БЕлена писал(а) 01 сен 2013, 14:37: дали памятку в которой написан номер нашего дела, при этом уверили, что в странах шенгена, мы можем передвигаться без проблем, и если нас остановит полиция, за то что передвигаемся без номера - просто показать им эту памятку.
после бюрократизма отечества, с трудом верится в данную лояльность, поэтому подскажите плиз, действительно ли это так?
так же очень интересует вопрос, не возникнет ли проблем при выезде из шенгена и въезде в Россию?
как лучше выезжать, через Латвию или лучше ехать через Беларусь?
сможем ли доехать до Москвы с одним номером?
и слегка наивный вопрос - если вдруг сталкивался кто - есть ли шанс найти номер, или дождаться какой-либо положительной реакции от полиции ?
Deutschland писал(а) 01 сен 2013, 15:05:с одним номером- проблем не будет. Если остановят- показывайте то, что дали в полиции. Неплохо было бы и данные полиц.участка знать.
Если есть время-сообщите туда,кому принадлежит парковка и в страховку. Чтобы побольше подтверждений было.
Знаки воруют не просто так...
Самое безобидное - заправка бензином с последующим побегом, а знак на видео ваш будет.
Насчет шансов найти- посмотрите вним-но- следы - может сам знак по себе на аутобане отвалился? Всё бывает.
БЕлена писал(а) 01 сен 2013, 15:16:
с этим сложнее, парковка общественная, узнать кому она принадлежит сложно. а зачем сообщать в страховую?
БЕлена писал(а) 01 сен 2013, 14:37:не возникнет ли проблем при выезде из шенгена и въезде в Россию?
сможем ли доехать до Москвы с одним номером?
aal_spb писал(а) 01 сен 2013, 20:12:Движение без одного номера в Росиии запрещено полностью, наказание - арест машины плюс лишение прав (на три месяца, кажется). Легальных вариантов два: эвакуатор или оставлять машину на границе, и на собаках скататься домой за новыми номерами.Никакие справки - ни от российской, ни тем более ни от иностранной полиции - во внимание не принимаются.
Водителю грозит лишение прав от 1 до 3 месяцев или штраф 5000 руб. за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков (ч.2 ст. 12.2 КоАП РФ).
А если отсутствует только один регистрационный знак?
Верховный Суд РФ ответил на этот вопрос.
По одному из административных дел Верховный Суд РФ принял решение, которое всё расставило на свои места.
В обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за I квартал 2007 г. (утв. постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 30 мая 2007 г.) сказано:
«Часть 2 ст. 12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, то есть без двух (переднего и заднего) регистрационных знаков.
Неправильная установка одного из государственных регистрационных знаков при правильной установке другого, доступного для свободного обозрения, не означает полного отсутствия регистрационных знаков на транспортном средстве и влечет за собой иные предусмотренные законом последствия, связанные с нарушением его владельцем требований к установке регистрационных знаков на транспортном средстве.
Таким образом, действия <…> по управлению автомобилем без переднего государственного регистрационного знака не образуют состав административного правонарушения, предусмотренный ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ, а содержат признаки состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ, устанавливающей ответственность за управление зарегистрированным транспортным средством с установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками».
В решении суда говорится об отсутствии переднего номера, но аналогичный вывод можно сделать и об отсутствии заднего номера. Главное, что один из регистрационных знаков находится на своем месте.
Вывод: за отсутствие одного регистрационного знака водитель не может быть наказан ни лишением прав, ни штрафом 5000 рублей; наказание за такое нарушение – предупреждение или штраф 500 руб. (по ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ).
Правильной вышеизложенная информация была, пока 9 февраля 2012 года Пленум Верховного суда не принял Постановление № 2, в котором сказал следующее:
«При квалификации действий лица по части 2 статьи 12.2 КоАП РФ необходимо учитывать, что объективную сторону состава данного административного правонарушения, в частности, образуют действия лица по управлению транспортным средством:
без государственных регистрационных знаков (в том числе без одного из них);
при наличии государственных регистрационных знаков, установленных в нарушение требований государственного стандарта на не предусмотренных для этого местах (в том числе только одного из них);
с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих идентификацию этих знаков (в том числе только одного из них)».
Ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ как раз и предусматривает штраф 5000 рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от 1 до 3 месяцев.
Если кратко, то наложить крупный штраф (5000 рублей) или лишить прав могут и за отсутствие, установку не на своем месте, и закрытие чем-либо даже одного номера.
matvey писал(а) 01 сен 2013, 22:14:А если отсутствует только один регистрационный знак?
Верховный Суд РФ ответил на этот вопрос.
По одному из административных дел Верховный Суд РФ принял решение, которое всё расставило на свои места.
В обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за I квартал 2007 г. (утв. постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 30 мая 2007 г.) сказано:
Rada-ya писал(а) 01 сен 2013, 23:18:Я попала с кражей номера в своем родном городе. И что? Пока написала заяву в милицию да мне дали дубликаты ( а прошло недели 2, если не больше), ездила с передним номером. Останавливали, мило улыбалась,жаловалась на воришек,показывала протокол-вопросов не было.
БЕлена писал(а) 01 сен 2013, 14:37:сможем ли доехать до Москвы с одним номером?
desochka писал(а) 14 июн 2017, 13:07:если поеду с пластиковыми номера через границу домой? Бумага что украли есть (повторюсь), все остальные документы тоже есть.
Degt писал(а) 14 июн 2017, 15:52:...но не устанавливайте на штатные места. По крайней мере, перед нашей границей снимите...
КоАП Статья 12.2.
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, видоизмененными или оборудованными с применением устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть, -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
, но навряд ли .Статья 12.2.
1. Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей
Вашему обращению в Управление ГИБДД ГУ МВД России по г. Москве, направленному 14.06.2017 в 16:20, присвоен идентификатор 77-1003328273.
Обращение в автоматическом режиме направлено в Управление ГИБДД ГУ МВД России по г. Москве (127473, г. Москва, ул. Садовая-Самотечная, д. 1) для регистрации в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ, и дальнейшего рассмотрения.
ездун_199rus писал(а) 14 июн 2017, 16:10:получается дубликат номера уполномоченной конторе (список есть на сайте ГИБДД).
sp0ngeb0b писал(а) 14 июн 2017, 15:46:Согласно КоАП РФ:
- Установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков (12.2 ч.3) - 2500 руб.
- Управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками (12.2 ч.4) - лишение от 6 мес. до года
С человеком нельзя железные номера передать?
desochka писал(а) 14 июн 2017, 17:01:ну их в зад за такие деньги с пластиковыми доеду.
desochka писал(а) 14 июн 2017, 17:01: надо заплатить 6000р. Пыталась выяснить за что, почему?
... за такие деньги с пластиковыми доеду.
ездун_199rus писал(а) 14 июн 2017, 17:21: Да номера 1 500, остальное доставка .
sp0ngeb0b писал(а) 14 июн 2017, 15:46:Согласно КоАП РФ:
- Установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков (12.2 ч.3) - 2500 руб.
- Управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками (12.2 ч.4) - лишение от 6 мес. до года
Поскольку номера не соответствуют техническим требованиям. Я бы на пластике ехал.ездун_199rus писал(а) 14 июн 2017, 16:10:Статья 12.2.
1. Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
Под подложными государственными регистрационными знаками, в частности, следует понимать государственные регистрационные знаки, изготовленные не на предприятии-изготовителе в установленном законом порядке...
sp0ngeb0b писал(а) 15 июн 2017, 10:37:А вот Верховный Суд РФ в постановлении от 5 августа 2014 г. N 71-АД14-9 считает, что
sp0ngeb0b писал(а) 15 июн 2017, 10:37:изготовленные не на предприятии-изготовителе в установленном законом порядке...
ездун_199rus писал(а) 15 июн 2017, 11:44:Низшие суды ориентируются на определения Верховного Суда. Так что такая формулировка для них вполне сойдет.
ездун_199rus писал(а) 15 июн 2017, 11:44:если нет соответствующих ГОСТу ГРЗ.
axohom писал(а) 15 июн 2017, 11:54:К сожалению или к счастью, низшие суды у нас ни на что не ориентируются.
axohom писал(а) 15 июн 2017, 11:54:Если поищете, найдете решения Верховного суда Татарстана
axohom писал(а) 15 июн 2017, 11:54:Если символы те же, то подложным такой знак быть не может.
axohom писал(а) 15 июн 2017, 11:54:Теперь, когда знак может изготавливать любая контора или ИП, такая логика не может действовать.
sp0ngeb0b писал(а) 15 июн 2017, 13:37:На Верховный Суд не ориентироваться вряд ли получится, т.к. он является надзорным органом для них
sp0ngeb0b писал(а) 15 июн 2017, 13:37:Так дали бы реквизиты, смысл по новой интернет лопатить? Может это решение раньше упомянутого постановления было.
п. 9 смотрите. Позже оно было. Там даже цитата из него есть ровно та, которую вы приводили.УТВЕРЖДЕН
на заседании Президиума
Верховного Суда Республики Татарстан
20 мая 2015 года
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
РАССМОТРЕНИЯ УГОЛОВНЫХ, ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ
И ДЕЛ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
ЗА ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 2015 ГОДА
Права выдаются ГИБДД. Это официальный документ, удостоверяющий право. ГРЗ - это просто цифры.sp0ngeb0b писал(а) 15 июн 2017, 13:37:А если права взамен утраченных в фотошопе нарисовать - за подделку/подлог не привлекут, как считаете? Буквы с цифрами то те же...
sp0ngeb0b писал(а) 15 июн 2017, 13:37:Не только лишь все ©, а аккредитованные. Дядя Вася в гараже - не может.
desochka писал(а) 15 июн 2017, 15:39:а про ситуации когда не было возможности сделать "правильные" номера по ГОСТу нет никаких указаний? Когда не было выбора так сказать. Может какая поправка или оговорка.
desochka писал(а) 15 июн 2017, 02:55:Звонила в ГИБДД и пыталась от них добиться что они будут делать если у меня такие номера в ответ невразумительное мычание. Предложили ехать получать номера в Россию или переть машину на эвакуаторе 2000 км. Они знают что управление без номеров это лишение, а если номера есть, но они не по ГОСТу, то все это разрыв шаблона, ответа нет. "Ну наверное прав не лишат, а может Вас вообще и не остановят".
sp0ngeb0b писал(а) 15 июн 2017, 16:12:В данной ситуации не крайняя необходимость же, просто тс не хочет 6 тыс. платить таможне.
Да почему же нет? Во-первых, про 6000 мы никому не скажем. Ситуация описывается как "украли номера, а надо домой вернуться". Эвакуатор стоит немеряно + еще его временный ввоз оформлять, если он польский. А ущерба практически никакого. Исходя из баланса, вполне себе укладывается в диспозицию.Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.
sp0ngeb0b писал(а) 15 июн 2017, 16:33:Думаю, что стоимость эвакуатора не будет принята во внимание. Скажут "пусть едет в РФ на поезде/автобусе за новыми номерами" либо отправляет их почтой, как изначально тс и сделала.
turi$t писал(а) 15 июн 2017, 16:17:А как же автомобили, въезжающие в Россию с иностранными номерами? Их номера все не соответствуют нашему ГОСТУ. Они только на эвакуаторах могут передвигаться?
sp0ngeb0b писал(а) 15 июн 2017, 16:12:В данной ситуации не крайняя необходимость же, просто тс не хочет 6 тыс. платить таможне.
cornelius1955 писал(а) 18 апр 2022, 04:03:Совет: имейте комплект дубликата номеров. В Москве их делают за 10 минут и за 1600 рублей. В Южной Европе представители одного кочевого народа воруют номера. А остаться без номеров за границей - ненужное приключение.
v0va писал(а) 18 апр 2022, 14:42:У вас лично украли? Или у кого-то из знакомых? Тем более в южной Европе?
v0va писал(а) 18 апр 2022, 14:42:Посмотрю, как вы объясните пограничникам и нашим и европейским, зачем у вас с собой дубликаты номеров.
Подскажите пожалуйста, что происходит в ЕС в случае кражи номеров у иностранной машины? Дают ли транзитные на какой-то срок? Что на транзитных: обозначен ли номер и регион исходных, или присватается номер региона проишествия/места обращения в полицию?cornelius1955 писал(а) 18 апр 2022, 15:56:Месяц назад на Солнечном Берегу в Болгарии украли украинские номера у моих соседей. И, как сказали болгары, это не единичный случай
Merkasha писал(а) 19 апр 2022, 08:55:что происходит в ЕС в случае кражи номеров у иностранной машины? Дают ли транзитные на какой-то срок?
Список форумов ‹ ЕВРОПА форум ‹ Автопутешествия за границу — автотуризм и поездки по Европе ‹ Страховка автомобиля (зеленая карта). ПДД и ДТП за границей.