Буяновой), в общем, так-то все вроде ОК. Если бы так было с самого начала - сплошные плюсы. Но поскольку это все-таки переход, то я огорчена.... Всем здоровья и терпения.

[olga.kaimanova]

Вот это да... Про Леночку неожиданно... Тоже очень огорчена, но желаю всем удачи тоже - и Лене, и Инне Германовне, и Елене Германовне... Всем непросто будет, но все заслуживают хорошего, я уверена! Не думаю, что все это здорово, но если Лена сможет отобраться на ОИ - уже не зря. Хотя она и там могла... Ну в общем, трудный переход, неоднозначный, но так хочется, чтобы хорошо все сложилось! Спасибо за добрые написанные слова, присоединяюсь!

Поклитару - это супер для БС. Давно было попробовать кого-то интересного, поди коньком не хуже многих топов, а постановки такие постановки!

СК у Жулина? А почему нет? По-моему, Жулину и БС сплошной профит, рада за них. СК все равно к кому-то надо, хорошо, что к Жулину, а не в тот же Питер (условно).

А вообще, как подумаю, сколько еще новостей ждет. Что там с ПС, уладили свои конфликты? Что с парами нашими детскими? Что с ИЖ (не болею, но занятно же, согласитесь?))), что с Кавитой, это зачем вообще было?

Эрик травмирован, но в шоу едет. Тессочка-принцессочка летит в Чикаго - по работе (= постановкам)? Старзы в разгаре. СБ снялись вроде с канадских? Канако так трогательно закончила. Мне кажется, если меня спросят, что в ФК нового, я просто потеряюсь. Простите. что редко пишу. или что слишком многословно. Пока трудно вписаться, как тут принято.

[ПрофиТ]

На форуме появилась новая тема Фигурное катание: поездки на заграничные сореевнования

[kittytips]

Спасибо, отлично, что поездки разделены с соревнованиями и их обсуждением, оч удобно.

[eklerka13]

kittytips, вот и я сочувствую Лене, если это вынужденный переход, сочувствую ИГ, если Лена сама такое надумала, и, конечно, сочувствую, если что-то со здоровьем. Хотя сам тандем Радионова - Буянова кажется мне перспективным. Очень хочется Леночку видеть на ОИ, очень жаль, что за прошлые она даже теоретически не могла бороться, а следующие... Еще неизвестно, что к ним будет, может, там кто уже с 4-3 будет... Так что надо все силы этим отдать, конечно.

olga.kaimanova, пиши всегда, когда есть желание и что написать, я иногда про соревнование три слова пишу, а иногда про что-то малозначительное полстраницы. Это же форум, главное по теме.

ПрофиТ, спасибо, отписалась там...

[kittytips]

что с Кавитой, это зачем вообще было?

Лично меня больше удивило, зачем это было Изе, а Йоти могли и за компанию (методики похожи, переезжать недалеко, места все равно светят одни и те же - зачем терять привычный любимый коллектив?)) Но с другой стороны, если Федерация Израиля на что-то серьезно рассчитывает, то почему бы и нет? Игорь всяко меньше в эти игры вложится... А я вообще в связи со всеми этими переходами тут подумала... А никому не попадался список офлиц? Он вообще есть уже на след. сезон? Не, я понимаю, что у Израиля и Германии кто-то есть, просто интересно а) кто б) сколько. Шансы, так сказать, сравнить... Если кто-то видел, киньте в меня ссылкой, будьте любезны, если ни у кого нет, поищу...

[Лайонел]

У нас вроде были люди, кто болеют за Юлию, вы не в курсе (а то Вайцеховская не всегда уж прямо права)?

Терпеливо ждём, Вайцеховской не верим. (она и про то, что Юля была в реанимации, писала - что Юля прямым текстом опровергла в своём аске.)
Пока - пересматриваем Юлины прокаты прошлых лет. Тем и живём

[eklerka13]

kittytips, у меня есть прошлогодний, не думаю, что сильно поменяется, пойдет? _http://static.isu.org/media/344029/2019_ice-dance_various-changes-regulations-and-rules-56th-isu-congress.pdf
Занятное чтиво оказалось))

Лайонел, сочувствую, вот такое ожидание, которое неизвестно чем закончится, меня обычно добивало нереально... Но история ФК доказывает, что обычно все заканчивается хорошо (хотя бы относительно, что спортсмены просто так не сдаются), так что рада за Ваш настрой! То, что опровергла, это хорошо, даже если неправда (а так тоже, к сожалению, бывало много раз). Если бы вообще-вообще не собиралась соревноваться, смысла опровергать бы уже не было.

К Вайцеховской у меня вообще неоднозначное отношение, с одной стороны, она часто реально в курсе. И те, кто читают между строк, могут очень много почерпнуть. А с другой, иногда ради броского материала она использует приемы, которые лично мне не близки, и поскольку в целом мне спортсмены намного важнее и приятнее, то отношение получается негативным. Главное в этом то, что большинство приемов сводится к тому, что она не прямо высказывает свое мнение, а берет его у кого-то и преподносит как нужно. Я готова выслушать любое мнение, если оно искреннее и аргументированное, но вот так играть на чужих эмоциях, - это, ИМХО, не здОрово. Мне кажется, что есть люди, которые жалели о том, что они сказали в своих интервью именно ей.

[Лайонел]

Про Вайцеховскую, кстати, процитирую мнение Оленя, с коим полностью согласен:

"Вайцеховской, пользуясь случаем, хотелось бы напомнить, что существует юридическая ответственность. Если то, что она распространяет в своем блоге - правда - ответственность за разглашение информации о состоянии здоровья третьего лица без его на то согласия (а согласия, судя по тональности написанного, Юля не давала). Если то, что она распространяет - ложь - ответственность за распространение заведомо ложной информации."
Так что в любом случае этот источник информации - сильно скомпроментированный, и уже давно.

[eklerka13]

Лайонел, нисколько не защищая Вайцеховскую, хочу уточнить, "Олень" - это группа "Подслушано" ВК? Самый мерзкий паблик, который я встречала о ФК((( Ну, то, что Вайцеховская что-то нарушает (если нарушает, я не уверена, диагноз же не назван, но я не разбираюсь в тонкостях), это ведь не значит, что она врет?.. Ну, а то, что мне не близки ее моральные принципы, это да.

[kittytips]

Андрей, вот правильный настрой! Думаю, самой Липницкой не нужна шумиха и паника вокруг, пусть решает сколько нужно, лишь бы сама потом не жалела (и ты знаешь, что я не болельщица, но в таких вещах правда главное здоровье).

Оксана, спасибо, конечно, пойдет. Про "Оленя" +очень, очень, очень много. Про Вайцеховскую - тоже не защищая, но знаешь, "некоторых людей" она ведь тоже не силком заставила отвечать так, как они отвечали в интервью? Так что если жалели, то это их ответственность все равно. А про приемы согласна, тоже редко читаю, в основном в блоге и в основном когда жду важных новостей. Интервью не читаю давно и совсем, не помню там чего-то нового-интересного ни разу( хотя да, прямо вот обмана, который бы подтвердился, тоже почти не помню. Было, но мало, вероятно, как у всех пишущих с инсайдов, не больше. Но, повторюсь, саму Елену это не оправдывает в приемах, да.

[Лайонел]

Вы не путайте основной паблик "Подслушано" с "Подслушано-фигурное катание". Ведут совсем разные люди и по совсем разным принципам. И фигурнокатательный Олень, в целом, умные вещи говорит - хоть порой и его заносит, конечно... Но всё же атмосфера в его паблике обычно довольно хорошая

[eklerka13]

Лайонел, я говорила про "Подслушано - Фигурное катание", может, не так Вас поняла) Более ангажированного, предвзятого и т.д. места не видела, ну кроме фан-групп, которые честно пишут "мы фан-группа такой-то или такого-то", и никого не обманывают. А тереть весь негатив про любимцев и радостно раздувать его про тех, кто не нравится, банить пользователей за предпочтения под видом "мы независимый паблик, услышим всех" - это мерзко, ИМХО. Впрочем, к счастью, в мире ФК они не имеют никакого веса, поскольку там большинство кидается в крайности, такие как Вы, наверное, большая редкость, чтобы уважать спортсменов в целом...

kittytips, не, я согласна, что не оправдывает ни журналиста, ни людей. Людей, пожалуй, даже больше, потому что некоторые ответы, мне кажется, явно предполагают определенную выгоду (имиджевую, конечно, скажем так, образ в прессе для себя, или своей спортсменки, или клуба), и если человек может надеяться на выгоду в некоторых ситуациях, значит он у конкурентов предполагает возможность самого печального развития ситуации (ну не победу же на льду, а если все равно быть ниже, смысл пытаться кого-то принизить?). И если он допускает даже возможность такую - то так отвечать, у меня просто нет слов... Но ведь и журналистку никто не обязывал публиковать ВСЕ, что ей наговорили. Честно, я бы в некоторых ситуациях не стала (наверное, я плохая журналистка была бы, но ведь некоторые интервью не очень пострадали бы от отсутствия пары вопросов, там было много интересного).

[melovannaya]

Ничего себе я на дачу съездила, а тут столько новостей! И в основном сплошные огорчения.

А вот и первый не забавный переход: Лена к Буяновой.

Всем сочувствую, всем удачи, пока что-то аж растерялась. Подумаю и решу, как относиться. Но удачи всем-всем прямо очень!

у меня есть прошлогодний, не думаю, что сильно поменяется, пойдет?

О, класс, да, он почти не поменяется.

Про блог Вайцеховской и "Подслушано - ФК", ИМХО, приятная атмосфера там для тех, кто совпал в предпочтениях с авторами) Но если "Подслушано" - реально воспринимается мной как детский фан-клуб, причем довольно пассивный (в смысле мало народу пишет и ничего не затевают), хоть и агрессивный, то от журналистки хотелось бы чуть больше объективности, а не "сегодня выгодно одно - говорю одно, через полчаса другое - говорю противоположное" (прямо ассоциации с ТАТ). Хотя ждать от современной журналистики объективности, наверное, не очень разумно. Ну, будем считать, что это ее работа, за что платят, то и делает. Мне вот работа промоутера не нравится, улицы засоряются, но они же не виноваты, что им платят за это))) Если мне не нравится, я не читаю. Когда читаю - значит что-то там такое есть, что я не могу получить в другом месте.

знаешь, "некоторых людей" она ведь тоже не силком заставила отвечать так, как они отвечали в интервью?

А вот это да. Один промолчит, другой поспорит, а третий радостно кинется высказывать свое мнение. Тут от человека зависит, что он скажет, на любой вопрос можно ответить по-разному. Попробуйте спровоцировать условную Пешалу и условную Кумс - очевидно же, что при одних и тех же вводных данных мы получим совершенно разные ответы. Так что да, за свои слова ответственность несет каждый сам.

и если человек может надеяться на выгоду в некоторых ситуациях, значит он у конкурентов предполагает возможность самого печального развития ситуации (ну не победу же на льду, а если все равно быть ниже, смысл пытаться кого-то принизить?)

ИМХО, нет, и в некоторых ситуациях никто ни на что не надеялся, просто это были эмоции. Все ведь люди, всех иногда захлестывает (опять же, все равно каждый отвечает за свои слова). Я просто к тому, что это не было коварным планом по провокации пессимистичных сценариев. Это мое мнение, я не настаиваю.

Что-то мы все про печаль... Давайте про ФК?) Распределение по этапам будет 24-25 июня (ну если кто-то еще на что-то надеется, конечно, опять я про печаль?)))).

Кто-нибудь объявил еще музыку? Какую музыку вы сами хотите для любимых спортсменов? Расскажите мне-прогульщице новости, плиз

[kittytips]

О, Даша! Я надеюсь, ты не пропустила, что нам сделали удобную тему про ОИ, и надеюсь, что она тебе пригодится!

Про этапы: я не надеюсь))) Но посмотреть интересно, конечно, особенно интересно, будет ли хоть ктооо-то новый на Капе. Я опять забыла, ты идешь хоть как? Или на состав посмотришь?

Про музыку: Шома объявил
КП: "Зима" Вивальди (во, не наши одни так могут!)
ПП: Турандот
Так и хочется спросить - он к Морозову не перешел?)))

Ну, если кому интересно, объявили
Pfund и Santillan
КП: You Raise Me Up Гробана
ПП: Gone with the Wind

В четверг начинаются Старзы (точнее я начинаю их смотреть) канадские. ПС и КЛ посреди подготовки (в июне!) решили убиться об акклиматизацию и полететь в японское шоу... Жалко КЛ, я надеялась их видеть рядом с призами, ну надеюсь, что сильно не собьют себе все...

[eklerka13]

Ничего себе я на дачу съездила, а тут столько новостей!

А ты не бросай нас больше!))

от журналистки хотелось бы чуть больше объективности

Да ладно, от журналистки, мне бы вот от судей ее всегда хотелось... Ну, не в сказке живем.

Я очень прошу прощения, что все-таки доскажу (обещаю, не буду дальше на эту тему, уеду в личку, просто не хочется, чтобы моя мысль осталась не так понята на форуме).

ИМХО, нет, и в некоторых ситуациях никто ни на что не надеялся, просто это были эмоции. Все ведь люди, всех иногда захлестывает (опять же, все равно каждый отвечает за свои слова).

А мне кажется, что все-таки кто-то и надеялся. Я не имела в виду, что люди злые и желают друг другу зла, но надеяться на какой-нибудь случай, который позволит своей команде оказаться выше, чем предполагается, всегда можно. Да, мозгами понятно, что часто к этому могли привести только форс-мажоры. Но это не значит желать другим форс-мажоров, это просто иррациональное чувство "а вдруг". Вспомни, как у наших пар с ОИ вышло, например. Столбова и Климов могли вообще не попасть туда, если бы Кавагути-Смирнов были здоровы и стабильны. Или Базарова-Ларионов не попали бы. Это не значит, что хоть кто-то хоть чем-то желал травм для КС, но ведь каждая из пар надеялась при этом на свой шанс на поездку. Другое дело, что все наши пары и все их тренеры вели себя абсолютно корректно, никто в прессе друг друга не обсуждал и внезапных интервью не давал. Т.е. я о том, что надеяться на шанс для себя - это не плохо. Это нормально для спортсмена и команды. А вот говорить в интервью все, что некоторые говорили за последние несколько лет, это уже странно. Причем я не понимаю, о каких вообще эмоциях идет речь? Я первая понимала Натали, когда она тоже говорила не самые дипломатичные вещи, потому что это - да, эмоции. Потому что биться о неразбиваемую стену - это больно. А вот в интервью Вайцеховской я эмоций не понимаю. Все шло своим чередом и никто ничего такого не проигрывал, чтобы опуститься до подобных суждений. Я даже Агенауэра в этом году понимала, хотя и негодовала))) но это правда эмоции: как так, тащили тащили и перестали, что делать, как все вернуть! А тут... Нет, не согласна.

Я просто к тому, что это не было коварным планом по провокации пессимистичных сценариев

Да не было конечно! Хотя бы потому что в те времена все сценарии сто раз уже написаны были, что там провоцировать-то? И вообще желания навредить как-то не было. По-моему, это как раз то, о чем я писала выше. Любой спортсмен надеется, что как-то да окажется выше, чем в принципе может. И тренер. И член команды. Они все могут быть очень добрыми людьми и не желать никому зла, они просто себе добра желают))

Надеюсь, я смогла донести свою мысль, давайте правда в личках продолжим, я просто не хотела оставлять незавершенным и недосказанным, а тут правда про будущее. В конце концов, Вайцеховскую можно правда просто не читать.

Про этапы: я не надеюсь

И я(

Шома - ого))) Ну и молодец, ну и пусть все сто раз было, норм для ОИ-сезона, уверена, ему пойдет и то, и то.

Ну, если кому интересно, объявили
Pfund и Santillan

Интересно)) Я правда долго вспоминала, как они выглядят, но вспомнила)

А кстати, где КЛ вообще сейчас готовятся? В Италии или в Америке? Из Италии-то норм в Японию, опять же попробуют акклиматизацию перед ОИ.

И кстати, ходят слухи, что российская сборная может провести пред-ОИ сборы в Японии, там похожий климат и время, чтобы адаптироваться перед Кореей... Хорошо бы...

Петр вроде как закончил ставить КТ для Саши с Ваней.

[kittytips]

КЛ сейчас точно в Италии, а вот на лето планы не знаю...
Про Петра - радостно. Про Аннабель никаких новостей(((

И кстати, ходят слухи, что российская сборная может провести пред-ОИ сборы в Японии, там похожий климат и время, чтобы адаптироваться перед Кореей... Хорошо бы...

о, это было бы супер! Помню, мы где-то обсуждали, что у нас же тоже есть города с почти корейским временем, можно тоже акклиматизацию проходить и привыкать к часовому поясу. Только неизвестно, есть ли там базы подходящие)) А в Японии точно есть, круто!

[melovannaya]

Они все могут быть очень добрыми людьми и не желать никому зла, они просто себе добра желают))

Ну они же взрослые люди, желая себе "добра", они же не могут не понимать, при каком раскладе это "добро" наступит. Не знаю. Я вообще читала версии, что никто ни на кого на самом деле не обижался (а значит никто и не жалел о своих словах никогда), а просто концептом передачи, допустим, положено сказать - и сказали, а на самом деле в спорте это пофиг и обычная вещь (и тут же, допустим, список примеров, как люди разных стран про других людей разное говорят, и потом отлично общаются). Оксана, ты в это веришь? Вот прямо применительно к конкретным людям и ситуациям - веришь? Я - нет на 100%. Поэтому я по-прежнему не одобряю и журналистку, и отвечавших то, что можно было не отвечать. Мне тогда было просто страшно, и это моя эмоция, и я имею на нее право.

Ну и молодец, ну и пусть все сто раз было, норм для ОИ-сезона, уверена, ему пойдет и то, и то.

Особенно второе "то", это же нынешнего сезона произвольная... Ну вот, только мы сетовали, что многие оставляют, как их стало еще больше( Я уже начинаю всерьез бояться за всех своих любимых... Не делайте так!

Про Аннабель никаких новостей(((

Не поняла, откуда у нас Аннабель)) Я пропустила какой-то виток или это ни с чем не связано?

[kittytips]

Не, Аннабель ни с чем не связана, ты просила новости - я написала, что у нее новостей нет.

Про музыку для всех любимых спортсменов (а я бы не боялась, мне кажется, все новое сделают): хочу почти всем классику, желательно сильную. Рахманинова, Шопена (у меня дежа-вю, по-моему, мы это уже обсуждали). Если танцоры не хотят повторяться с Шопеном (чую, нам в КТ хватит повторений музыки), я бы очень хотела его для Забияко-Энберта, мне кажется, им подойдет.
Кому-то обязательно хотела бы специально написанной музыки (только не Эриком написанной)...

Степановой-Букину хотела бы чего-то узнаваемого. Как-то у них хорошо идет под сильное узнаваемое. Девочкам нашим (и не нашим в общем тоже) главное хочу поменьше музыки со словами. Если со словами - только быструю и позитивную. Очень нравится который год, как звучит скрипка, пожалуй, никому из любимиц не откажусь)) Хави хотела бы что-то зажигательное. Как-то так, ничего поди не угадаю))

P.S. Даша, да понятно, что никто не верит, что никто не обижался. По-моему, вы примерно об одном и том же говорите, только разными словами.

[eklerka13]

Оксана, ты в это веришь?

Нет... Я же писала, что у меня нет слов - в таких ситуациях такие вещи говорить. Просто мы не сходимся в том, что ты всю ответственность относишь к отвечающим на вопросы, а я считаю, что журналист может тоже быть этичным и просто не публиковать, если видит, что его собеседники раз за разом говорят то, что может кого-то задеть. Но в другой вселенной, видимо, учитывая, что Вайцеховская сама к таким ответам и подводила же.

Музыка... О, обсуждали, да, я для Хави хотела бы как раз классики. А вот для Ханю чего-то нового, не из серии лебедей и лирики... В этом году КП хоть отличалась. Девочкам хочу пожелать главное стабильных прыжков. Не думаю, что кому-то принесет профит шикарная программа. Т.е. мне как зрителю будет приятно посмотреть красивое катание, но в ОИ-год любимицам хочется в первую очередь результата и заслуженных наград. Танцы Ставлю на 5 Чин-Чинов, 5 Temptation и еще кучу повторов - и это только во взрослых) Ну, мои самые любимые ВМ слава богу возьмут явно что-то другое, им просто желаю победного сезона, а латина по-любому будет шикарная) ) БС латина мне очень нравилась как раз оригинальностью, жаль, что постоянно ошибались, но в этом году если будет оригинальный ПТ, то в КТ тоже пожелаю стабильности и надежности, пусть будет что-то не "новое слово", в конце концов и не они лидеры цикла. СБ уже поставили, желать бесполезно)) ИЖ вообще непонятно, продолжат ли) О, кстати, я же не видела латину ЗГ (в смысле ее никто не видел), интересно будет! У КЛ был волшебный танец для них, не знаю, как теперь выкрутятся, но верю в хороший результат.
Парам всем нашим желаю классики. Пусть берут парностью, утонченностью, аккуратностью, точностью, главное, пусть здоровы будут.

[kittytips]

eklerka13, да, Карамелей я любила тоже, тоже думала, что будут делать, а вышло шикарно. Надеюсь, на повторение ощущений (и не повторение концепции). Хм... Хави в классике, наверное, интересен, но мне все же зажигательное кажется более перспективным. Классику (а не Эрика опять же) я желаю Патрику) И кстати Коляде. А вообще нашим российским мальчикам желаю хотя бы одному быть хоть в меру стабильным, чтобы хоть как-то не утопить команду до бронзы. За золото-серебро будет жаркая борьба (пока выходи так, а что будет к ОИ - хз).

[melovannaya]

Просто мы не сходимся в том, что ты всю ответственность относишь к отвечающим на вопросы,

Ну, скажем так, большую часть, да. Я поняла твою позицию и во многом согласна. Многие за всю жизнь наговорили лишнего (не только в ФК, я вот сама не раз о своих словах жалела, идеальных ведь нет), че уж там, и Вайцеховская с отвечавшими явно эту колонну не возглавляли, правда? Просто никогда не знаешь, что в какой момент переполнит терпение.

Ставлю на 5 Чин-Чинов, 5 Temptation и еще кучу повторов

Я хотела перед началом объявления музык поставить на 5 Ла-Ла-Лендов, но че-то их уже почти пять, надо полагать, будет штук 10?

И кстати Коляде.

Ой, да, можно Коляде классику?!

А вот и новость от меня. Осипова теперь будет кататься... С Тарасенко! Я вообще упустила момент, как и где он оказался в парах, но вот так говорят.

[eklerka13]

Особенно второе "то", это же нынешнего сезона произвольная...

Прошедшего.

Осипова теперь будет кататься... С Тарасенко!

о_О не верю в прорыв, но если для себя - почему нет.

5 Ла-Ла-Лендов, но че-то их уже почти пять, надо полагать, будет штук 10?

Да, как-то ты скромно))

[melovannaya]

Да, прошедшего. В пылу спора как-то упустила.

[olga.kaimanova]

Всем привет! Как всегда пропускаю все самое интересное. Не буду запускать новый виток дискуссии, просто скажу, что мне, наверное, ближе все-таки позиция Аллы с Дашей, хотя все вы сказали много правильных и хороших слов. В "Подслушано ФК" давно не была, сходила, мдаааа... Ну а с другой стороны, кто хотел непредвзятости от болельщиков? Я бы тоже не смогла вести непредвзято паблик, другое дело, что я бы его тогда и не стала называть "услышит всех" + хватило бы совести не хамить. С третьей стороны, мы тоже не молодцы, что обсуждаем здесь сторонний ресурс. Больше не буду.

Шома?! А он-то зачем? Молодой, артистичный, гибкий, ну для чего старая программа? Неужели нельзя, совсем нельзя выучить новое хорео? Все равно ведь в основном судить прыжки будут, никто не ждет шедевра, искусства и т.д, но просто новое? Впрочем, чего это я... Скоро, похоже, это вообще станет нормой. Раньше каждый такой случай удивлял, объяснялся, имел веские причины, а теперь, похоже, и правда один за другим решат, что развиваться неинтересно. А потом удивляемся второй оценке "от балды", конечно, смысл в нее вкладываться... Жаль, очень жаль.

Не удивлюсь, если этот сезон станет моим последним сезоном эмоционального просмотра ФК (и вообще просмотра), поэтому надеюсь, что он для всех сложится хорошо! И раз тут уже начали желать, я тоже всем желаю в первую очередь новых программ! Во вторую - удачных! В третьих, пожалуй, побольше классики желаю тоже. Ла-Ла-Ленда желаю поменьше, Чоки меня совсем убили своим выбором, им-то зачем?! И расстроили. Вот не болею за них отдельно, но надеялась на хорошие постановки и возможность Игоря побороться со своими спортсменами за медаль. Игорю, конечно, и так этого желаю, но поскольку танцы мне важнее Игоря, хотелось бы все-таки хороших постановок... Ушла слушать этот фильм, может, есть там что и для Мэди подходящее... *с надеждой в голосе*

[kittytips]

olga.kaimanova, привет, и кроме обсужденного. Я тоже не фанат повторов... И тоже не уверена, что этот сезон не станет последним... Но давайте не будем о больном? Плиз. Просто плиз.

[olga.kaimanova]

kittytips, Алл, я с тобой согласна как никогда. Во многом. Я призналась, честно. Но и вы честно скажите, а это не двойные стандарты?