Выбор тёплой страны для ПМЖ с удалённым доходом

[Trin]

Про безопасность Кали утверждение весьма спорное

Да там практически всё из пальца высосано. Ыксперды же писали.

[Olga Kozerog]

Кстати, очень трудно получить реальную информацию о минусах того или иного места. Потому что все источники, так или иначе связанные с арендой или иммиграционными документами, безбожно врут и приукрашивают, преследуя свои бизнес-интересы, преуменьшают кост и обходят молчанием многие местные проблемы - например, преступность, грязь, нечестность и т.д. Те иммигранты, которые там, в этом месте сейчас живут - не всегда пишут честно о минусах, к сожалению, по разным причинам, обосновывая и подкрепляя свое решение поселиться в этом месте, так как оно удовлетворяет их требованиям. Те люди, кому там не пожилось - пишут о минусах с большим вдохновением, частенько привирая и преувеличивая "ужасы нашего городка", чтобы оправдать свое решение уехать оттуда, так как это место не потрафило их интересам или разочаровало их. Многие тщательно маскируют свою бедность и прикидываются состоятельнее, чем есть, что вполне понятно, потому что кому охота подвергаться нападкам, есть же козлы на форумах, которые нападают. Но список приоритетов у людей разный, и требования к погоде, стилю жизни и качеству жилья - тоже. Поэтому так трудно продираться сквозь эту чащобу умышленного и неумышленного вранья, чтоб найти объективную информацию, постоянно делая скидку на необъективность пишущего. По отзывам - рай, озеро, гольф, кафешки, медицина -
все супер. Начинаем копать - а там старая канализация, в озере дерьмо плавает, в душевой из дырки в полу всплывает содержание вашего унитаза, стоит только смыть пару раз, улицы раздолбаны вдрызг так что ходить надо, не отрывая глаз от своих ног, по ночам собаки лают и воют, а после наступления темноты нужно запереть все двери и окна и металлические решетки на них, не высовывать нос на улицу и ловить скорпионов у себя в постели и ванной при помощи инфракрасного фонарика. Ну, это гипербола, но тем не менее.

Поэтому я и составила этот список вопросов. Жаль, так мало ответов.

Китай, Куньмин
Парагвай, Асуньсьон
Филиппины, Багио
Кипр, Ларнака (греч.)
Египет, Хургада
Египет ВНЖ
Кипр, Никосия

Огромное спасибо всем написавшим и надеюсь на ответы на вопросы от тех, кто живет в других теплых странах мира, имея удаленный доход.
А также огромное спасибо за общую дискуссию, которая также открывает немало интересного.

[AlexBeast]

Давно так не смеялся как читая описание Кали. Колумбия - интересная страна, но ИМХО Меделин и Богота не только приятнее, но и значительно в среднем безопаснее. Например, там среди бела дня ко мне подбежал человек в центре города и начал вырывать из рук с силой телефон. Завязалась небольшая драка и прохожие не уделяли ей никакого внимания. Телефон удалось отбить. Про то, что все еще происходит южнее Кали и ближе к Эквадору лучше просто не думать.

[Bekaka]

Давно так не смеялся как читая описание Кали. Колумбия - интересная страна, но ИМХО Меделин и Богота не только приятнее, но и значительно в среднем безопаснее. Например, там среди бела дня ко мне подбежал человек в центре города и начал вырывать из рук с силой телефон. Завязалась небольшая драка и прохожие не уделяли ей никакого внимания. Телефон удалось отбить. Про то, что все еще происходит южнее Кали и ближе к Эквадору лучше просто не думать.

Там это где, в Боготе или Кали?

[AlexBeast]

В Кали. В Боготе, если подальше от самых неприятных районов, то вполне неплохо. Даже хорошо, я бы сказал. Правда я не жил, просто катался. Но зато мне есть с чем сравнивать.

[Trin]

по ночам собаки лают и воют

Или петухи всю ночь орут и кукарекают. Но такая проблема есть во многих местах, которые не очень урбанизированы
Я когда снимал в Таиланде дом в полудеревенском районе, купил себе большую рогатку, чтобы отгонять гнусных тварей от дома.

[Алексей Бахов]

Вывод - один(и он здесь уже звучал): идеального места не существует. Нужно искать "своё" место.

[shachtyor]

8. Рейсы из Кипра дорогие. Редко можно найти чартеры. Почти везде с пересадками. Единственная местная авиакомпания Cyprus airways недавно обанкротилась, ее купила наша S7. Так что дешевых билетов не будет. С турецкой части можно за очень дешево долететь до Турции. Также есть евро лоукостеры, но это только для бекпекеров.

Как для не слишком густонаселенной островной республики, ависообщение у Кипра просто прекрасное, особенно с Россией. Есть не так уж много регионов, где существенно лучше и дешевле. А желать чартеров и избегать лоукостеров - это нонсенс какой-то.

[Trin]

Поэтому я и составила этот список вопросов. Жаль, так мало ответов.

Неплохо бы, кстати, писать больше информации по визовому вопросу. А то обычно именно он становится камнем преткновения.

[mir_ogromen]

Нашел забавный текст, как раз по теме. Человек на этом целый бизнес создал и представляется экспертом с 30-летним стажем.
Плайя дель Кармен, Мексика

В городе, расположенном на берегу Карибского моря, к югу от знаменитого и раскрученного курорта Канкуна, живут более десяти тысяч экспатов. Среди них и европейцы, и граждане США, и латиноамериканцы, причем разных возрастов: двадцати- и тридцатилетние одиночки, молодые семьи, вышедшие на пенсию пары. Плайю, как называют город местные, также очень любят представители ЛГБТ-сообщества. Всю эту эклектичную компанию притягивает сюда роскошный пляж с белым песком и невысокая стоимость жизни: 1500 долларов вполне достаточно (аренда жилья входит в эту сумму).

Если обычные требования к жилью, то вполне реально. Аренда в неплохом жилом районе - 400 - 500 USD месяц включая коммуналку. 1000 USD в месяц более чем достаточно для остального.
Можно конечно снимать пентхауз за 10 000 USD в месяц, но тут кому что нужно.
Иммиграционное законодательство вполне лояльно, как получить вид на жительство можно почитать на официальном сайте https://www.gob.mx/tramites/migracion-visa-y-pasaporte
Очень советую весь иммиграционный процесс делать самостоятельно, особо сложного ничего нет.
В последнее время появилось очень много предложений с быстрым оформлением вида на жительство в Мексике, отнестись с аккуратностью к таким предложениям. Несмотря на то, что коррупция в Мексике есть, прямые нарушения законов пресекаются. ВНЖ вам скорее всего оформят, сейчас такая услуга стоит 2500 - 5000 USD. Но. Есть один нюанс. Рано или поздно, но неизбежно это вскрывается. И тогда депортация. С прощанием с Мексикой навсегда.

[Trin]

Если обычные требования к жилью, то вполне реально. Аренда в неплохом жилом районе - 400 - 500 USD месяц включая коммуналку.

Когда я там жил, было куда больше похоже на "от 700 в месяц за очень простое жилье и в довольно отдаленном районе".

[mir_ogromen]

Я живу в Плайя дель Кармен 6 лет, и цены на долгосрочную аренду знаю неплохо. И знаю о чем пишу. Безусловно, если прилететь сюда в декабре и пытаться найти жилье на месяц по таким ценам, то ничего не найдете, да и вообще вряд ли что то найдете. Но цены для долгосрочной аренды я привел вполне реальные.

[A. Fig Lee]

Италия домик за 6000? Ухаха.. 2 заверните, пожалуйста. Шутники

[inna2112]

1. ваша страна, город
2. климат в двух словах
3. сложность решения визового вопроса для гр-н РФ и его стоимость в USD в год или на длит. время, тип вашей визы можете не раскрывать
4. бомжпакет: минимально возможная стоимость жизни в месяц на одного человека, в USD, без учета п.2 (даже если сами вы живете намного более затратно) - с разбивкой или одной суммой
5. безопасность - ваша оценка по 5 балльной шкале
6. инфраструктура, еда, развлечения - ваша оценка по 5 балльной шкале
7. медицина - ваша оценка по пятибалльной шкале
8. международный аэропорт, какой и как далеко
9. качество интернета (скорость, надежность) - ваша оценка по 5 балльной шкале
10. главные плюсы на ваш взгляд
11. главные минусы на ваш взгляд

Муж тянет меня в Черногорию на эту зиму (8 месяцев), но я сопротивляюсь отчаянно, а почему - см. п.11.. Это минус лично для меня, естессно.
1. Черногория, Будва - пришли к выводу, что в других городах будет совсем уж по-деревенски для нас, привыкших к МСК. А в Баре все ругаются на местных попрошаек.
2. Мы едем на зимний период, - часты дожди и грозы (но это ж не Тайланд), температура в плюсе, но зимой нужны куртки теплые, а иногда - и колготки под джинсы (девочки поймут).
3. Виза для РФ не нужна, каждый месяц виза-раны в соседнюю страну. Цена вопроса - 50-60 долл. на двоих.
4. Мы будем тратить 1300 долл. в месяц с учетом всего. На двоих: квартира 250 (если договор от 6 мес), визаран 60, электричество с интернетом 100 (заложили на случай холодов), турналог 60, еда - фик знает... 500-600?, ну и что-то там остается вроде. Плюс я планирую спа, массажи, бассейн - но это отдельная статья расходов, в эти 1300 не входит.
5. 5 (не учитываю детей-попрошаек в Баре)).
6. 3 - один серьезный супермаркет в самой Будве, к другим надо ехать. Кафешек навалом, спа тоже. Бассейны есть. Говорят, какие-то фестивали проходят регулярно. Транспорт есть и разный. Самое крутое развлечение - природа Черногории, на мой взгляд... Вобщем, ставлю тройку.
7. не знаю, не интересовалась.
8. Два аэропорта, в Подгорице и Тивате. Ж/д сообщение с Балканами.
9. Интернет везде есть, и он нормальный для обычного серфинга. Стоимость разная.
10. Природа, тихо, есть где много гулять, спокойно, дешево, недалеко лететь, виз не надо, мягкая зима, море (на которое зимой можно просто ходить с бутылочкой вина)).
11. Все-таки холодно зимой (не покупаешься). Придется тащить теплую одежду, а это плюс к стоимости билета за перевес. Боюсь, что мне там будет совсем скучно (жизнь пенса). Почти нет фруктов (как в Москве все). Там курят все и везде (на для меня это не минус, тк мы сами курим).

В основном сомневаюсь из-за скуки, не могу себе представить, чем там занять мозг. Каждый день же в спа не походишь...

[I.B.M.]

Сорри, если вы избавлены от необходимости работы, то в Москве то, что делать?

[inna2112]

Сорри, если вы избавлены от необходимости работы, то в Москве то, что делать?

Если это вопрос мне, то в Москве я могу себя занять - посещаю лекции, работаю на себя и дома (для удовольствия), постоянно в квартире что-то меняю-улучшаю, с друзьями иногда пересекаемся.. А в ЧГ это все станет недоступным. Мы и раньше зимовали, но в жарких странах, а там море - прекрасная оттяжка.
Но речь не об этом, я хотела поделиться своими "наработками" по Черногории. Не увидела нигде обсуждений этой страны в ракурсе зимовки/ПМЖ, и удивилась - неужели никто туда не хочет? Почему?

[I.B.M.]

Тогда другой вопрос, а в чем смысл зимовать в Черногории, при столб явных недостатках? Зима все равно есть а фана нет. Разве нет выбора?

[Trin]

Но речь не об этом, я хотела поделиться своими "наработками" по Черногории. Не увидела нигде обсуждений этой страны в ракурсе зимовки/ПМЖ, и удивилась - неужели никто туда не хочет? Почему?

По моему, ты сама назвала достаточно причин, чтобы не хотеть туда
Ну и самый главный вопрос - как там получить ВНЖ? Виза-ранить быстро надоест.

[JipiJapo]

А как с Бразилией дело обстоит в плане дауншифтинга, никто не знает?

[A. Fig Lee]

А как с Бразилией дело обстоит в плане дауншифтинга, никто не знает?

А чем эта дикая страна лучше Аргентины?

[дмитрий спб]

Пляжами и климатом.

[A. Fig Lee]

Пляжами и климатом.

Климатом? Не верю.
А вот преступность сводит на нет все потенциальные преимущества.

[JipiJapo]

А как с Бразилией дело обстоит в плане дауншифтинга, никто не знает?

А чем эта дикая страна лучше Аргентины?

Там теплее, в Аргентине прохладно зимой.
Понятно что в больших городах жить тяжело из за преступности, но в маленьких то должно нормально быть.

[A. Fig Lee]

Там теплее, в Аргентине прохладно зимой.
Понятно что в больших городах жить тяжело из за преступности, но в маленьких то должно нормально быть.

Ерунда. Это не Екатеринбург. "Прохладно" это примерно как летом в Екатеринбурге.
Это "теплее" не стоит той преступности. Преступность не по размеру городов отличается

[Señor Gato Delgado]

Еще минусы Бразилии

1. Не дешевая жизнь. Может конечно в рыбацкой деревушке на берегу и будет дешево но это ни один черт не скажет.

2. Сложный и/или дорогой процесс иммиграции. Визовые качели невозможны, кажется 90 дней в течении года, но могу ошибаться. Впрочем если 90 дней хватает на зимовку почему бы нет.

3. Португальский язык - в целом, не сложнее испанского, но на нем мало где еще говорят, сомнительные усилия учить. Английский не популярен, а уж если искать подальше от туристических мест, то точно никто не будет говорить.

Как альтернатива, рассмотрите Панаму, Коста-Рику или Никарагуа, если дауншифтить по полной.

Панама - наиболее продвинутая, в столице небоскребы банки и весь прочий фан. Иммиграция стоит денег но какие то разумные вроде.

Коста-Рика - если любите нетронутую природу, жить в лесу или на побережье в той самой маленькой деревушке. Одна из немногих стран в ЛА где для российских граждан возможны качели -- виза обновляется на 90 дней при выезде хоть на час (а с обоих сторон так же безвизовые для россиян Панама и Никарагуа), и возможно продление в столице. Покупать недвижимость можно вообще без всякого статуса, по российскому паспорту.

Никарагуа - ну сосем дауншифтинг, страна бедная, но позитивная. У власти друг всех советских комсомольцев Даниэль Ортега. К россиянам отношение хорошее. Процесс иммиграции в пределах разумного. Земля стоит дешево, можно купить хоть остров. имеются всякие коммуны хиппи, эко-пипла и прочего народа, который удаляется от цивилизации.

Есть еще Гватемала, но вопрос неоднозначный. Экспаты там концентрируются не на побережье, а вокруг озера Атитлан, говорят природа совершенно бесподобная. И вроде бы там тихо и безопасно.

Как писал выше, это результат анализа по открытым источникам, если что неточно и меня поправят, буду только рад.

[TerFree]

Коста-Рика все хорошо, но она по моему самая дорогая страна в ЛА. Еще и тем кто имеет ВНЖ надо платить за страховку порядка $300 в мес за каждого.

[tausert]

Гватемалу вообще не стоит рассматривать на мой взгляд. Во-первых, с безопасностью просто жесть (кроме пары туристических зон), во-вторых, страна дико дорогая. Фрукты, овощи, мясо и рыбу еще можно купить на рынке относительно недорого, но вот на сыр, молочку, ветчину, спагетти, сладкое, шампуни-пасты и все, что продается в магазине, а не на муниципальном рынке, цены выше, чем в Москве. В ресторанах тоже дороже чем в Москве. И в среднем все в два раза дороже, чем в соседней Мексике. И зачем оно надо при таких раскладах?

[JipiJapo]

Спасибо за поддержку всем!
засада получается
мне как россиянину ближе по душе ЛатАмерика
не могу без музыки ихней
и цены вроде приемлимые, и народ весёлый
но преступность зашкаливает
что за фигня
когда негров нет то нет и настоящей зажигательной жизни, скукотища
когда негры то жить неовозможно, только отстреливаться

[A. Fig Lee]

В Аргентине и без них хорошо

[AlexBeast]

Экспаты там концентрируются не на побережье, а вокруг озера Атитлан, говорят природа совершенно бесподобная. И вроде бы там тихо и безопасно.

Не безопасно. К сожалению, там случается банальный гоп-стоп. Возможно, если жить постоянно и каждая собака знает, то это поможет. Но не факт.

[дмитрий спб]

ФигЛии, Вы уже присмотрели себе теплое место на пенсию или решили все равно в Штатах остаться?

[A. Fig Lee]

ФигЛии, Вы уже присмотрели себе теплое место на пенсию или решили все равно в Штатах остаться?

Дефоултный вариант - Канада. Ну может Штаты, еслис медициной чтото сделают. Я же удавлюсь из своего кармана все платить.
В других местах постоянно жить не смогу, разбаловался.

[дмитрий спб]

Испания вроде как Вам сильно нравилась?

[A. Fig Lee]

Испания вроде как Вам сильно нравилась?

К Канаде претензии по поводу холода. Поэтому Испания да, рассматривалась. И Франция тоже.
На старости тяжеловато все менять будет.
И правила другие и окружения.
Станки у меня на 110 вольт.
И с деревом там туговато.
Все может быть.
Жизнь бывает так поворачивается что можно где угодно оказаться. В Нью Йорк вообще не собирался.
А теперь уезжать неохота

[Señor Gato Delgado]

Ок, с Гватемалой ясно, не имеет смысла. Не зря же она mala.

То же касается Эль Сальвадора. Вряд ли там лучше.

Гондурас. Для русского уха название готичное, хотя значит всего глубины, глубоководье и произносится Óндурас. Но в целом, в континентальной части ловить абсолютно нечего, а вот на островах рай. Но возможно ли туда забазироваться на постоянку, вопрос неизвестный. Я не знаю ответа.

По Никарагуа еще один момент. Непонятный замут со строительством второго канала, то ли будет то ли нет, то ли начали уже строить. И какой результат, мнения противоположные. Либо расцвет страны, либо гибель всей экологии.

[TerFree]

Не безопасно. К сожалению, там случается банальный гоп-стоп. Возможно, если жить постоянно и каждая собака знает, то это поможет. Но не факт.

Может я конечно ошибаюсь, но мне кажется, что криминогенная обстановка многих стран из этой темы сильно преувеличена.
Банальный гоп-стоп может случится практически в любом городе России, Украины и многих других стран. Я уверен, что практически каждый даже знает в каком р-не его родного города поздно вечером это может случится с большей вероятностью. А если вы один белый среди города черных, то конечно привлекаете внимание...
А уж карманники есть в любом туристическом городе мира.

[Trin]

Может я конечно ошибаюсь, но мне кажется, что криминогенная обстановка многих стран из этой темы сильно преувеличена.

Некоторых - однозначно. На это есть полезная карта преступности: https://www.numbeo.com/crime/
(Правда, она сегодня глючит, но надеюсь, скоро починят)

[AlexBeast]

Может я конечно ошибаюсь, но мне кажется, что криминогенная обстановка многих стран из этой темы сильно преувеличена.
Банальный гоп-стоп может случится практически в любом городе России, Украины и многих других стран. Я уверен, что практически каждый даже знает в каком р-не его родного города поздно вечером это может случится с большей вероятностью. А если вы один белый среди города черных, то конечно привлекаете внимание...
А уж карманники есть в любом туристическом городе мира.

Трудно спорить, но по опыту путешествий по Центральной Америке, у очень многих опрошенных туристов, находившихся в Гватемале хотя бы несколько недель, случались те или иные проблемы с безопасностью и неприятные истории. Я мало путешествовал по России и Украине, но в Москве я прожил больше двадцати лет и за это время со мной не случалось вооруженного ограбления среди бела дня. Гватемала - прекрасная, интересная и разнообразная страна, но если там большинство ларьков защищенны сварными решетками, а многие заборы украшены сверху битым стеклом - это неспроста.

[TerFree]

Трудно спорить, но по опыту путешествий по Центральной Америке, у очень многих опрошенных туристов, находившихся в Гватемале хотя бы несколько недель, случались те или иные проблемы с безопасностью и неприятные истории. Я мало путешествовал по России и Украине, но в Москве я прожил больше двадцати лет и за это время со мной не случалось вооруженного ограбления среди бела дня. Гватемала - прекрасная, интересная и разнообразная страна, но если там большинство ларьков защищенны сварными решетками, а многие заборы украшены сверху битым стеклом - это неспроста.

За Гватемалу не скажу, не был... А вот в Москве в 90-е, меня с товарищем ограбили среди бела дня прямо у центрального входа в аэровокзал, при куче народа и паре стоявших в 10 метрах сотрудниках, тогда еще, милиции.

[Trin]

За Гватемалу не скажу, не был... А вот в Москве в 90-е, меня с товарищем ограбили среди бела дня прямо у центрального входа в аэровокзал, при куче народа и паре стоявших в 10 метрах сотрудниках, тогда еще, милиции.

Уровень преступности в России вполне сравним с латиноамериканским. Другой вопрос, что в России ты знаешь расклад, куда лучше не соваться и чего не делать, и не выделяешься из толпы. А в ЛА - нет.

[Сальтреадор]

Гляжу, открытая мной тема остаётся востребованной.
У меня, со своей стороны, продолжается процесс финансовой подготовки :-) За темой слежу, много интересных мыслей проскакивает, так что всем спасибо!

[JipiJapo]

Гляжу, открытая мной тема остаётся востребованной.
У меня, со своей стороны, продолжается процесс финансовой подготовки :-) За темой слежу, много интересных мыслей проскакивает, так что всем спасибо!

Тема более чем актуальная, жизнь в столицах (там где есть деньги и работа) это крысиные бега, заработки больше а деньги куда-то все уходят, тупость какая-то получается.

[Olga Kozerog]

Это система такая, во многих странах (если не во всех). Большинству не дозволяется слишком жировать, им положено работать в поте лица и кормить высшие слои общества, будь-то государство, корпорации, теневая экономика или картели. Вы еще не родились, а ваша покупательская способность уже сидит в чьих-то политических или бизнес-планах. Все люди, с их точки зрения, - это всего лишь assets, наряду с территорией, границами, природными ресурсами, полезными ископаемыми и климатом того или иного места на нашем шарике.

А мы, мигранты, - мы им все карты путаем.

[berngo]

Коста-Рика как вариант.. Расписывать ее - это долго, можно найти все отзывы на форумах

[Olga Kozerog]

Тут в этой теме мы стараемся быть более конкретными. Информацию о всех странах можно найти на форумах и в инете. И от того, что лично вы порекомендуете одну из них - никто не бросится копать, докопаться - время занимает. Тут мы просим дать первоначальную инфу. Если вам нетрудно. Пожалуйста. А бросить название страны или дать список стран - никому не помогает, в теме полно таких постов, это неинформативно.

Список вопросов тут:Re: Выбор тёплой страны для ПМЖ. Удалённый доход.

[JipiJapo]

мне Эквадор понравился.
я жил в Пуэрто Лопес.
месяц снимал за 400 долларов, одну комнату с двориком
интернет у хозяев работал хорошо
питание в супермаркетах не сказал чтобы дешёвое, потому что всё в долларах
фрукты овощи на базаре дешёвые
все так вроде нормально цивилизовано
место курортное, наверное просто в деревне жить ещё дешевле.
жары нет всегда одинаковая погода
делать правда особо нечего
с утра ходил покупал рыбу, за один доллар целую рыбу только что пойманную, хватает на целый день
и картошки за доллар, нормально
европейцев американов в городе полно, русские тоже мелькают, можно пообщаться

медицина вроде на уровне, есть больница
с безопасностью никаких проблем не замечено
с визой не сталкивался, виза для россиян не нужну, но мужики говорят что не проблема, главное деньги иметь на счету и справка с работы.

[Bekaka]

Комната за 24т рублей в месяц это конечно отличный вариант

[JipiJapo]

Комната за 24т рублей в месяц это конечно отличный вариант

ну так это курорт как бы, если брать на длительный срок и не на пляже то дешевле значительно
вот кстати, не понравилсь мне, на пляжах какой то чёрный песок, не везде, но во многих местах

[Valeri Po]

на пляжах какой то чёрный песок

Вулканического происхождения, на Тенерифе такой-же

[Министр культуры]

В Эквадоре было бы неплохо, но поразила какая-то зашкаливающая тупость и косячность местного населения. Я сам из ЛатАма, и меня трудно удивить, но у эквадорцев это получилось.