Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Как получить вид на жительство (ВНЖ) или постоянное место жительства (ПМЖ) за границей.
Способы и условия получения ВНЖ в Европе, Азии, Америке. Продление, права и преимущества ВНЖ и ПМЖ.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #701

Сообщение ilinn » 25 май 2017, 18:45

kukucapolj писал(а) 25 май 2017, 18:39:Разбирались конкретно в соглашениях об избежании двойного налогообложения РФ-Испания и РФ-Хорватия?
Ну тогда поведайте нам свою точку зрения, а то там ФНС по-другому считает, вдруг они неправы?



Я отвечала на то "определение" налогового резидента РФ, которое Вы дали.
Соответственно, опираюсь на другое:
"Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ
(ред. от 28.12.2016) 2. Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы территории Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения, а также для исполнения трудовых или иных обязанностей, связанных с выполнением работ (оказанием услуг) на морских месторождениях углеводородного сырья.

https://www.consultant.ru/law/podborki/ ... _rezident/
© КонсультантПлюс, 1992-2017
В нем указаны и исключения из правила 183 дней.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #702

Сообщение kukucapolj » 25 май 2017, 18:51

ilinn писал(а) 25 май 2017, 18:45:Я отвечала на то "определение" налогового резидента РФ, которое Вы дали.
Соответственно, опираюсь на другое:
"Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ

А вы попробуйте кодекс с начала почитать, а не с середины, там много интересного. Например о том, что международное законодательство имеет над ним приоритет и может устанавливать в том числе и другие критерии резидентства, ну и не только, там вообще много вкусного.
Или, по-вашему, мы тут копья ломаем об вопрос резиденстства по той единственной причине, что не смогли найти эту статью в НК?
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #703

Сообщение kolister » 25 май 2017, 19:12

ilinn писал(а) 25 май 2017, 18:25:подает декларацию, указывает в ней свой доход за год за границей (в России) и при этом не будет ничего доплачивать во Франции.


ilinn писал(а) 25 май 2017, 18:41:Согласно Декларации об избежании двойного налогообложения, уплачивать им ничего не придется, а декларацию, да, резидент подает.

можно уточнить еще раз, т.е. если уплатил в РФ 5% как ИП или 13% подоходного, то во Франции доплачивать не нужно? так-то во Франции до 45% подоходный.
kolister
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 28.10.2013
Город: Рига
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #704

Сообщение ilinn » 25 май 2017, 19:27

kolister писал(а) 25 май 2017, 19:12:можно уточнить еще раз, т.е. если уплатил в РФ 5% как ИП или 13% подоходного, то во Франции доплачивать не нужно? так-то во Франции до 45% подоходный.



ДО 45%. А есть вилки, считается доход на семью и при средних по французским меркам доходах, как правило, ничего не доплачивается. Поскольку я сама подаю декларацию, то могу об этом говорить. Но это в том случае, если нет дохода во Франции.

И, я понимаю, что можно, живя в Хорватии или Франции не считать себя налоговым резидентом и не подавать декларации. До поры до времени это вообще ничем не чревато.
Но всё же, я бы, живя в Хорватии, читала именно налоговое законодательство ее страны. Копья ломать особо нечего - безтруда определится при необходимость,резидент ты или нет:
Критерии налогового резидента Хорватии: физическое лицо

Резидентом в Хорватии считается физическое лицо, которое постоянно проживает в стране или имеет место для жизни. Также считается лицо, которое нанято на государственную службу и получает зарплату, даже если проживает за пределами страны.

Лицо становится резидентом, если имеет собственное жилье или принадлежащее ему более 183 дней в 1 или 2 календарных года. Непосредственное проживание в данной недвижимости не обязательно.

Если жилой недвижимости больше, чем 1 объект, то резидентство определяется по месту жительства семьи или, в случае единственного человека, места, откуда человек отправляется на работу или иную активность.

Если у лица есть постоянная резиденция в Хорватии и за рубежом, он считается налоговым резидентом в Хорватии.

Также лицо считается резидентом, если проживало в стране более 183 дней в 1 или 2 календарных года. Отъезд сроком менее 1 года не считается препятствием при подсчете общего срока.

Это перевод статей налогового законодательства Хорватии.
Вот первоисточник:
Člankom 3. Zakona propisano je da je rezident fizička osoba koja u Republici Hrvatskoj ima prebivalište ili uobičajeno boravište. Nadalje, rezident je i fizička osoba koja u Republici Hrvatskoj nema prebivalište ni uobičajeno boravište, a zaposlena je u državnoj službi Republike Hrvatske i po toj osnovi prima plaću.

Odredbama članka 38. Općeg poreznog zakona („Narodne novine“ br. 147/08, 18/11, 78/12, 136/12, 73/13, 26/15) propisano je da porezni obveznik ima prebivalište ondje gdje ima stan u vlasništvu ili posjedu neprekidno najmanje 183 dana u jednoj ili u dvije kalendarske godine. Boravak u stanu nije obvezan. Ako porezni obveznik u Republici Hrvatskoj ima u vlasništvu ili posjedu više stanova, prebivalište mjerodavno za oporezivanje utvrđuje se prema mjestu prebivališta obitelji, a za poreznog obveznika samca prema mjestu u kojem se pretežno zadržava ili prema mjestu iz kojeg pretežno odlazi na rad ili obavljanje djelatnosti. Ako porezni obveznik ima prebivalište u tuzemstvu i inozemstvu, smatra se da ima prebivalište u tuzemstvu. Uobičajeno boravište u smislu ovoga Zakona ima porezni obveznik u onome mjestu u kojem se zadržava pod okolnostima na temelju kojih se može zaključiti da on u tome mjestu ili na tom području ne boravi samo privremeno. Uobičajenim boravištem u smislu ovoga Zakona smatra se stalan ili vremenski povezan boravak u trajanju od najmanje 183 dana u jednoj ili u dvije kalendarske godine. Za određivanje uobičajenog boravišta nisu važni kratkotrajni prekidi boravka koji ne traju dulje od jedne godine.

https://www.porezna-uprava.hr/HR_publik ... x?id=19418


Как видно, и тут критерий 183 дня работает.

Ну и резидент Хорватии обязан декларировать и хорватские, и все зарубежные доходы, нерезидент - только хорватские. Это и во Франции так.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #705

Сообщение kukucapolj » 25 май 2017, 19:38

ilinn писал(а) 25 май 2017, 19:27:Но всё же, я бы, живя в Хорватии, читала именно налоговое законодательство ее страны. Копья ломать особо нечего - безтруда определится при необходимость,резидент ты или нет:

Вы хотя бы посмотрели, откуда цитируете? При чём тут соглашение между Хорватией, Великобританией и Швейцарией?
В общем, понятно, дискуссию вы читать не хотите, поэтому придётся повторяться.
О резидентстве РФ и РХ
Разъяснение ФНС о применении таких соглашений
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #706

Сообщение ilinn » 25 май 2017, 19:47

kolister писал(а) 25 май 2017, 19:12:можно уточнить еще раз, т.е. если уплатил в РФ 5% как ИП или 13% подоходного, то во Франции доплачивать не нужно? так-то во Франции до 45% подоходный.



Теперь отдельно уточняю:%)
Процентная ставка (шкала) подоходного налога
Во Франции шкала налоговых ставок подоходного налога (IR) не плоская, а прогрессивная. Чем выше доход, тем выше ставка налога.
При этом шкала налогов пересматривается и утверждается парламентом Франции каждый год (в зависимости от уровня инфляции, бюджета и экономической ситуации в стране). Вот, например, шкала подоходного налога для физлиц во Франции в 2013 году:

QF до 5 963 евро в год: налоговая ставка 0%
QF от 5 963 до 11 896 евро в год: налоговая ставка 5,5%
QF от 11 897 до 26 420 евро в год: налоговая ставка 14%
QF от 26 421 до 70 830 евро в год: налоговая ставка 30%
QF от 70 831 до 150 000 евро в год: налоговая ставка 41%
QF свыше 150 000 евро в год: налоговая ставка 45%


QF = (Совокупный доход семьи) / (Семейный коэффициент), то есть среднедушевой доход семьи (QF).
Семейный коэффициент
Если это просто одинокий холостяк или незамужняя женщина без детей, то коэффициент размера семьи 1;
для семьи из двоих супругов без несовершеннолетних детей коэффициент размера семьи 2;
для семьи из двоих супругов с одним несовершеннолетним ребёнком коэффициент размера семьи 2.5;
для семьи из двоих супругов с двумя несовершеннолетними детьми коэффициент размера семьи 3;
для семьи из двоих супругов с тремя несовершеннолетними детьми коэффициент размера семьи 4;
и т.д.[/quote]
Конечно, 26 т.Евро это всего каких-то 2000 с небольшим Евро в месяц, но для Франции это вполне средняя зарплата и многие Визитеры как раз оказываются в этой категории по доходам. То есть разница в 1%, но есть еще налоговые вычеты.

Да, можно не подавать декларацию, но в этом случае есть минусы - оставаться в статусе "Визитера", без права работы и пр.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #707

Сообщение ilinn » 25 май 2017, 19:53

kukucapolj писал(а) 25 май 2017, 19:38:Вы хотя бы посмотрели, откуда цитируете?



Отсюда! https://www.porezna-uprava.hr/HR_publik ... x?id=19418

Просто перевод наиболее адекватный взяла с русского ресурса. А Вы читайте первоисточник, ссылку даю.

По поводу тех ссылок, на которые опираетесь:
kukucapolj писал(а) 25 май 2017, 19:38:О резидентстве РФ и РХ
Разъяснение ФНС о применении таких соглашений

Первая -это просто письмо, то есть никакой юридической силы оно не имеет. На него ссылаться нельзя, если встанет вопрос о чьем-то конктетном налоговом статусе - можно на Закон.

Второе это Соглашение. Тоже не сильный аргумент - Соглашение имеет юридическую силу только в том случае, когда его положения вошли в Налоговое законодательство конкретной страны. Вот его и следует смотреть.
Последний раз редактировалось ilinn 25 май 2017, 20:00, всего редактировалось 2 раз(а).
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #708

Сообщение ilonka1977 » 25 май 2017, 19:55

ilinn писал(а) 25 май 2017, 19:47:Да, можно не подавать декларацию, но в этом случае есть минусы - оставаться в статусе "Визитера", без права работы и пр.


Т.е. подающие декларацию "Визитёры" получают право на работу?
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #709

Сообщение kukucapolj » 25 май 2017, 19:56

ilinn писал(а) 25 май 2017, 19:53:Просто перевод наиболее адекватный взяла с русского ресурса. А Вы читайте первоисточник, ссылку даю.

Да зачем мне его читать-то? Меня совершенно не волнует, какие налоговые отношения у РХ с Великобританией, они пока ещё обе члены ЕС, и там всё вообще совсем по-другому.
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #710

Сообщение ilinn » 25 май 2017, 20:08

ilonka1977 писал(а) 25 май 2017, 19:55:Т.е. подающие декларацию "Визитёры" получают право на работу?



Нет, но "Визитеры" имеют право поменять статус, к примеру, получить статус Резидента Франции (или ЕС), так называемая 10-летняя карта, с правом работы. При ее запросе необходимо представить Avis acompte, то есть "платежку" по налогам на доход, даже если она нулевая, за три последние года.

Подозреваю, что и в Испании действует нечто подобное. Нет?
Последний раз редактировалось ilinn 25 май 2017, 20:14, всего редактировалось 2 раз(а).
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #711

Сообщение ilinn » 25 май 2017, 20:12

kukucapolj писал(а) 25 май 2017, 19:56:Да зачем мне его читать-то?



Не читайте:). Но в таком случае, вряд ли Ваше мнение о налоговом законодательстве и о налоговом резидентстве Хорватии можно рассматривать как компетентное. А народ в тему заходит не только "поговорить", но и получить более-менее достоверную информацию. Нет?:)
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #712

Сообщение ilonka1977 » 25 май 2017, 20:15

ilinn, а в Испании на аналогичный статус - ПМЖ Испании или ЕС можно претендовать только через 5 лет, зато он не зависит от подачи деклараций. Но и карта выдаётся только на 5 лет. Разные страны всё-таки Испания и Франция, не стоит их под одну гребёнку.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #713

Сообщение kukucapolj » 25 май 2017, 20:21

ilinn писал(а) 25 май 2017, 20:12:Не читайте:). Но в таком случае, вряд ли Ваше мнение о налоговом законодательстве и о налоговом резидентстве Хорватии можно рассматривать как компетентное. А народ в тему заходит не только "поговорить", но и получить более-менее достоверную информацию. Нет?:)

Я нисколько не претендую на свою компетентность в вопросе двойного налогообложения между Хорватией и другими членами ЕС, только между Хорватией и Россией. Тем не менее, прочитал.
Гражданин UK проживает в Хорватии. У него там есть недвижимость, но он там не живёт, а сдаёт в аренду. Также у него есть своя жилая недвижимость в UK.
На основании этого, принимая во внимание соглашение об избежании двойного налогообложения между РХ и UK, хорватская налоговая принимает решение о том, что его центр жизненных интересов находится в UK, и, соответственно, он не является налоговым резидентом Хорватии. Дальше идёт длинное описание формальных процедур, которые ему нужно пройти, чтобы в реестре налогоплательщиков у него был статус "нерезидент" (ему всё это надо чтобы открыть счёт в хорватском банке в статусе нерезидента).
Напоследок хорватская налоговая разъясняет, что в Хорватии он должен платить только налог с дохода, полученного от сдачи недвижимости в Хорватии, а всё остальное он платит в UK и в Хорватии больше ничего никуда не доплачивает.
Это прекрасное подтверждение моих слов о том, что быть резидентом, находясь более 183 дней в стране, совершенно не обязательно. Можно легко и непринуждённо оставаться резидентом страны, в которой находится центр жизненных интересов.
Спасибо, конечно, документ оказался неожиданно крайне полезным, его можно даже в случае чего задвинуть в порядке преюдиции местным налоговикам. Но изначально мне казалось, что вы другую точку зрения отстаивали, нет?
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #714

Сообщение ilinn » 25 май 2017, 20:24

ilonka1977, дело в том, что нужно очень внимательно читать законодательные акты по статусу РЕзидента Франции (и Испании). Если просто поверхностно смотреть требования для 10-летней карты, то в ней нет условия "наличие налоговой декларации", но есть условие непрерывного и постоянного проживания (сейчас не буду точно воспроизводить формулировку). Так вот это непрерывное пребывание ничем не подтвердить - ни наличием жилья в собственности, ни датами въезда-выезда по паспорту, только этой декларацией (платежкой), по аналогии как место жительства подтверждают фактурой за электричество. Без нее Вы бомж:). Как-то так.
Лучше знать это заранее, чтобы не терять время.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #715

Сообщение ilinn » 25 май 2017, 20:29

kukucapolj писал(а) 25 май 2017, 20:21:Гражданин UK проживает в Хорватии. У него там есть недвижимость, но он там не живёт, а сдаёт в аренду. Также у него есть своя жилая недвижимость в UK.



Ну так это простой случай- не живет в этой недвижимости "англичанин" более 183 дней, потому он для Хорватии "нерезидент" и налоги плати в ней как нерезидент - только с доходов за сдачу. Ключ - 183 дня.

kukucapolj писал(а) 25 май 2017, 20:21:Это прекрасное подтверждение моих слов о том, что быть резидентом, находясь более 183 дней в стране


Нет. Потому что в Вашем примере "англичанин" не живет в Хорватии более 183 дней в году, раз и уже только , два - про центр интересов:).
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #716

Сообщение kukucapolj » 25 май 2017, 20:35

ilinn писал(а) 25 май 2017, 20:29:Ну так это простой случай- не живет в этой недвижимости "ангоичанин" более 183 дней, потому он для Хорватии "нерезидент" и налоги плати в ней как нерезидент - только с доходов за сдачу. Ключ - 183 дня.

Вообще-то он живёт в Хорватии не менее 10 месяцев в году.
Uzevši u obzir činjenicu da porezni obveznik koji je postavio upit ima prebivalište/boravište u Republici Hrvatskoj i prebivalište u Velikoj Britaniji smatramo, sukladno navodima iz upita, da je porezni obveznik rezident Velike Britanije zbog toga što sa Velikom Britanijom ima uže osobne i gospodarske veze (središte životnih interesa).

Вот это самое prebivalište/boravište - это термин, определяемый Законом об иностранцах. Если ты имеешь prebivalište/boravište в Хорватии, ты обязан проживать на её территории не меньше 10 месяцев в календарном году, иначе чемодан-вокзал.
Что вы зациклились на этих 183 днях-то? Вам и российская ФНС в доступной форме разъяснила, что они ничего не значат, если международным соглашением установлены другие условия, и хорватские налоговики подтверждают то же самое своим разъяснением, а вы всё про 183 дня, будто это магическое число какое-то.
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #717

Сообщение ilinn » 25 май 2017, 21:09

kukucapolj писал(а) 25 май 2017, 20:35:Что вы зациклились на этих 183 днях-то? Вам и российская ФНС в доступной форме разъяснила, что они ничего не значат, если международным соглашением установлены другие условия, и хорватские налоговики подтверждают то же самое своим разъяснением, а вы всё про 183 дня, будто это магическое число какое-то.


Не то чтобы магическое:). Просто наш с Вами "диалог":) возник не по поводу понятия налогового резидента Хорватии, а по поводу резидента РФ. Там это, да, "магическое число".
По хорватской специфике я не спец. Однако, добавлю, что во Франции тоже понятие налогового резидента не привязано к 183 дня. Критерий - постоянное место жительство (и два других критерия - центр интересов, работа). Однако, когда конкретно у нас возникла спорная ситуация и по нашему досье стал работать налоговик, то первое, что он уточнил - КОЛИЧЕСТВО дней,проведенных во Франции. То есть вот так вот просто они это решают в спорных случаях - от противного.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #718

Сообщение kukucapolj » 25 май 2017, 22:12

ilinn писал(а) 25 май 2017, 21:09:возник не по поводу понятия налогового резидента Хорватии, а по поводу резидента РФ.

Ну так вы сходите по тем ссылкам, которые я давал, там чёрным по русскому написано, что в России 183 дня тоже не работают.
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #719

Сообщение kolister » 25 май 2017, 22:20

ilinn писал(а) 25 май 2017, 19:47:QF = (Совокупный доход семьи) / (Семейный коэффициент), то есть среднедушевой доход семьи (QF).
Семейный коэффициент
Если это просто одинокий холостяк или незамужняя женщина без детей, то коэффициент размера семьи 1;
для семьи из двоих супругов без несовершеннолетних детей коэффициент размера семьи 2;
для семьи из двоих супругов с одним несовершеннолетним ребёнком коэффициент размера семьи 2.5;
для семьи из двоих супругов с двумя несовершеннолетними детьми коэффициент размера семьи 3;
для семьи из двоих супругов с тремя несовершеннолетними детьми коэффициент размера семьи 4;

о, я как-то не понял что там такие коэффициенты.
а так выглядит очень неплохо тогда.
а можете рассказать свою историю, как реально получить ВНЖ (я так понимаю фин-независимого лица) во Франции?
когда вкратце изучал вопрос, то как-то мало информации по Франции было.
kolister
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 28.10.2013
Город: Рига
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #720

Сообщение ilinn » 25 май 2017, 22:35

kukucapolj писал(а) 25 май 2017, 22:12:Ну так вы сходите по тем ссылкам, которые я давал, там чёрным по русскому написано, что в России 183 дня тоже не работают.


По тем ссылкам общие слова и письмо по конкретному поводу (то есть, считай, отписка:)). Вы же понимаете, наверное, что в основном люди интересуются конкретно своей ситуацией. Как я поняла, для ВАс важно считать себя нерезидентом Хорватии, вот Вы ищете оснований для этого. Но пока это просто Ваш личный выбор - подать декларацию как резидент или считать себя нерезидентом. Вам это нужно,наверное. Допустим, не хотите показывать в Хорватии свои доходы в РФ. И всё это было бы логично. Но просто представьте, что в налоговой посчитают Вас резидентом Хорватии. Вы уверены, что не смогут это доказать? В общем, рискуете, считаете себя резидентом РФ. И опять в РФ это никого не волнует - платите налоги с доходов там и прекрасно. Только вот , если решите продать в РФ недвижимость, то тут ситуация может радикальным образом повернуться. Не так ведь сложно доказать, что некто Х. отсутствует в РФ более этих 183 дней и соответственно, должен налоговой 30% от стоимости жилья. Письмом известят. Но опять же можно рискнуть:)). Просто тогда нужно понимать, чем рискуешь, какова цена, ради чего. А пытаться заниматься самоуспокоением, выискивая "письма", по-моему, не серьезно. Закон, тем более с такими нечеткими понятиями как "место проживания" можно трактовать по-разному. Уверены, что трактовка будет такая, как хочется? Я -нет. Вот потому и "зациклена" на самом ясном критерии, извините - "183 дня". На сим дискуссию по этому вопросу для себя считаю исчерпанной. Вам - удачи!:)
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #721

Сообщение ilinn » 25 май 2017, 23:13

kolister писал(а) 25 май 2017, 22:20:о, я как-то не понял что там такие коэффициенты.
а так выглядит очень неплохо тогда.
а можете рассказать свою историю, как реально получить ВНЖ (я так понимаю фин-независимого лица) во Франции?
когда вкратце изучал вопрос, то как-то мало информации по Франции было.



Историю?:) Кратко: сначала купили домик (не думая про ВНЖ, но причины были семейного характера), потом, через год случайно прочитала про "Визитера", собрала пакет документов на себя и мужа, где-то месяца полтора решался вопрос, дали долгосрочные визы приравниваемые первому ВНЖ. Вот, вся история. ВНЖ продлеваем пятый год.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #722

Сообщение kolister » 26 май 2017, 01:42

ilinn писал(а) 25 май 2017, 23:13:потом, через год случайно прочитала про "Визитера", собрала пакет документов на себя и мужа, где-то месяца полтора решался вопрос, дали долгосрочные визы приравниваемые первому ВНЖ.

наличие недвижимости - обязательное условие?
и какой доход нужно показать для Визитера?
kolister
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 28.10.2013
Город: Рига
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #723

Сообщение kukucapolj » 26 май 2017, 01:45

kolister писал(а) 26 май 2017, 01:42:наличие недвижимости - обязательное условие?
и какой доход нужно показать для Визитера?

Ежели я правильно помню (давно Францией интересовался, может, поменялось всё) наличие недвижимости в собственности само по себе необходимым условием не является, но вот количество денег, которое надо показать, различается в зависимости от департамента, и для мест, где может захотеться жить нормальному человеку, часто составляет не очень вменяемую сумму.
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #724

Сообщение Гость » 26 май 2017, 08:07

-deleted-
Последний раз редактировалось Гость 11 авг 2021, 13:03, всего редактировалось 1 раз.
Гость

 

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #725

Сообщение ilinn » 26 май 2017, 12:21

kolister писал(а) 26 май 2017, 01:42:наличие недвижимости - обязательное условие?
и какой доход нужно показать для Визитера?



Нет, конечно, не обязательное. Наличие места проживания - обязательное условие, на год. Считается, что лучше показать не меньше 12*1300 (МРОТ:)) на одного человека. Но еще зависит от мотивов. К примеру, если напишете в мотивационном письме, что хотите наслаждаться французским стилем жизни, а место назначения Париж или там ЛБ, то и сумма на счету должна соответствовать мотивам. А это стоимость аренды и "стиля жизни":). Мотив французы смотрят внимательно, у нас запрашивали дополнительные сведения именно в связи с ним.

kukucapolj писал(а) 26 май 2017, 01:45: количество денег, которое надо показать, различается в зависимости от департамента, и для мест, где может захотеться жить нормальному человеку, часто составляет не очень вменяемую сумму.

Цена аренды, да, отличается не только по департаментам, но и по коммунам:). Но при запросе визы "Визитер" вы уже предоставляете договор аренды, то есть понятно, какая это сумма. Насчет мест, где может захотеться жить, лучше ориентироваться на собственное понимание:). Если ориентироваться на понимание и критерии самих французов, то у них ежегодно проводятся рейтинги "лучший город для жизни", к примеру. Вот тройка первых - Ренн (Бретань), Нант (Атлантическая Луара), Лион (Овернь-Рона-Альпы).
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #726

Сообщение kukucapolj » 26 май 2017, 12:43

Дядя Гриша писал(а) 26 май 2017, 08:07:Эти ссылки устарели - письма были отменены Минфином в прошлом году. 183 дня, и никаких центров жизненных интересов.

А вот и третий акт марлезонского балета подоспел
Есть ссылка/реквизиты указания Минфина, отменяющего письма ФНС? У меня тут коллекция разнонаправленных документов по поводу резидентства скоро перестанет на стол помещаться
Я тут выяснил, как всё это формально выглядит со стороны хорватской налоговой. Есть специальная форма заявления об установлении статуса резидента и опросник на пяти листах, к ней прилагаемый. По результатам подачи этого заявления налоговая выносит решение о статусе и заносит налогоплательщика в свою базу в соответствии с этим статусом. По сути, это единственный точный способ определить свой статус как резидента или нерезидента. Только вот результат заранее неизвестен.

ilinn писал(а) 25 май 2017, 19:53:Первая -это просто письмо, то есть никакой юридической силы оно не имеет. На него ссылаться нельзя, если встанет вопрос о чьем-то конктетном налоговом статусе - можно на Закон.
Второе это Соглашение. Тоже не сильный аргумент - Соглашение имеет юридическую силу только в том случае, когда его положения вошли в Налоговое законодательство конкретной страны. Вот его и следует смотреть.

Не заметил это сразу. И то и другое - неверно. Письма Минфина и ФНС, разъясняющие налоговые нормы, адресованные неопределённому кругу лиц, являются общеобязательными и подлежат применению при рассмотрении судами аналогичных дел - на этот счёт есть разъяснение ВАС РФ.
Международное соглашение имеет силу в любом случае (в РФ это закреплено ст. 15 Конституции), но дополнительно приоритет международных соглашений над местными законами также подтверждается как НК РФ, так и хорватским Общим налоговым законом.
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #727

Сообщение kolister » 26 май 2017, 13:27

ilinn писал(а) 26 май 2017, 12:21:Нет, конечно, не обязательное. Наличие места проживания - обязательное условие, на год. Считается, что лучше показать не меньше 12*1300 (МРОТ:)) на одного человека. Но еще зависит от мотивов. К примеру, если напишете в мотивационном письме, что хотите наслаждаться французским стилем жизни, а место назначения Париж или там ЛБ, то и сумма на счету должна соответствовать мотивам. А это стоимость аренды и "стиля жизни":). Мотив французы смотрят внимательно, у нас запрашивали дополнительные сведения именно в связи с ним.

а какую-то сумму денег на счету надо показывать?

и как с продлением, продляют без проблем? требуется ли показывать годовую аренду каждый год?
или достаточно задекларированного места жительства?
думаю подойдет ли этот вариант как иметь ВНЖ во Франции а самому жить где хочешь в Европе.
kolister
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 28.10.2013
Город: Рига
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #728

Сообщение ilinn » 26 май 2017, 23:46

kukucapolj писал(а) 26 май 2017, 12:43:Не заметил это сразу. И то и другое - неверно. Письма Минфина и ФНС, разъясняющие налоговые нормы, адресованные неопределённому кругу лиц, являются общеобязательными и подлежат применению при рассмотрении судами аналогичных дел - на этот счёт есть разъяснение ВАС РФ.
Международное соглашение имеет силу в любом случае (в РФ это закреплено ст. 15 Конституции), но дополнительно приоритет международных соглашений над местными законами также подтверждается как НК РФ, так и хорватским Общим налоговым законом.



Вы рассуждаете так, как-будто готовитесь к защите в суде. А я рассуждаю так, чтобы избежать суда. Потому как оцениваю риски в случае подобного разбирательства как весьма высокие. Потому для меня важны ясные критерии в законе, на них и опираюсь. Я не знаю, чем Вы лично рискуете в статусе резидента Хорватии. Так велики потери? Сравнимы с судебными издержками?
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #729

Сообщение kukucapolj » 26 май 2017, 23:56

ilinn писал(а) 26 май 2017, 23:46:Потому для меня важны ясные критерии в законе, на них и опираюсь.

Но ведь вы, так же как и я, выбираете те ясные критерии, которые вас устраивают, и отбрасываете все остальные
В Конституции написано, что международные соглашения имеют приоритет? Да ну и ладно, мало ли что там написано.
В НК тоже написано, что они имеют приоритет? Ну, давайте не будем воспринимать это всерьёз.
В международном соглашении описаны другие критерии резидентства? Пожалуй, не стоит вообще о нём думать.
Зато вот же в НК написано про 183 дня - давайте рассуждать исходя исключительно из этой конкретной строчки, оставив всё остальное законодательство за бортом

Риски довольно объёмные, да, судебные издержки рядом не стояли. Но для реализации этих рисков сразу много неблагоприятных обстоятельств должны сойтись в одной точке, так что шансы я оцениваю не так пессимистично.
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #730

Сообщение kolister » 27 май 2017, 00:03

kukucapolj писал(а) 26 май 2017, 12:43:Я тут выяснил, как всё это формально выглядит со стороны хорватской налоговой. Есть специальная форма заявления об установлении статуса резидента и опросник на пяти листах, к ней прилагаемый. По результатам подачи этого заявления налоговая выносит решение о статусе и заносит налогоплательщика в свою базу в соответствии с этим статусом. По сути, это единственный точный способ определить свой статус как резидента или нерезидента. Только вот результат заранее неизвестен.

вот это похоже на правду
если вас Хорватия признает нерезидентом по итогам такого разбирательства, тогда и можно говорить о саксес-стори
а пока это просто мнение, подкрепленное тем что нет между РФ и ЕС нормального обмена данными в налоговой и о вашем ИП никто толком не знает и знать не хочет.
кстати, опыту общения с налоговой в разных странах, "не хочет знать" - это очень весомый фактор.
ну т.е. пока вы временщик, по какому-то там ВНЖ временному живете, то по большему счету всем плевать как и что. тем более что вопрос это очень тонкий и требуется подключать много ресурсов и тратить много человеко-часов просто чтобы рассмотреть одного человека, а выхлоп неясен.

тут проблема больше исторического характера. сейчас всем пофиг - а вдруг доживешь до ПМЖ или гражданства или еще до чего.
вся история высечена в камне, все косяки могут аукнуться много лет спустя, поэтому и хочется такие вопросы решать полностью и заранее.
kolister
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 28.10.2013
Город: Рига
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #731

Сообщение kukucapolj » 27 май 2017, 00:11

kolister писал(а) 27 май 2017, 00:03:тут проблема больше исторического характера. сейчас всем пофиг - а вдруг доживешь до ПМЖ или гражданства или еще до чего.

Ну так-то я сознательно этот процесс с нерезидентством хочу дотянуть по ПМЖ, а там понятно, что надо менять приоритеты и становиться полноценным членом общества, в том числе и с налоговой точки зрения. Просто эта вот смена приоритетов в моём случае обещает занять значительное время, нужно два-три года таймаута, чтоб не дёргали и не вставляли палки в колёса.
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #732

Сообщение мирмиллон » 27 май 2017, 00:24

kukucapolj писал(а) 27 май 2017, 00:11:
kolister писал(а) 27 май 2017, 00:03:Ну так-то я сознательно этот процесс с нерезидентством хочу дотянуть по ПМЖ

А статус ПМЖиста как-то влияет на статус налогового резидентства?
мирмиллон
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 11.11.2015
Город: Кингстаун
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #733

Сообщение kukucapolj » 27 май 2017, 00:31

мирмиллон писал(а) 27 май 2017, 00:24:А статус ПМЖиста как-то влияет на статус налогового резидентства?

Формально сам статус - не влияет. Но тут уже фиг докажешь отсутствие постоянного жилища в стране с ПМЖ (по смыслу самого понятия "ПМЖ", если ты не бомж, но тут другой разговор), и одновременно центр жизненных интересов имеет хорошие шансы сместиться в страну ПМЖ вместе с этим статусом. В общем, не очень представляю себе набор условий, при котором можно быть нерезидентом на ПМЖ.
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #734

Сообщение ilinn » 27 май 2017, 00:34

kukucapolj писал(а) 26 май 2017, 23:56:Но ведь вы, так же как и я, выбираете те ясные критерии, которые вас устраивают, и отбрасываете все остальные



Нет, вопрос для себя ставлю простой - подавать или нет декларацию французской налоговой. Меня бы устраивал вариант "не подавать":). Но я взвешиваю риски при двух вариантах. Исхожу при этом из худшего расклада, с запасом, короче:). Как законопослушный гражданин:), отдаю себе отчет, что с законом шутки плохи и в определении резидентства потому отталкиваюсь от самого жесткого, но ясного критерия. Но, в принципе, конечно, можно пойти на риск. Вопрос в соотношении выигрыша и проигрыша. Такая простая логика. Вот пока с Вами беседовала, у меня сложилось мнение, что Вы как-то недооцениваете специфику законотворчества:). Опираетесь с легкостью на то, что типа у Вас в Хорватии при постоянном месте жительства центр жизненных интересов , типа, в РФ. Вот Вы хотите сослаться в случае чего на пример англичанина (из ссылки выше). Но законники они же строят доказательство на совокупности фактов. Если Ваша семья живет с Вами в Хорватии и тем паче тут же учатся дети,то никакое ИП в РФ не поможет доказать, что центр Ваших жизненных интересов не в Хорватии. Ну, я не о Вас конкретно, а фигурально. Если ИП это для сдачи аренды квартиры, к примеру, то доход не сотнями тысяч измеряется, и на налогах в Хорватии вряд ли будут существенные потери. Во Франции вообще никаких,про вилку доходов я уже говорила.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #735

Сообщение ilinn » 27 май 2017, 00:44

kukucapolj писал(а) 27 май 2017, 00:31:Но тут уже фиг докажешь отсутствие постоянного жилища в стране с ПМЖ



Так и с ВНЖ, если остаешься в Хорватии более трех месяцев, то жилище из временного превращается в постоянное со всеми вытекающими. Не так? Во Франции тут полная ясность - имеешь ВНЖ, значит, у тебя есть постоянное место жительства.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #736

Сообщение kukucapolj » 27 май 2017, 00:49

ilinn писал(а) 27 май 2017, 00:34:Как законопослушный гражданин:), отдаю себе отчет, что с законом шутки плохи и в определении резидентства потому отталкиваюсь от самого жесткого, но ясного критерия.

Вы даже слишком законопослушны - у вас самой нет обязанности определять свой статус как резидента, это за вас должна делать налоговая.
Вот пока с Вами беседовала, у меня сложилось мнение, что Вы как-то недооцениваете специфику законотворчества:).

Если бы я недооценивал - я бы не дёргался. Я как раз хорошо понимаю, что повернуться может по-разному, поэтому сформулировал себе позицию, основанную на законодательстве, которое рассматривал в целом, заручился юридической поддержкой, уверен в своей правоте и сижу на попе ровно. Очень хочется, конечно, чтобы мою позицию официально подтвердили государственные органы, но ворошить осиное гнездо самостоятельно мне представляется предприятием с непредсказуемым исходом.
Если ИП это для сдачи аренды квартиры, к примеру, то доход не сотнями тысяч измеряется, и на налогах в Хорватии вряд ли будут существенные потери.

Этот ИП ведёт реальную предпринимательскую деятельность, и налоговая база там действительно не сотнями тысяч измеряется, там сильно больше.
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #737

Сообщение мирмиллон » 27 май 2017, 00:50

kukucapolj писал(а) 27 май 2017, 00:31:
мирмиллон писал(а) 27 май 2017, 00:24:Но тут уже фиг докажешь отсутствие постоянного жилища в стране с ПМЖ

А надо доказывать?
(по смыслу самого понятия "ПМЖ", если ты не бомж, но тут другой разговор),

ПМЖ - это разрешение на пребывание. Которое дает определенные права и накладывает некоторые обязанности. И не более. Закон о пребывании обязывает быть налоговым резидентом?
В общем, не очень представляю себе набор условий, при котором можно быть нерезидентом на ПМЖ.

Сколько угодно граждан любой страны являются нерезединтами страны гражданства.
мирмиллон
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 11.11.2015
Город: Кингстаун
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #738

Сообщение ilinn » 27 май 2017, 00:58

kolister писал(а) 26 май 2017, 13:27:а какую-то сумму денег на счету надо показывать?

и как с продлением, продляют без проблем? требуется ли показывать годовую аренду каждый год?
или достаточно задекларированного места жительства?
думаю подойдет ли этот вариант как иметь ВНЖ во Франции а самому жить где хочешь в Европе.



Сумму считать так 12*1300*количество членов семьи.

ПРодление предполагает наличие медстраховки местной, достаточных финансов с выписками из банка и пр., наличие адреса во Францтт, подтвержденного фактурой (счет за электричество за последние три месяца и т.п.). Что такое задекларированное место жительства не в курсе. Но как без аренды получить эту самую фактуру, для меня загадка.
Этот вариант подойдет, если готовы платить за оба жилища.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #739

Сообщение kukucapolj » 27 май 2017, 01:02

ilinn писал(а) 27 май 2017, 00:44:Так и с ВНЖ, если остаешься в Хорватии более трех месяцев, то жилище из временного превращается в постоянное со всеми вытекающими. Не так?

В Хорватии документ, соответствующий ВНЖ, называется "разрешение на ВРЕМЕННОЕ пребывание", а ПМЖ - "разрешение на ПОСТОЯННОЕ пребывание", что как бы намекает.
мирмиллон писал(а) 27 май 2017, 00:50:А надо доказывать?

Можно ничего не доказывать, тогда налоговая определит статус налогоплательщика самостоятельно, исходя из собственных соображений, и вряд ли это будет выгодно налогоплательщику.
ПМЖ - это разрешение на пребывание. Которое дает определенные права и накладывает некоторые обязанности. И не более. Закон о пребывании обязывает быть налоговым резидентом?

Нет, закон не обязывает. А вот критерии, перечисленные в соглашении об избежании двойного налогообложения - вполне. Это всё равно на усмотрение инспектора, конечно, но, повторюсь, набор условий, при которых на ПМЖ можно оставаться нерезидентом, при этом реально проживая в стране, я представить не могу.
Сколько угодно граждан любой страны являются нерезединтами страны гражданства.

Да запросто, гражданство не обязывает быть резидентом, за исключением некоторых маргинальных случаев. Мы же про ПМЖ, а не про гражданство.
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #740

Сообщение ilinn » 27 май 2017, 01:02

kukucapolj писал(а) 27 май 2017, 00:49:Вы даже слишком законопослушны - у вас самой нет обязанности определять свой статус как резидента, это за вас должна делать налоговая.



Статус - это вторично, первично вопрос стоит по-другому - есть ли у меня обязанности декларировать доходы во Франции (Хорватии). Вот только решив, что, да, обязанность есть, я пойду в налоговую узнавать, а право на статус налогового резидента есть у меня или его нет:). Так точнее будет.
Последний раз редактировалось ilinn 27 май 2017, 01:04, всего редактировалось 1 раз.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #741

Сообщение мирмиллон » 27 май 2017, 01:02

kukucapolj писал(а) 27 май 2017, 00:49:
ilinn писал(а) 27 май 2017, 00:34:Вы даже слишком законопослушны - у вас самой нет обязанности определять свой статус как резидента, это за вас должна делать налоговая.

Если налоговое законодательство страны пребывания не предусматривает специального порядка определения налогового статуса физических лиц в зависимости от гражданства, то ответственность за правильность определения такого статуса лежит на самом физическом лице или на налоговом агенте.
мирмиллон
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 11.11.2015
Город: Кингстаун
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #742

Сообщение мирмиллон » 27 май 2017, 01:08

kukucapolj писал(а) 27 май 2017, 01:02:
ilinn писал(а) 27 май 2017, 00:44: Мы же про ПМЖ, а не про гражданство.

Налоговое резидентство не зависит от наличия/отсутствия ПМЖ в той же мере, как и от гражданства.
Имхо, вы путаете ПМЖ как место пребывания/регистрацию и ПМЖ как статус/право на пребывание.
ПМЖ не является документом, свидетельствующим о фактическом времени нахождения гражданина на территории страны, а лишь подтверждает право физического лица на проживание в ней, а также его право на свободный выезд и въезд в страну.
мирмиллон
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 11.11.2015
Город: Кингстаун
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #743

Сообщение kukucapolj » 27 май 2017, 01:15

мирмиллон писал(а) 27 май 2017, 01:02:Если налоговое законодательство страны пребывания не предусматривает специального порядка определения налогового статуса физических лиц в зависимости от гражданства, то ответственность за правильность определения такого статуса лежит на самом физическом лице или на налоговом агенте.

То есть я 1 января уезжаю в Гваделупу, через 200 дней возвращаюсь в РФ, устраиваюсь там на работу, и по итогам налогового периода моего работодателя берут за глотку, потому что он заплатил за меня 13% НДФЛ, а я нерезидент. Душераздирающая картина
Конкретно в Хорватии определением статуса налогоплательщика занимается налоговая, независимо от гражданства, ВНЖ, ПМЖ и прочих условий. Подозреваю, что в других странах ЕС похожая ситуация (напоминаю на всякий случай, что тема - про ЕС).
мирмиллон писал(а) 27 май 2017, 01:08:Имхо, вы путаете ПМЖ как место пребывания/регистрацию и ПМЖ как статус/право на пребывание.

Да я не путаю, я совершенно сознательно отождествляю ПМЖ как разрешение, как статус и как место постоянного проживания, иначе дискуссия вообще теряет смысл. Ежу понятно, что я могу иметь ПМЖ страны, не жить там, и не быть резидентом. Другое дело, что многие страны налагают ограничение на время отсутствия в статусе ВНЖ/ПМЖ.
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #744

Сообщение мирмиллон » 27 май 2017, 01:45

kukucapolj писал(а) 27 май 2017, 01:15: Подозреваю...

С подозрениями ходят к гадалке или участковому. Например, в Чехии не так как в Хорватии...
То есть я 1 января уезжаю в Гваделупу, через 200 дней возвращаюсь в РФ, устраиваюсь там на работу, и по итогам налогового периода моего работодателя берут за глотку, потому что он заплатил за меня 13% НДФЛ, а я нерезидент.

По этому поводу есть несколько соответствующих писем налоговой.
Да я не путаю, я совершенно сознательно отождествляю ПМЖ как разрешение, как статус и как место постоянного проживания...

Это разные понятия. К налоговому резидентству непосредственное отношение имеет только последнее.
мирмиллон
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 11.11.2015
Город: Кингстаун
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #745

Сообщение ilinn » 27 май 2017, 09:43

мирмиллон писал(а) 27 май 2017, 01:08:Налоговое резидентство не зависит от наличия/отсутствия ПМЖ в той же мере, как и от гражданства.
Имхо, вы путаете ПМЖ как место пребывания/регистрацию и ПМЖ как статус/право на пребывание.
ПМЖ не является документом, свидетельствующим о фактическом времени нахождения гражданина на территории страны, а лишь подтверждает право физического лица на проживание в ней, а также его право на свободный выезд и въезд в страну



Да, не зависит. То есть в тексте закона о налогах эта связь отсутствует.
Но я говорила о том, как фактически, если дойдет до суда, может быть построено доказательство факта постоянного пребывания. Если это понятие не раскрыто в самом хорватском законе о налогах на доход физического лица, то в суде, не сомневайтесь, его раскроют. Вопрос в том, как? А вот, к примеру, через факт наличия ВНЖ. Но гадать я как раз не хочу,и судебного разбирательства тоже.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #746

Сообщение kolister » 27 май 2017, 23:22

хех вся эта тема с хорватско-российскими отношениями ИМХО зависит от того, насколько человек пуганный.
в РФ может и не очень пуганные, а вот в РБ например за такие домыслы и допущения легко можно схлопотать реальный тюремный срок за неуплату налогов, независимо от гражданства, просто госмашина так работает.
подозреваю что в случае в Хорватией госмашина работает более чем расслабленно, поэтому все это допустимо, но повторюсь, никакого отношения к законности не имеет.
хотя другим участникам форума может быть полезна чисто практическая часть - типа по хорватскому ВНЖ живет человек и имеет ИП на родине Х лет, и ничего ему за это не было
тоже показатель на самом деле.
kolister
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 28.10.2013
Город: Рига
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #747

Сообщение мирмиллон » 28 май 2017, 13:11

kolister писал(а) 27 май 2017, 23:22: типа по хорватскому ВНЖ живет человек и имеет ИП на родине Х лет, и ничего ему за это не было
тоже показатель на самом деле.


А в чем нарушение? ;)) Каким боком хорватский ВНЖ к ИП на родине?
мирмиллон
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 11.11.2015
Город: Кингстаун
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #748

Сообщение kolister » 28 май 2017, 22:55

мирмиллон писал(а) 28 май 2017, 13:11:А в чем нарушение? ;)) Каким боком хорватский ВНЖ к ИП на родине?

ВНЖ-то не причем, но мы же тут про налоги обсуждаем.
любой доход надо декларировать там где ты резидент, не важно родина или нет, ИП или не ИП.
kolister
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 28.10.2013
Город: Рига
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #749

Сообщение dfnsk » 10 авг 2017, 18:26

В тему Словакии и их ВНЖ по языковым курсам. В этом году словаки приняли два новых изменения к закону, которые в этой теме не упоминались:
  • С 1 мая - введено минимальное количество часов в неделю (25) для языковых курсов на основании которых можно получить ВНЖ
  • С 1 сентября 2017 двери закрываются по курсам - языковые школы полностью исключены из перечня оснований для ВНЖ, осталось только языковое и профессиональное обучение в университетах, возможно, курсы словацкого языка для поступающих проканывают. Плюс ввели ограничение по возрасту для оснований учебы в школах и вузах. По языковым курсам в частных школах всё ещё можно получить нац. визу D (насколько я понимаю, но могу ошибаться, по ней нельзя открыть ООО и работать, то есть это минимально приближает вас к ВНЖ, но все ещё можно жить и кататься по Европе с такой визой, а для ВНЖ открывать ООО через открывашок). Плюс визу дается не на год, а по срокам обучения или макс. до следующего июля (как на практике - не знаю)

P. S. Вот ссылка на новую редакцию с сентября: http://www.zakonypreludi.sk/zz/2011-404/znenie-20170901 § 24
dfnsk
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 04.03.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Где проще всего получить вид на жительство в Европе?

Сообщение: #750

Сообщение sergioramos » 16 окт 2017, 22:58

Прочитал последних 15 страниц темы - не нашел ответа на вопрос - где легче и дешевле всего получить ВНЖ с правом на открытие фирмы или ИП для работы на себя (я самозанятый фрилансер, деньги получаю от иностранных заказчиков, налоги хотел бы платить в ЕС)? Еще конечно было бы хорошо чтобы продление было не супер сложным.
sergioramos
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 02.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейКак получить ВНЖ или ПМЖ за границей — оформление и продление



Включить мобильный стиль