Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Общие вопросы, касающиеся отдыха и путешествий по Испании, не входящие в другие разделы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #441

Сообщение mishel 50 » 04 июл 2017, 10:42

KirstenSP писал(а) 04 июл 2017, 09:12:Да всё правильно вы считаете, просто некоторые не видят очевидного - самый большой поток туристов в Иснании в провинции Барселона, а значит и отзывов (как негативных, так и позитивных будет больше). Оценивать безопасность в стране по отдельным случаям, не зная контекста - бесполезное занятие.

"Контекст" в данном случае один, безопастность в Барселоне! Другого нет! Но именно из этих "отдельных" случаев и складывается общая картина. И складывается она не только на этом форуме, но и на других подобных и иностранных, и в международных рейтингах
KirstenSP писал(а) 04 июл 2017, 09:13:22 страницы за 7 лет...ну офигенно опасная страна, что уж...

А что, 22 стр. - это мало? Если учесть, что это только отзывы форумчан и только на этом форуме. А это лишь незначительный процент от общего количества туристов. Да и далеко не все отписываются. И реальной картины не знает никто.
Но раз есть, значит есть!
Не надо, господа, разевать рот от блаженства и терять голову. Везде, где есть массовый турист, есть те кто за их счет готов поживиться. Криминал не дремлет нигде. Нужно просто быть на чеку.
mishel 50
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 26.02.2012
Город: Звенигород
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #442

Сообщение KirstenSP » 04 июл 2017, 11:05

mishel 50 писал(а) 04 июл 2017, 10:42: но и на других подобных и иностранных, и в международных рейтингах

Можно на этот рейтинг глянуть?

mishel 50 писал(а) 04 июл 2017, 10:42:Нужно просто быть на чеку.

Вот именно - не хлопать ушами и всё будет замечательно!
KirstenSP
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 17.12.2014
Город: Барселона
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #443

Сообщение КошкаКошка » 04 июл 2017, 12:11

Обожаю Испанию и Барселону особенно. Но слов из песни (грустной) не выкинешь. Самый безобразный город в Европе в плане краж. Сколько раз была там-столько и обворовывали. Просто стыдно даже рассказывать. И вроде уже предупреждены, дальше некуда, и обьявления же висят там у них на каждом углу и в отелях (что воруют)!И бесполезно! Каждый раз сталкиваемся с новым вариантом карманничества. Какую сумку не возьмёшь-к любой подход они находят.
Самые криминальные случаи-это когда подругу в готическом квартале чернокожий просто прижал к стене и дергал сумку с её плеча, пока не оторвался ремешок! Да, мимо шла толпа. Конечно, никто не подошёл. Дело было среди бела дня.
У меня как-то своровал пакет с вещами водитель междугородного автобуса! Я выходила последняя, сидела на первом сидении и пакет был сверху. Опомнилась через секунду. Через минуту уже была в офисе этой автобусной компании (по случайности он оказалась на этой же остановке). Сказала им, что вот в том автобусе, который уехал не далее, как на квартал-два, уехал мой пакет. Автобус пустой и едет на базу. Позвоните, пожалуйста, ему и спросите, куда мне сейчас подьехать за пакетом. Всё. Дальше все покрывали друг друга. Служащие компании категорически отказались дать мне его телефон, или сказать, где база у автобуса, или передать ему хоть что-то, или дать телефоны начальства! То есть воровство там не считается чем-то плохим,и даже служащие дают друг другу возможность этим заниматься! Конечно, когда на следующее утро я нашла этого водителя, он сообщил мне, что ничего не знает. Было просто противно.
Более мелкие случаи даже расказывать не интересно. Единственное, что мы делаем, это не носим деньги все в одном месте. Не кладём их в кошелёк (который легко вытащить), а рассовываем по карманчикам. Самое главное -это не показывать содержимое сумки. Что бы вор не увидел-как у вас там лежит что и где. Но и это помогает мало. Мама подошла к кассе и вытащила 50 евро. Кассирша попросила перейти к другой кассе (видимо это тоже часть программы). Идти ну 5 метров. Мама положила деньги обратно в сумку, но не в отделение на молнии, а просто на дно. Думала, что за 5 метров ничего не случится. Всё. На другой кассе этих денег на дне большой сумки уже не было. Да, я понимаю, что мы сами виноваты. Но невозможно думать про кражи ежесекундно.
В Испанию всё равно ездим. Любим там всё, кроме вороватого населения.
Последний раз редактировалось КошкаКошка 04 июл 2017, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
КошкаКошка
путешественник
 
Сообщения: 1346
Регистрация: 27.05.2015
Город: Москва, Нью Джерси.
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 104
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #444

Сообщение SiempreSola » 04 июл 2017, 13:08

KirstenSP писал(а) 04 июл 2017, 09:13:22 страницы за 7 лет...ну офигенно опасная страна, что уж...


При чём тут страна?
За семь лет тема про безопасность в Барселоне не утратила актуальности и продолжает активно пополняться. Тогда как про другие города-регионы или вовсе нет тем, или они не столь обширны.

KirstenSP писал(а) 04 июл 2017, 09:12:самый большой поток туристов в Иснании в провинции Барселона

Туристы, конечно же, не посещают Андалусию, Канарские острова или Майорку.
SiempreSola
почетный путешественник
 
Сообщения: 2223
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 482 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 27
Пол: Женский

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #445

Сообщение anatol' » 04 июл 2017, 13:14

KirstenSP писал(а) 04 июл 2017, 11:05:Можно на этот рейтинг глянуть?

Ну вот забавная интерактивная карта "криминальной Каталонии":
http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20170530/423034348533/mapa-delincuencia-catalunya-barrios-ciutat-vella-eixample.html
Ciutat Vella (центральный район Барселоны), в 2016-м году 40 (только зафиксированных официально) преступлений на каждые 100 жителей. В абсолютных цифрах чуть больше 40 тысяч (больше 100 в день), из них 93% кражи и грабежи. Понятно, что все легко объясняется количеством туристов, но все равно объективно многовато, на мой взгляд. Бесспорно, что преступность это проблема всех больших городов, но в Барселоне она все же более сфокусирована на туристах, что наглядно показывает карта. Не надо искать в этом "страшилки" или заговор против любимого города.
И случай с которого началось свежее обсуждение (кража из авто на подземной парковке) вряд ли может относится к "не повезло", а скорее напоминание, что в данном городе (как и в остальных туристических местах) точно не стоит светиться с багажом в салоне авто.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7327
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 1690 раз.
Возраст: 46
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #446

Сообщение KirstenSP » 04 июл 2017, 13:31

SiempreSola писал(а) 04 июл 2017, 13:08:
KirstenSP писал(а) 04 июл 2017, 09:13:22 страницы за 7 лет...ну офигенно опасная страна, что уж...


При чём тут страна?
За семь лет тема про безопасность в Барселоне не утратила актуальности и продолжает активно пополняться. Тогда как про другие города-регионы или вовсе нет тем, или они не столь обширны.

KirstenSP писал(а) 04 июл 2017, 09:12:самый большой поток туристов в Иснании в провинции Барселона

Туристы, конечно же, не посещают Андалусию, Канарские острова или Майорку.

Кто-то говорил, что не посещают? Посмотрите цифры официальные - какой поток туристов в Барселоне и какой в Андалусии... Опять же, если сравнивать с другими крупными европейскими городами или столицами: самыми опасными продолжают быть столицы стран Восточной Европы. Как в ваших головах Барселона попала в этот список мне лично непонятно, неужели основываясь на примерах как в посте выше - водитель автобуса сговорился с диспетчером, чтобы украсть пакет со шмотками - ну неужели в это кто то верит в здравом уме?

Что касается районов - согласна с вышенаписанным - туристический Раваль намного опаснии Саррии, из-за туристов, из-за бедных иммигрантов итд. Все жувущие знают, что это исторически проблемный район, как какая-нибудь Ла Мина, Оспиталет или Зона Франка...
KirstenSP
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 17.12.2014
Город: Барселона
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #447

Сообщение SiempreSola » 04 июл 2017, 13:51

KirstenSP писал(а) 04 июл 2017, 13:31:Опять же, если сравнивать с другими крупными европейскими городами

Можно и с Сомали сравнивать, например. Вопрос - зачем?

KirstenSP писал(а) 04 июл 2017, 13:31:Как в ваших головах Барселона попала в этот список мне лично непонятно

Это уже какие-то Ваши личные фантазии.

Речь всего лишь о том, что в Барселоне надо держать ухо востро, ибо там есть немалый риск расслабившись оказаться обворованным.
SiempreSola
почетный путешественник
 
Сообщения: 2223
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 482 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 27
Пол: Женский

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #448

Сообщение vlarin » 04 июл 2017, 14:19

anatol' писал(а) 04 июл 2017, 13:14:преступность это проблема всех больших городов, но в Барселоне она все же более сфокусирована на туристах

О чём и речь. Да, Каталония по потоку туристов на первом месте, в прошлом году она приняла 17 миллионов. Балеарские острова на втором с 13 миллионами. Казалось бы, если ситуация с преступностью везде одинаковая, при таком раскладе должна существовать аналогичная тема про любой из Балеарских островов или их столицы, с обсуждением не на 23 страницы, но, как минимум, пропорционально турпотоку. А её, между тем, вообще нет на форуме. Это не означает, что на Балеарах не воруют, но, очевидно, масштабы островных бедствий настолько не сопоставимы с каталонскими, что даже не заслужили отдельного обсуждения, не говоря уже об его регулярном пополнении.
Аватара пользователя
vlarin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6191
Регистрация: 26.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1943 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #449

Сообщение KirstenSP » 04 июл 2017, 14:44

SiempreSola писал(а) 04 июл 2017, 13:51:
KirstenSP писал(а) 04 июл 2017, 13:31:Опять же, если сравнивать с другими крупными европейскими городами

Можно и с Сомали сравнивать, например. Вопрос - зачем?

KirstenSP писал(а) 04 июл 2017, 13:31:Как в ваших головах Барселона попала в этот список мне лично непонятно

Это уже какие-то Ваши личные фантазии.

Речь всего лишь о том, что в Барселоне надо держать ухо востро, ибо там есть немалый риск расслабившись оказаться обворованным.

А что ву передёргиваете? Не понимаете зачем сравнивать? Сравнивать для того, чтобы не писать безосновательных фраз из серии "Барселона самый опасный город для туристов в Европе" как тут выше писали. В сравнении прекрасно видно, что это вусказывание - чушь.

Ухо востро надо держать в любом крупном городе, особенно в неблагоприятных районах (в данном случае в актуальных для туристов Равале, Готике, Борне итд).
KirstenSP
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 17.12.2014
Город: Барселона
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #450

Сообщение SiempreSola » 04 июл 2017, 14:49

KirstenSP писал(а) 04 июл 2017, 14:44:сравнивать для того, чтобы не писать безосновательных фраз из серии


Обратитесь к тому, кто писал.

А среди испанских городов Барселона всё-таки бьёт рекорды по пострадавшим туристам.
SiempreSola
почетный путешественник
 
Сообщения: 2223
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 482 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 27
Пол: Женский

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #451

Сообщение kozan777 » 07 июл 2017, 16:17

SiempreSola писал(а) 04 июл 2017, 14:49:
KirstenSP писал(а) 04 июл 2017, 14:44:сравнивать для того, чтобы не писать безосновательных фраз из серии


А среди испанских городов Барселона всё-таки бьёт рекорды по пострадавшим туристам.


есть кстати фильм от National Geographic. Там репортер знакомится с карманниками и просит показать как они работают. Они рассказывают)) Посмотрите, оч интересно
kozan777
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 24.01.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #452

Сообщение savl1 » 07 июл 2017, 16:44

kozan777 писал(а) 07 июл 2017, 16:17:фильм от National Geographic. Там репортер знакомится с карманниками и просит показать как они работают. Они рассказывают

Это который "Аферисты и туристы"?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46616
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 10551 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 135
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #453

Сообщение vagabondit » 07 июл 2017, 16:55

savl1 писал(а) 07 июл 2017, 16:44:
kozan777 писал(а) 07 июл 2017, 16:17:фильм от National Geographic. Там репортер знакомится с карманниками и просит показать как они работают. Они рассказывают

Это который "Аферисты и туристы"?
Это вот этот http://www.imdb.com/title/tt2041443/ , по-русски называется "Король карманников". Там, правда, место действия - Неаполь, а не Барселона, и ведущий - не репортер, а сам профессиональный фокусник-иллюзионист, а в остальном все верно, очень хорошее видео для повышения квалификации начинающего карманника.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #454

Сообщение Anдреi » 07 июл 2017, 17:02

KirstenSP писал(а) 04 июл 2017, 13:31:Что касается районов - согласна с вышенаписанным - туристический Раваль намного опаснии Саррии, из-за туристов, из-за бедных иммигрантов итд. Все жувущие знают, что это исторически проблемный район, как какая-нибудь Ла Мина, Оспиталет или Зона Франка...

Криминальная слава этих районов осталась в прошлом, годах в 80-90-х, когда такси отказывались ехать, к примеру, в Горнал или Белвидж в Оспиталете. Теперь основной криминал состоит из карманников в метро и центральных туристических районах.
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1814
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #455

Сообщение Hellenr » 07 июл 2017, 17:44

В этом году начиталась всякого, и в Барселрне решили авто не брать. Хорошо, что я 2 года назад этой темы не читала. И нам повезло.) Брали авто на 2 недели, колесили между Мадридом, Денией и Бенидормом, машина целыми днями стояла возле парков и аквапарков Бенидорма. А также на набережных Алтеи и Хавии. Или может быть Коста Бланка все же поспокойнее.
Hellenr
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 27.12.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #456

Сообщение savl1 » 07 июл 2017, 18:11

vagabondit писал(а) 07 июл 2017, 16:55:Это вот этот

Нет, я думаю, имелся в виду (если National Geographic) всё же этот: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4247770
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46616
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 10551 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 135
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #457

Сообщение sergvp » 07 июл 2017, 19:52

а что там на Монсеррате, можно багаж в машине оставлять???
sergvp
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 10.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #458

Сообщение Torn07 » 07 июл 2017, 19:59

sergvp писал(а) 07 июл 2017, 19:52:а что там на Монсеррате, можно багаж в машине оставлять

Можно.. если хотите с ним расстаться.
Все отзывы про воровство в из машин начинались с этого - " оставили чемоданы в машине "....

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18429
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2512 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #459

Сообщение savl1 » 07 июл 2017, 20:07

Torn07 писал(а) 07 июл 2017, 19:59:Все отзывы про воровство в из машин начинались с этого - " оставили чемоданы в машине "....

Ну совсем уж обобщать тоже, наверное, неправильно... Мы проехали на машине немало по северо-восточной части Испании (в том числе и по Каталонии), по Эстремадуре, по западной Кастилии, и везде у нас были маршруты-цепочки, т.е. вещи постоянно переезжали вместе с нами. И ни одного неприятного прецедента не случилось. Так что просто кому как повезёт (я вообще фаталист как в этом вопросе, так и в более глобальных)... Конечно, определённую "технику безопасности" соблюдать надо (к примеру, не оставлять те же вещи на виду в салоне), но в целом - "волков бояться - в лес не ходить". В том же Монсеррате, если человек там на машине проездом - ну куда он денет свои дорожные пожитки?

Конечно, свои риски каждый должен определить сам, но главное при этом - не впадать в обе крайности...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46616
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 10551 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 135
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

Сообщение: #460

Сообщение vagabondit » 07 июл 2017, 21:54

savl1 писал(а) 07 июл 2017, 18:11:
vagabondit писал(а) 07 июл 2017, 16:55:Это вот этот

Нет, я думаю, имелся в виду (если National Geographic) всё же этот: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4247770
Тот тоже был под эгидой National Geographic, и тот, неапольский, с Бобом Арно будет позавлекательней барселонского с этим наивным британцем, там класс воров сильно повыше этих косоруких румын.

Сначала, вообще был разочарован, т.к. разоблачать наперсточников и предостерегать от близкого знакомства с проститутками на Рамбле - это уж очень низший пилотаж, для сильно умственно отсталого туриста.

Если придерживаться элементарных правил безопасности, то ничего ни с кем в Барселоне случиться не может, гоп-стоп с ножом и стволом там все же пока не практикуют.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форумОбщие вопросы о Испании



Включить мобильный стиль