Маршрут по Западу США 15 дней для крайне неопытного водителя

[alaya_lenta]

Уважаемые знатоки и любители,
Прошу помощи в упрощении маршрута для крайне неопытного водителя. Любая критика исходя из вводных приветствуется!
Вводные
Куплены билеты Москва - Лос Анджелес - Москва с 11 по 27 сентября 2017
Едем вдвоем с мужем, опытные самостоятельные путешественники, но автопутешествие первое (в штатах были на востоке без авто).
Ходить ногами и природу любим, но ночевать в палатке не планируем, можем замедлиться там, где действительно понравилось ("галопом" - не наш вариант)
Цель - посмотреть национальные парки Аризоны и Калифорнии (приоритет - природа) и побережье
Главное ограничение - рулить буду только я, опыта поездок дольше 1 часа нет, по Москве не вожу (боюсь)

Отсюда вопросы к моему довольно стандартному (и пока сырому) маршруту:
1) где можно сократить время в машине и за счет чего? (даже подумывали улететь из Лос Анджелеса в Аризону на самолете, но похоже нет удачных рейсов)
2) какие дороги предпочесть с учетом сложного ландшафта во второй половине пути (серпантин повергает в ужас, городской трафик - гарантия аварии))))
3) как посоветуете перераспределить маршрут, чтобы:
- не тратить время впустую первые дни и посмотреть что-то интересное (сесть за руль после перелета опасно, больше 3-4 часов в первый день боюсь не сделаю с непривычки)
- не попасть в Пейдж на выходные (чтобы в Антилопах не затоптали)
- посмотреть на Секвои
Маршрут собственно
https://drive.google.com/open?id=19dEqK ... sp=sharing

Важное Обновление: Описание в этом сообщении - первоначальный маршрут, был доработан после серии полезных и вредных советов
Третья, текущая редакция маршрута в комментарии №45 в этой теме https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=8130531#p8130531

День 1 – Los Angeles
• Прилет в 14.05 [уточнение: это время прилёта 11 сентября] трансфер в гостиницу;
• Ночевка на востоке города
День 2 - Los Angeles
• [борьба с jet lag] – аренда машины, Wallmart, закат на Обсерватории Гриффита
• ночевка в той же гостинице
День 3 - Дорога в сторону Grand Canyon
• ранний подъем (7-8 утра) и выезд из Los Angeles в сторону Joshua Tree NP (2-3 часа)
• к 11 утра в парке – прогулка, ланч; переезд Joshua Tree - Kingman (3-4 часа);
• приезд к вечеру в Kingman, гостиница, ночевка – [бесполезная остановка, но весь перегон до Grand Canyon за 1 световой день не осилим]
День 4 - Grand Canyon
• выезд из Kingman, дорога до Grand Canyon (3,5 – 4 часа)
• с обеда осмотр Grand Canyon, ночевка в Tusayan
День 5 - Grand Canyon – Monument Valley - Page
• Восход на Grand Canyon (6 утра)
• дорога из Южного Рима (по #64 – #160) в Monument Valley – [доехать до Kayenta будет достаточно, чтобы оценить виды? Стоит ли делать крюк или достаточно с #160 на #98?] (3 часа)
• Дорога до Page по #98 (2 часа), возможно осмотр Horseshoe Bend, если останутся силы, ночевка в Page
День 6 - Antilope Canyon (в субботу???) – Bryce
• Экскурсия в нижний Antilope Canyon, выезд в сторону Zion (3 часа) - краткий осмотр Zion [или стоит провести лишние полдня в Bryce?]
• Ночевка по дороге на Bryce [где самое близкое чтобы посмотреть на утро восход?]
День 7 - Bryce – St George
• Восход в Bryce (6 утра), прогулка в низ, пикник, отдых - полдня
• Выезд в сторону St George (3 часа), ночевка там [удачное место?]
День 8 - Las Vegas
• Выезд с утра в сторону Las Vegas (2 часа)
• Осмотр по пути (?) Дамбы Гувера, вечер и ночевка в Las Vegas
День 9 - Death Valley
• Проезд через Death Valley с короткими остановками (#95 - #190) – 6 часов
• Ночевка в районе озера Owens Lake [нужен совет - где лучше]
День 10 - Sequoia – Yosemite
• Секвои очень советовали, но петля через юг в 5 часов – неподьемная
• Альтернатива – дорога Owens Lake – Mono Lake (макс 3 часа) – там напрямую на #120
• Yosemite – смущает сложность дорог (серпантин и долгие перегоны) – как сократить время в машине?
День 11 - 12 - Yosemite
• Yosemite – гуляем целый день, план в разработке [смущает пожар в Mariposa - планировали там ночевать]
День 13 - Mariposa - Monteray
• Дорога на побережье – 4 часа
• Ночевка в Monteray
День 14 - Monteray – Los Angeles
• Road #1 с заездом в Santa Barbara, Malibu (про завал дороги южнее Monteray знаю, будем планировать объезды)
День 15 - Los Angeles
• Santa Monica, сдаем машин
День 16 - Los Angeles
• Вылет в Москву в 16.00

[028]

где можно сократить время в машине и за счет чего?

Поясните вопрос.

какие дороги предпочесть с учетом сложного ландшафта во второй половине пути

Там практически везде сложный ландшафт, но дороги хорошие. Уверен, Вы справитесь.

Расточительно посещать какую то удаленную точку, а потом возвращаться обратно по той же дороге. Это я про про Брайс и Монументы. Куда рациональней планировать сквозной маршрут. Кстати, для Монументов вам надо глубже въезжать на 163, иначе ничего не увидите толком. А посему, предлагаю вам рассмотреть маршрут через Арки, оттуда 70 хайвэй идет, потом на шоссе 89 и Вы в Брайсе.


День 4 - вместо Tusayan едьте сразу в Page и там ночуйте.
День 5 - Antilope Canyon с утра(народу в пт. меньше будет) --- сразу после заскочите на Horseshoe Bend (пол часа вам там хватит) --- Monument --- Arches National Park (ночевка в Moab)
День 6 - Утром встретите рассвет на Арках и к обеду выйдите в сторону Брайс (дорога 4-5 часов)
Дальше по вашему плану.

[Kalifornian]

Если серпантин повергает в ужас то я бы пропустил Yosemite и Sequoia. Лучше добавить время на Monterey/Carmel и на дорогу Monterey/LA.

День 7 - Bryce – St George
• Восход в Bryce (6 утра), прогулка в низ, пикник, отдых - полдня
• Выезд в сторону St George (3 часа), ночевка там [удачное место?]

Нет смысла останавливаться на ночевку в St George лучше ехать до Las Vegas. Времени у вас остается полно.

День 6 - Antilope Canyon (в субботу???) – Bryce
• Экскурсия в нижний Antilope Canyon, выезд в сторону Zion (3 часа) - краткий осмотр Zion [или стоит провести лишние полдня в Bryce?]
• Ночевка по дороге на Bryce [где самое близкое чтобы посмотреть на утро восход?]

краткий осмотр Zion не получится.

[alaya_lenta]

Поясните вопрос.

Наверное вопрос был наивный из разряда "вот бы взять и оказаться в Гранд Каньоне сразу из ЛА.."
Уточню: там и правда никак не долетать до Аризоны? Ведь даже в Пейдже есть аэропорт.. с удовольствием бы обменяла первые 7 часов руления через Неваду на двухчасовой перелет

День 4 - вместо Tusayan едьте сразу в Page и там ночуйте.
День 5 - Antilope Canyon с утра(народу в пт. меньше будет) --- сразу после заскочите на Horseshoe Bend (пол часа вам там хватит) --- Monument --- Arches National Park (ночевка в Moab)
День 6 - Утром встретите рассвет на Арках и к обеду выйдите в сторону Брайс (дорога 4-5 часов)
Дальше по вашему плану.

Спасибо большое за совет - Арки крутые - добавим!
Для баланса времени между "за рулем" и "на своих двоих" хотим добавить вторую ночевку в одном из этих мест (благо время позволяет, можно замедлиться):
- вторая ночь в Пейдж, чтобы немного chill out у озера и может быть доехать до Северного рима
- полные дополнительные сутки в районе Моаба и Арок - не будет ли там скучно больше одного дня? (все таки место удаленное и жаркое)
- вторая ночь и соответственно полный день в районе Брайса (я так поняла там прохладнее и есть где погулять) или в Зионе (видно мало отчетов читала, пока не нашла, что нам в нем делать)

[alaya_lenta]

Нет смысла останавливаться на ночевку в St George лучше ехать до Las Vegas. Времени у вас остается полно.

краткий осмотр Zion не получится.

Спасибо, перепланируем!
А что если разбить дорогу Брайс - Лас Вегас ночевкой в Спрингдейле?
Читала, что приятное место... Тогда на шаттле по Зиону + трейл вполне можно заложить

[Kalifornian]

Ночевка в Спрингдейл хорошее дело, но там дороговато.

там и правда никак не долетать до Аризоны

Наверное самое оптимально это Los Angeles - Phoenix. До Grand Canyon четыре часа, но зато по дороге Седона где очень красиво походить и можно даже заночевать.

полный день в районе Брайса

Полный день в Брайсе может многовато. Queens Garden и Navajo trail это часа три с остановками на фото. Заехать на несколько смотровых площадок - Bryce Point, Inspiration Point еще час. В принципе хватит.

[alaya_lenta]

Много читала - еще больше думала
Переработанный маршрут - уже с букироваными отелями (почти все с отменой)

День 1 – Los Angeles-Phoenix
• Прилет в 14:05 [UPD] - это время прилёта в Лос Анджелес, перелет в Феникс (рейс в 18.00), Ночевка в Феникс Radisson Hotel Phoenix Airport North - все куплено и оплачено :-)
День 2 - Phoenix- Sedona
• Аренда машины в 13.00, Wallmart, выезд в Sedona (прибытие засветло – дорога 3 часа)
• Ночевка в Sugar Loaf Lodge в Sedona
День 3 - Sedona - Grand Canyon
• Вылазки в окрестности (короткий трейл), выезд в Гранд Каньон после обеда (3 часа)
• Ночевка в деревне Гранд Каньон Maswik Lodge
День 4 - Grand Canyon – Page
• Осмотр Grand Canyon, Красная ветка шаттла, Yaki point [на восходе?]
• Дорога до Page по #98 (3 часа), по пути Horseshoe Bend, Wallmart
• Ночевка в Пейдж .
День 5 - Page
• Нижний Antilope Canyon (в 11.00), Glen Canyon Dam, Lone Rock Beach, каяки
• Ночевка в Page .
День 6 - Page - Monument Valley
• Выезд в Monument Valley (3-4 часа)
• Ночевка в Blanding (Rodeway Inn & Suites Blanding)
День 7 - Blaning - Arches – Tropic
• Ранний выезд в Моаб (2 часа), парк Arches
• В обед выезд в сторону Bryce по #24 и #12 (5-6 часов) [если Арки понравятся, задержимся – дорога по #72 и #62]
• Ночевка в Тропик (Bybee's Steppingstone Motel)
День 8 - Bryce – Springdale
• Восход в Bryce (6 утра), Rim Trail, пикник, есть желание конной прогулки, Выезд в сторону Zion (3 часа) по #9
• ночевка в Спрингдейл (Bumbleberry Inn)
День 9 - Springdale - Las Vegas
• Zion: Emerald Pools, Canyon Overlook Trail, Narrows(?)
• Выезд в обед в Las Vegas (3-3,5 часа), по пути Долина огня (по погоде?), вечер и ночевка в Las Vegas
День 10 - Death Valley
• Выезд (не позднее 9 утра) в Death Valley (#95 - #190) – 6 часов
• Ночевка в Bishop (Bishop Village Motel)
День 11 - Bishop - Yosemite
• выезд из Bishop через Mono lake на #120
•. Проезд по Тиога, если успеваем, роща секвой на западе Yosemite, по времени возможно закат на Tunnel view
•. Ночёвка в El Portal
День 12 Yosemite
•. Выезд в долину Yosemite, один хайк на 2 часов
•. Glacier point
•. Ночёвка в Merced
День 13 Monterey
•. Приезжаем в Монтерей в полдень, возможно берем велики, едем в Carmel (прогулка, закат, ужин)
•. Ночуем в Монтерей (.)
День 14 Monterey - point lobos
• Point lobos рано утром (полдня)
•. Аквариум (получили два билета без-воз-мезд-но в комплект к от хозяина квартиры .
•. Ночуем в Монтерей
День 15 Morro Bay
• Выезжаем рано утром в Morro bay, по пути смотрим что успеем (привет, котики), ночуем в бухте (или доезжаем до Пизмо Бич но там ещё не смотрела жильё)
День 16
•. Дорога в ЛА, по пути Pismo beach, обед в Санта Барбаре, El Matador (что успеем), ночуем в Санта Монике
День 17
•. По ситуации, сдаём машину в LAX к 13.00, улетаем

Основные проблемы с первой частью маршрута - с 6 и 7 днями. Явно не оптимально, но как распределить лучше не понимаю.
С одной стороны, хочется посмотреть Monument Valley во второй половине дня (красиво), с другой - чувствую, что в Моабе захочется провести часок-другой, да еще и Арки явно не на один час занятие..
В двух ночах в Пейдже уверена, после Тропика тоже маршрут нас устраивает. Единственно, может пожертвовать восходом в Брайсе и заночевать где-то раньше Тропика...

Буду ооочень признательна за советы! сентябрь уже близко...
обновленный маршрут на карте

https://drive.google.com/open?id=19dEqK ... sp=sharing

[Kalifornian]

День 2 - Phoenix- Sedona
• Аренда машины в 13.00

А почему не с раннего утра? Вы же с джетлагом часов в пять утра проснетесь.

День 7 - Blaning - Arches – Tropic
• Ранний выезд в Моаб (2 часа), парк Arches
• В обед выезд в сторону Bryce по #24 и #12 (5-6 часов) [если Арки понравятся, задержимся – дорога по #72 и #62]
• Ночевка в Тропик (Bybee's Steppingstone Motel)

Тропик не очень реально, будет все в торопях. Посмотрите Torrey или Boulder. 12-ый хайвей жалко пропускать.

[alaya_lenta]

А почему не с раннего утра? Вы же с джетлагом часов в пять утра проснетесь.

чтобы не платить за полдня ибо сдавать мы ее будем в обед
да и джетлаг он такой... непредсказуемый проснемся если вдруг - пойдем ногами ходить, знакомиться с местным укладом и жителями

Тропик не очень реально, будет все в торопях. Посмотрите Torrey или Boulder. 12-ый хайвей жалко пропускать.

вот спасибо! в Торрейе такие вигвамы обалденные в Capitol Reef Resort (не поспать так хоть пофотаться) :-)

[afrland]

1. По поводу дорог-вождения очень сложно что-то сказать. Дороги в Америке простые. Мне ездить там очень нравится (я вообще машину люблю). Есть два фактора, а) сложность дороги в) сколько вы сможете проехать в день. С б) вы сами смотрите. Я бы посоветовал составить маршрут, чтобы больше 3-4 часов в день не ездить. С а) - постарайтесь избегать мегаполисов как Лос Анжелес. Вдали от городов дороги простые, ехать одно удовольствие. В том числе и в Йосемити. В долину несколько вьездов, и далеко не все по серпантину. 120 от Марипозы идет внизу. Серпантин - 41. Секвойи да, простой дороги нет.

2. В Гранд Каньон есть аэропорт - FLG. Из Лос Анжелеса с пересадкой в Финиксе летают самолеты. И стоит не очень дорого. Только не нужно вам никуда летать. Эта пустая трата денег. Нужно так составить маршрут, чтобы по дороге в Гранд Каньон была ночь. Например, в той же Седоне. Ваш второй вариант, на мой взгляд, очень неудачный. Вы тратите деньги и время на полет до Phoenix (примерно за это же время до него можно доехать, наверное). Если вы берете там машину, то при сдаче в Калифорнии вам нужно будет еще заплатить One Way Fee. А потом вы к вечеру приезжаете в Седону, но ничего посмотреть там не успеваете. "Короткий трейл утром" - вы даже главные скалы там не увидите. Там хотя бы день бы провести.

3. Blanding - Arches – Tropic -это смешно. Тут надо три дня. Два в Моабе, и один по дороге в Тропик к Брайсу. Типично, времени мало, и на Арки и 12 не хватает. Кстати, участки 12-й по вождению сравнима с Йосемити. Типично, на Арки времени у вас нет. Бессмысленно туда ехать на пару часов. Особенно, если вы не хотите много рулить.

4. Monument Valley - до Kayenta доехать недостаточно, чтобы оценить виды нужно доехать до долины и Визитор Центра там.

4. В Йосемити я бы однозначно поехал через Mono Lake. Так логичнее. Дорога - Тиога, конечно, горная. Но совсем не сложная. Хотя в вашем случае я в Йосемити не поехал бы. Это лишние несколько дней "вбок". Если бы вы ехали в Сан Франциско (Секвойи), получилось бы хорошее кольцо. В сентябре водопадов там не будет, и так на пол дня туда ехать особого смысла я не вижу.
Обратите внимание на Alabama Hills в Lone Pine.

[alaya_lenta]

Уважаемый afrland,

Вы меня прям в тупик поставили в некоторых местах - ваше мнение отличается от комментариев многих уважаемых форумчан в моей и похожих темах, а опыт ваш внушает доверие

Ваш второй вариант, на мой взгляд, очень неудачный. Вы тратите деньги и время на полет до Phoenix

Согласна по сути, мои аргументы «за» 1) не толкаться по LA на машине в день прилета 2) сэкономить 300-400 км руления неопытному водителю (см вводные), билеты куплены

Если вы берете там машину, то при сдаче в Калифорнии вам нужно будет еще заплатить One Way Fee

Через немецкий агрегатор в Аламо Mid-Size SUV предложен за около 600USD на весь срок, One way fee = 0 USD

А потом вы к вечеру приезжаете в Седону, но ничего посмотреть там не успеваете. "Короткий трейл утром" - вы даже главные скалы там не увидите. Там хотя бы день бы провести

Ссылаясь на джетлаг могу надеяться на ранний подъем (часов в 6-7) – итого можем в течении 6 часов смотреть на главные скалы Седоны и все еще засветло доехать до Grand Canyon Village

3. Blanding - Arches – Tropic -это смешно. Тут надо три дня. Два в Моабе, и один по дороге в Тропик к Брайсу. Типично, времени мало, и на Арки и 12 не хватает. Кстати, участки 12-й по вождению сравнима с Йосемити. Типично, на Арки времени у вас нет. Бессмысленно туда ехать на пару часов. Особенно, если вы не хотите много рулить

Здесь вы заставили задуматься :-( соблазн посмотреть на большие каменные штуки велик, но далеко и крюк получается приличный. Про 12ю осознаю сложность.
Вы лично как бы распределили три дня между Долиной Монументов (день 6) и Лас Вегасом (день 9) выбирая между этими тремя парками (при условии, что Йосемити будет в программе точно и при условии, что по полному дню на каждый из трех просто нет):
- Арками (3 часа на машине с минимальными пешими вылазками на «сфотай меня вот так») – вы не рекомендуете
- Брайсом (конная прогулка на 2-3 часа+ пикник)
- Зионом (полдня ногами и на шаттле) - стоит ли его предпочесть Аркам?
Выходит, если не ехать в Арки, а проехать через Долину Монументов и вернуться с севера в сторону Брайса.. и далее по маршруту

4. В Йосемити я бы однозначно поехал через Mono Lake. Так логичнее. Дорога - Тиога, конечно, горная. Но совсем не сложная.

Ночуем в Бишоп и дальше по #395 до Ли Вининг, оттуда заезжаем на #120, так ведь? Или по #6 и #120?

Хотя в вашем случае я в Йосемити не поехал бы. Это лишние несколько дней "вбок". Если бы вы ехали в Сан Франциско (Секвойи), получилось бы хорошее кольцо. В сентябре водопадов там не будет, и так на пол дня туда ехать особого смысла я не вижу.

Сказать что удивилась – ничего не сказать оО Почему-то этот парк по описаниям в нашем рейтинге был на 3 месте после Grand Canyon South Rim и Antilope+HorseShoe. Даже не смотря на скудные водопады..
Наверное мое описание маршрута устарело. Текущий план - провести в Йосемити два дня (с ночевкой в El Portal и с дальнейшим выездом в Мерсед->Монтерей и дальше по побережью вниз

Благодарна за комментарии и советы!

[afrland]

Как вы понимаете, мое мнение более правильное :-)

Почему я бы не стал лететь в Финикс:
Лос - Анжелес - Седона: 7 часов. Финикс - Седона: 2 часа. Вы выигрываете 5 часов. Но только в аэропорт надо приезжать заранее, часа за два. Поскольку могут быть пробки, то и в дорогу нужно заранее отправляться. Пессимистично часа за три до вылета, чтобы все наверняка. В Финиксе вам еще раз в прокатную контору, там может быть очередь. И т.п. В результате выигрыш по времени минимальный, в масштабах всего путешествия эти 5 часов особой роли не сыграют, и только лишняя нервотрепка и деньги. Конечно, все с моей колокольни. 5 часов за рулем по пустыне в Седону для меня не проблема. Даже наоборот По дороге в Седону есть много достойных достопримечательностей. Это не потерянное время в аэропорту.

Через немецкий агрегатор в Аламо Mid-Size SUV предложен за около 600USD на весь срок, One way fee = 0 USD

Насколько я знаю, One-way fee нет между Калифорнией и Невадой, но есть с другими штатами. Проверьте условия контракта. Может быть вам повезло. Что интересно.... Я сейчас на сайте Аламао посмотрел стоимость PHX-LAX и PHX-PHX на две недели ... Нигде никакой One-way-fee не прописано, но цена на Фуллсайз на две недели со сдачей в Лос Анжелесе просто на $500 больше. Но One-way fee нет.

Ссылаясь на джетлаг могу надеяться на ранний подъем (часов в 6-7) – итого можем в течении 6 часов смотреть на главные скалы Седоны и все еще засветло доехать до Grand Canyon Village

6 часов на них недостаточно. Дорога 179 через Седону видовая. Сходите вокруг Белл Рока, и дальше как получится. Смотрите мой отчет.

Вы лично как бы распределили три дня между Долиной Монументов (день 6) и Лас Вегасом (день 9) выбирая между этими тремя парками (при условии, что Йосемити будет в программе точно и при условии, что по полному дню на каждый из трех просто нет):

Это сложный вопрос. Есть несколько стандартных (кольцевых) маршрутов. Первый Лос Анжелес > Гранд Каньон > Долина Монументов > Пейдж > Брайс > Зайон > Лас Вегас, и второй более длинный через Арки : Гранд Каньон > Пейдж > Долина Монументов > Арки > .... > Брайс > Зайон > Лас Вегас
На второй нужно значительно больше времени. В Моабе не только Арки, но еще, например, Canyonlands и Dead Horse SP. Там виды сравнимые с Гранд Каньоном. Даже если вы в Арках будете ездить только по дороге, и никуда ногами не пойдете, вам нужен целый полный день. Следующая проблема, многоточие между Брайсом и Арками, одни из самых видовых мест в Юте. За один отдельный день там тоже особо ничего не посмотришь. А вы собираетесь из Blanding через Арки в Брайс за день доехать.

А вы еще много ездить не хотите. У вас вообще особый случай, где хорошо бы не больше 4 часов за рулем. Я, кстати, планирую не больше 4 часов в машине, если это не чистый длинный перегон.

Мораль: опять-таки стандартное решение: оставляем Арки/Каньонландс на какой-то "другой" раз. Нормально смотрим остальные парки.

Сказать что удивилась – ничего не сказать оО Почему-то этот парк по описаниям в нашем рейтинге был на 3 месте после Grand Canyon South Rim и Antilope+HorseShoe. Даже не смотря на скудные водопады..

Никакого ооо. Я читал очень много отзывов от людей, которые относятся к Йосемити очень прохладно. Я думаю, у американцев этот парк больше популярен, потому что он очень близко расположен. Ну и там хорошая природа, горы. Вот они и любят туда ездить, как немцы в Альпы. А последние часто по этой же причине не очень ценят Йосемити. Ну зачем просто лететь через океан в Йосемити, когда можно сьездит на собственной машине в Альпы. Но не суть. Йосемити интересное красивое место. Увидеть его стоит, и там есть несколько отличнейших довольно уникальных видов.

Только он не совсем у вас получается. 6 часов через Долину Смерти (учтите, там под конец тоже серпантин), потом далеко ехать в Йосемити, а в Секвойи вы не успеваете/боитесь. ИМХО стоит подумать, нужно ли вам туда, или остаться в этот раз на Юго-Западе, а на север в другой раз. Я сейчас посмотрел еще раз, вы все таки собираетесь в Монтерей. Но не попадаете в Сан Франциско??

Да, и еще. В едите с 14 Мая?! 28.05 - Memorial Day. Я не считал, но вы через 12 дней как раз на него примерно попадаете в Йосемити. Это Но-Го. На выходные Memorial Day туда ехать нельзя. Там в обычные выходные вешалка. Обратите внимание на этот аспект.

[Kalifornian]

Лос - Анжелес - Седона: 7 часов

Скорее 8 чем 7. После прилета сразу 8 часов за рулем?

[afrland]

Скорее 8 чем 7. После прилета сразу 8 часов за рулем?

1. 7 часов по Гуглу. Сейчас уже 7:30. В зависимости от времени он показывает разное время.
2. Я комментировал первый типичный вариант маршрута "Прилетаем в Лос Анжелесе, и через день-два едим дальше".
В Седону ехали на третий день, и никаких 7 часов за рулем после прилета.

День 1 – Los Angeles
День 2 - Los Angeles
День 3 - Дорога в сторону Grand Canyon.

Кстати, еще один полет в Финикс после Москва - Лос-Анжелес - это тоже не сахар. Любопытно узнать, когда прилетает самолет из Москвы. Т.е. между ними должен быть запас по времени. Я бы тоже на всякий случай часа на 3 их разнес. Если самолет из Москвы опоздает и т.п. В Лос Анжелесе границу переходить и терминал менять не надо? Сейчас нет поездки в аэропорт Лос Анжелеса, но все равно приходится ждать. Первый день полностью теряется на длинный перелет. А по дороге в Седону/Гранд Каньон и Джошуа Трее парк, и Прескотт, и Route 66 Seligman/Kingman/Oatman. Я лично точно поехал бы на машине их смотреть, соответствующим образом спланировав маршрут.

[alaya_lenta]

Как вы понимаете, мое мнение более правильное :-)

Может быть вам повезло. Что интересно.... Я сейчас на сайте Аламао посмотрел стоимость PHX-LAX и PHX-PHX на две недели ... Нигде никакой One-way-fee не прописано, но цена на Фуллсайз на две недели со сдачей в Лос Анжелесе просто на $500 больше. Но One-way fee нет.

Пошла проверять и нашла еще ниже цену - посмотрите пожалуйста, может я что-то не то читаю
https://www.Жопа/rental-cars/zu ... 42&fn=&pm=
у меня ваучер в почте на 490 евро, а сейчас то же предложение - за 410 евро... мэджик? может перебукировать?:))))

Дорога 179 через Седону видовая. Сходите вокруг Белл Рока, и дальше как получится. Смотрите мой отчет.

ушла читать

А вы еще много ездить не хотите. У вас вообще особый случай, где хорошо бы не больше 4 часов за рулем. Я, кстати, планирую не больше 4 часов в машине, если это не чистый длинный перегон.
Мораль: опять-таки стандартное решение: оставляем Арки/Каньонландс на какой-то "другой" раз. Нормально смотрим остальные парки.

Беру паузу на подумать - не легкий выбор.

Только он не совсем у вас получается. 6 часов через Долину Смерти (учтите, там под конец тоже серпантин), потом далеко ехать в Йосемити, а в Секвойи вы не успеваете/боитесь. ИМХО стоит подумать, нужно ли вам туда, или остаться в этот раз на Юго-Западе, а на север в другой раз. Я сейчас посмотрел еще раз, вы все таки собираетесь в Монтерей. Но не попадаете в Сан Франциско??

Если бы можно было, я бы выкинула долину смерти и Зион, но оставила Йосемити (Альпы в мае произвели неизгладимое впечатление на меня) и Арки. Но топология местности кхм или проще чертовы расстояния - не позволят!
Да, Сан Франциско выкинули как раз на другой раз - до кучи с Напа Вэлли, Сиэтлом и северными красотами.
А Монтерей после сериала Малая Большая Ложь мил сердцу, ожидаем там найти атмосферу Ирландского побережья - мокро, серо, романтично...

Да, и еще. В едите с 14 Мая?!

Отредактировала первое сообщение и описание скорректированного маршрута. как раз дни у нас ттт удачные везде (кроме разве что субботы в Монтерее)

[GANT1949]

у американцев этот парк больше популярен, потому что он очень близко расположен. Ну и там хорошая природа, горы. Вот они и любят туда ездить, как немцы в Альпы. А последние часто по этой же причине не очень ценят Йосемити.

Немцы то, понятно, известные любители Юго-Запада, в тч всем известные Синичкины)))
Потому что в Германии нет пустынь и каньонов.
Но у большинства форумчан нету Альп в 2 часах езды от дома. Для них Йосемити - круто.
Так же как для китайцев Йеллоустоун - круто, потому что "маст". А какой-нить Глейшер уже нет.
Хотя на мой взгляд, Йосемити - комплексный парк, а не просто "горы".

По маршруту, участок Долина Смерти - Йосемити.
В Долину надо рано утром или после 17.
Рядом с Lone Pine - Алабама Хиллс. С утра, но можно и часов до 13 дня.
Моно - на закате (я был дважды на закате и один раз на рассвете).
Тайога - в любое время суток.
Tuolumne Grove - писал в отчете, что место сомнительное). Потом понял, что просто люблю прибрежные редвуды намного больше секвой. Может, вам редвуд рощу найти в последующие дни?)
Туннель и Глейшер Пойнт - 2 половина дня.

Что я бы сделал: я бы посмотрел вечером ЛВ и заночевал бы поближе к ДС.
С утра посмотрел бы долину, днем Алабаму, закат на Моно и ночевка в дешевом Маммот Лейкс (а там еще и на источники горячие можно заехать...кайф)
С утра спокойно проехал бы по Тайоге с остановкой на озерах (на которых в это время еще тихо и фотогенично), днем бы заехал в долину без особых хайков, вечером поехал бы на Глейшер роад. Все!
Два полных дня - единственное, что вам нужно, это достаточно рано вставать.

[GANT1949]

Отредактировала первое сообщение и описание скорректированного маршрута.

Вот это не надо делать, т.к. всем интересна подготовка маршрута в динамике

[rybka]

И я выскажусь:)
Маршрут у вас получился отличный.
Очень правильное решение улететь из ЛА, т.к. неопытному водителю ездить по ЛА-это мучение.
Но хочу предупредить, что Финикс тоже очень большой город, поэтому посоветую отель забронировать где-нибудь на окраине по дороге к след.точке.
И на обратном пути я бы на последнюю ночь забронировала отель рядом с аэропортом LAX.
Вечером накануне без нервотрепки неторопять проедете все эти пробки ЛА, утром позавтракаете (недалеко от аэропорта, в Инглвуд есть хороший китайский буфет, работает с 11 часов), поедете сдадите машину и полетите домой:)

[GANT1949]

недалеко от аэропорта, в Инглвуд есть хороший китайский буфет, работает с 11 часов

Маленький комментарий, это один из криминальных районов ЛА.)

[rybka]

Маленький комментарий, это один из криминальных районов ЛА.)

Да-да, но самый близкий к аэропорту.
Поэтому вечером приехали, вещи ВСЕ из машины забрали, по округе не гуляете. Утром не рано встали, позавтракали и уехали.

PS. Вот нашла адрес этого буфета Royal Buffet: 3310 W Century Blvd, Inglewood, CA 90303, США.
Много морепродуктов: креветки, осминоги, суши и т.п. Чисто, опрятно, но мы попадаем прямо к открытию в 11:00.
Очень удобно перед сдачей машины поесть, т.к. следующая еда уже только в самолете будет.

[alaya_lenta]

Вот это не надо делать, т.к. всем интересна подготовка маршрута в динамике

маршрут оригинальный - просто опечатку про время прилета справила, а то непонятно то ли мы в сентябре то ли в мае прилетаем

[lentochka]

Я впервые арендовала в Америке машину, имея стаж вождения 2 месяца. После Москвы это было небо и земля, и совсем не сложно, так как культура вождения в Америке на высоте. Едьте по навигатору и наслаждайтесь.

[afrland]

Немцы то, понятно, известные любители Юго-Запада, в тч всем известные Синичкины)))
Потому что в Германии нет пустынь и каньонов.
Но у большинства форумчан нету Альп в 2 часах езды от дома. Для них Йосемити - круто.

Ну а зачем лететь 12 часов на самолете, когда до Альп часа 3? С американцами, особенно из Калифорнии, дело понятное. Им как раз до Альп далеко, им нужен какой-то заменитель. А почему так должны делать москвичи?

Крут ли Йосемити для большинства форумчан, или это такой же "маст си", как китайский Йеллоустону, это вопрос. Что думаю Синачки по поводу Йосемити я не знаю. А также некоторые небезызвестные фотографы форума, у которых за годы отчетов по Йосемити нет получилось.

Так же как для китайцев Йеллоустоун - круто, потому что "маст". А какой-нить Глейшер уже нет.
Хотя на мой взгляд, Йосемити - комплексный парк, а не просто "горы".

Я полагаю, Йеллоустон крут не только для китайцев.
Альпы, это очень большой комплексный регион. Там тоже и озера, и ущелья, и городки интересные. И большие тоже. И Мюнхен, и Зальцбург и т.д.

На меня лично похожая на Европейские горы часть Йосемити не произвела особого впечатления. Отдельные виды, Эль Капитан, Халф Дом, да, они крутые. Такое надо еще поискать.

Up: Не совсем так сказал.
И альпообразная часть Йосемити - великолепная природа, горы, водопады, озера. Но а) за исключением главных видов нет такого Вау, потому как все-таки знакомый ландшафт б) лично у меня ожидания были больше.

[afrland]

Беру паузу на подумать - не легкий выбор.

Если бы можно было, я бы выкинула долину смерти и Зион, но оставила Йосемити (Альпы в мае произвели неизгладимое впечатление на меня) и Арки. Но топология местности кхм или проще чертовы расстояния - не позволят!

И в Йосемити, и в Арки, я думаю, вы не успеваете. Тут придаться выбирать что-то одно. Зайон иногда проезжают. Т.е. без ночевки по дороге из Брайса в Лас Вегас по 9 Mt Carmel шоссе смотрят что успеют с небольшой остановкой. Но ехать в сентябре из Лас Вегаса в Йосемити, и не заехать в Долину Смерти ... Это странно.Тогда вам придется тупо пилить по интерстейтам 15 и 5, и Йосемити этого точно не стоит. Особенно в сентябре без водопадов. С водопадами было бы намного красивее. Кроме того, боюсь, одна ночь вас не спасет. Нужен минимум полный день в Моабе, лучше две, и лучше еще одна ночь по дороге в Брайс. Хотя многие едут Моаб>Брайс по 12-й за день.

Я за красивые разумные маршруты. Аргумент "понравились Альпы, еду в Йосемити " я не понимаю. Но каждому нравится что-то свое, и если вам в Йосемити хочется больше чем в Арки, то конечно, езжайте Йосемити! Йосемити тоже надо увидеть. Но тогда нужно ехать что-то вроде Лас Вегас > Долина Смерти > Лоне Пине (Alabama Hills) > Озеро Моно > Тиога > Йосемити, с ночью в Лоне Пине.

Midsize SUV на 15 дней за 406ЕУР - это просто бесплатно.
One-way Fee действительно нет. Фраза "Rental car companies reserve the right to change these fees prior to pick up." мне не нравится. Но цена хорошая. Надо брать.

Ну а я тоже поехал в отпуск.

[alaya_lenta]

И в Йосемити, и в Арки, я думаю, вы не успеваете.

после крепких раздумий и пары уроков вождения Арки остаются на следующий раз вместе с Каньонлендс. Спасибо вам большое за совет и хорошего отдыха

Tuolumne Grove - писал в отчете, что место сомнительное). Потом понял, что просто люблю прибрежные редвуды намного больше секвой. Может, вам редвуд рощу найти в последующие дни?)

возможно и редвуды поискать. я не ботаник и на секвоях не свет клином - тут скорее интерес к необычным местам :-) А где бы вы посоветовали редвуды (если учесть, что мы на север не едем в Сан Фран?

Что я бы сделал: я бы посмотрел вечером ЛВ и заночевал бы поближе к ДС.

От ночи в Лас Вегасе не готова отказаться по очень простой причине - водитель тоже человек и ему хочется одеть красивое платье и выпить маргариту в баре хотя бы пару раз за отпуск
Зреет план для оптимизации посещения Долины Смерти сократить число дней до Вегаса, чтобы в Вегасе заночевать на день раньше и далее по предложенному вами плану:

С утра посмотрел бы долину, днем Алабаму, закат на Моно и ночевка в дешевом Маммот Лейкс (а там еще и на источники горячие можно заехать...кайф)
С утра спокойно проехал бы по Тайоге с остановкой на озерах (на которых в это время еще тихо и фотогенично), днем бы заехал в долину без особых хайков, вечером поехал бы на Глейшер роад. Все!

Туннель и Глейшер Пойнт - 2 половина дня.

уточню - то есть вы предлагаете на Туннель не ехать например во второй день с утра? у нас два [почти]полных дня в Йосемити с ночевкой в Эль Портале запланировано пока

[GANT1949]

А где бы вы посоветовали редвуды (если учесть, что мы на север не едем в Сан Фран?

http://www.redwoodhikes.com/

то есть вы предлагаете на Туннель не ехать например во второй день с утра? у нас два [почти]полных дня в Йосемити с ночевкой в Эль Портале запланировано пока

Tunnel не утреннее место. Два дня на Йосемити это даже много, если вы не планируете много ходить.

[alaya_lenta]

Маршрут у вас получился отличный.

Я впервые арендовала в Америке машину, имея стаж вождения 2 месяца. После Москвы это было небо и земля, и совсем не сложно, так как культура вождения в Америке на высоте. Едьте по навигатору и наслаждайтесь.

Спасибо на добром слове

[alaya_lenta]

Итак, маршрут в первой половине (до Лас Вегаса) приобретает форму "классического"
день 3 Гранд Каньон (ночуем в ГК Вилладж, досматриваем на следующее утро)
день 4 Монумент Велле - ночуем где нибудь в Каенте (?)
день 5 и 6 Пейдж - выезжаем в Антилопы с утра
день 7 Брайс (Тропик)
день 8 Зион (Спрингдейл)
день 9 Лас Вегас
Вопросы по этой части
1) учитывая, что выедем из Гранд Каньона к полудню, где оптимальнее заночевать, чтобы а) посмотреть закат в долине монументов б) как можно ближе к Пейджу проснуться в пятницу)
2) имеет ли смысл из Тропика проехать по 12 дороге на северовосток до первых вьюпойнтов (пару часов) или лучше это время провести в Брайсе? (Понятно, что до Капитол Риф мы не доедем)
3) попадая в Пейдже на пятницу - субботу в середине сентября рискуем ли мы потеряться в толпе туристов с фотоаппаратами и пьяных развеселых нэйтив американцев? идея чилл аута на озере Пауэл может быть испорчена этим фактом?

[alaya_lenta]

Tunnel не утреннее место. Два дня на Йосемити это даже много, если вы не планируете много ходить.

Да, поэтому мой план был скорее такой
- Тиога (условно первые полдня, с озерами или секвоями - это решим), Таннел Вью к вечеру и на закате в Эль Портал спать,
- с утра в долину (говорите, не надо нам туда) - значит сразу на Глетчер (пару часов с дорогой и помедитировать наверху) - и дальше в обед отъезжаем на запад
То есть чистых полтора дня, но если вдруг поймем на месте, что хотим "много ходить" и останемся на 2-3 часа на какой хайк - все равно успеваем в Мерсед на ночь
как-то так :-)
все, что вы и уважаемые все советуете между Вегасом и въездом на Тиога Пасс - внимательно изучаю и буду менять план

[GANT1949]

- с утра в долину (говорите, не надо нам туда) - значит сразу на Глетчер (пару часов с дорогой и помедитировать наверху)

Я не говорил, что в Долину не надо. Она стоит заезда.
Просто можно не ходить там в длинные хайки

[Elena717]

мы ехали именно так: из Финикса в СФ, one way fee отсутствует. Нас только попросили выбирать из машин которые имеют калифорнийские номера. Очереди за авто не было.

Примите во внимание, что Лас-Вегас это тот еще дурдом. Если вы по Москве не ездите, то там вам тоже не понравится. Вижу только один выход - жить в Беладжио или рядом. Приехать после обеда, вечером ходить пешком(собственно где то внутри) и утром пораньше от туда смыться.

[alaya_lenta]

Примите во внимание, что Лас-Вегас это тот еще дурдом

Угу, в Лас-Вегасе будем жить в отеле Трамп (ха-ха) и ходить вечером за маргаритами в центр пешком - пару тройку километров самое оно

[bmax2000]

Сами не такие уж опытные водители, но пропускать парк Секвойя
Там везде хорошая дорога, только есть серпантинчики... мы просто ехали помедленнее и все
А так по маршруту Вашему проехали без проблем везде...
Кроме пожалуй, Лос Анжелеса и Лас Вегаса
У нас самый большой перегон пробег за день был 700 км и ни разу не устали
В основном дороги Америки - ненапряжны и комфортны даже для неопытных автопутешественников: проверено за 15 дней 4600 км

[stranger267]

Лос - Анжелес - Седона: 7 часов

Скорее 8 чем 7. После прилета сразу 8 часов за рулем?

Какие еще 7 часов для неопытного водителя, не смешите мои тапочки. 2 дня строго с ночевкой посередине. Дорога на Седону кстати весьма и весьма горная. По пути много чего есть, включая и Лас Вегас и Пальм Спрингс (обратить внимание на отели в Hot Desert Springs все они с минеральными бассейнами) и деревня с осликами...

Я бы советовал первые дни ездить не торопясь. В принципе, в США водить легко но 2 - 3 дня уйдут на _приноровиться_. Тяжело водить по большим фривеям (очень все быстро едут) и ночью по 2 полосным дорогам особенно кривым. Обратите внимание на понятие Scenic Byway, это система дорог для туристов, более медленных но с кучей красот.

По паркам - Брайс для вечера и для утра, закаты и восходы. Зион - туда интересно сходить в Narrows (взять напрокат мокрые тапочки и палки) или подняться на Angel Landing (если физ подготовка позволяет) и для лентяев Emerald Pools. Ну и там в само ущелье надо ехать на шаттле.

Вообще маршрут я посмотрел очень примерно, слишком много всего для неопытных водителей. Точнее не много а слишком плотно в первые дни. Как тут уже написали, из Лос Анжелеса в Седону допилить за 1 день конечно можно.. нам, местным.. а приезжим без опыта - ну если только как садомазохизм... Ставьте на первое время по 300 - 400 миль в день. Потом приноровитесь - можно делать и 500 - 600 но не каждый день. И ставьте дни отдыха каждые 2 - 3 дня...

Итак, смотрим...

Итак, маршрут в первой половине (до Лас Вегаса) приобретает форму "классического"
день 3 Гранд Каньон (ночуем в ГК Вилладж, досматриваем на следующее утро)
Советую посмотреть Северный Рим. Он куда интереснее южного и там есть куда гулять. На южном обстановка как в Голливуде. Еще интереснее конечно Tuweep vista point но там грунтовка...

день 4 Монумент Велле - ночуем где нибудь в Каенте (?)
Гмм. Не понял. А вы туда точно хотите? Ну допустим. Но почему не в Пейдж то?


день 5 и 6 Пейдж - выезжаем в Антилопы с утра
Гмм. Посетить нижнюю антелопу - 2 часа. Верхнюю если даже захотите - еще три. И что вы там столько времени делаете? Или на катере в нац парк на самом озере поедете?


день 7 Брайс (Тропик)
По мне, днем делается Зион, вечером Брайс и ночевка на развилке где с 12й на Брайс сворачивают. Можно конечно и в Тропике, но Брайс он ночной а Зион дневной. Вполне можно ночевать на развилке 9 и 12-го (если не путаю номера, это выезд из Зиона на восток) утром ехать в Зион к закату в Брайс... Зион хорош если идти в Нерроус но это полный день. Там еще надо приезжать пораньше иначе будут проблемы с парковками...



день 8 Зион (Спрингдейл)
Спрингдейл дорогой, зачем? Смысла не очень много, разве что оттуда на местном шаттле сразу ехать (летом имеет смысл). Мы в Хуррикане обычно ночуем.



день 9 Лас Вегас
Учтите что это город с трафиком. Сзади за стрипом там монорельс ходит но до него почти везде идти с километр по парковкам.


Вопросы по этой части
1) учитывая, что выедем из Гранд Каньона к полудню, где оптимальнее заночевать, чтобы а) посмотреть закат в долине монументов б) как можно ближе к Пейджу проснуться в пятницу)
Учитывая то что от Гранд Каньона до Пейджа ехать - помнится, часа полтора - два, вопрос абсолютно непонятный...


2) имеет ли смысл из Тропика проехать по 12 дороге на северовосток до первых вьюпойнтов (пару часов) или лучше это время провести в Брайсе? (Понятно, что до Капитол Риф мы не доедем)
Не знаю. На закате есть смысл быть в Брайсе. Если ночью вам ехать легко, то можете треть пути потом проехать на восток, но я бы не стал, а встретил в Брайсе и восход (мы вообще ночуем там обычно в Руби Инн прямо на въезде) а потом поехал уже.



3) попадая в Пейдже на пятницу - субботу в середине сентября рискуем ли мы потеряться в толпе туристов с фотоаппаратами и пьяных развеселых нэйтив американцев? идея чилл аута на озере Пауэл может быть испорчена этим фактом?

В Пейдже - наврядли. Но чил аут там странный так как там так себе пляжи. Это надо проехать до Марбл Каньона и потом _Ферри какой то там_ - единственное место ниже плотины где можно выехать к реке. Вот там хорошие пляжи и в лесу.

[hicago]

Можно конечно и в Тропике, но Брайс он ночной а Зион дневной.

Зайон конечно дневной, но Брайс никак не вечерний и не ночной. Брайс славен своим рассветным и утренним сиянием, а вечером он - чёрная яма. Для рассвета в Брайсе очень хорошо ночевать в Тропике - там цены ниже чем у въезда в Брайс и очень спокойно - потому что автобусы с туристами туда не доезжают. В Тропике есть вся туринфрастуктура, но там уже спокойный ритм Ескаланте.

Это надо проехать до Марбл Каньона и потом _Ферри какой то там_ - единственное место ниже плотины где можно выехать к реке. Вот там хорошие пляжи и в лесу.

Там не пляж, а пристань для рафтинга, который спускается с Пейджа или отправляется вниз по ГК. Никакого леса там нет.

[stranger267]

Зайон конечно дневной, но Брайс никак не вечерний и не ночной. Брайс славен своим рассветным и утренним сиянием, а вечером он - чёрная яма.
Там не пляж, а пристань для рафтинга, который спускается с Пейджа или отправляется вниз по ГК. Никакого леса там нет.

Во первых, там есть небольшой лес и пляж. Вы видимо просто в другой точке к реке спустились (их там помнится не одна). Я про ту где еще рядом котел какой то лежит (исторический). Но это ладно, я там всего 2 раза был может чего то и не упомню (тень там точно была).

Во вторых, Брайс, вечером, черная дыра???

[hicago]

Во вторых, Брайс, вечером, черная дыра???

Да, именно чёрная дыра. Особенно на закате. Я эти ваши фотки уже видела и сама была в Брайсе 4 раза в разное время года и суток. Вам повезло с редким явлением радуги и тумана в Брайсе. Это исключение, а не правило. Но даже при этом феномене 2 ваши фотографии собственно худусов Брайса - совершенно скучного цвета, без игры и отражения света. А Брайс - это игра рефлекторного света между худусами. А сосны в тумане и радугу над сендстоуном можно увидеть в любом другом месте Юты.
Брайс - это рассветная и утренняя локация - если человек едет туда первый и последний раз - то именно так. C вами я спорить не хочу - это моя рекомендация автору топика.

Во первых, там есть небольшой лес и пляж.

Ну если 2 дерева и кусты - то для этой местности это наверно лес. Только какой-там чилаут с этим рафтингом и турами для рыбалки - для автора топика на пляже Lone Rock Beach возле Пейджа точно будет лучше. Но в Пейдже есть ещё более интимный и красочный пляж на камнях - там вода чище и глубже и ближе к городу. И людей нет. Если автору интересно - спрашивайте в личке.

[stranger267]

Ну, для той местности 2 дерева и 3 кустика - целый лес. Тут я не спорю.

По местам на Powel Lake - а почему бы сюда не написать? Я кстати в те края еще слетал бы до зимы, нет желающих? От нас выходит на 2+ дня лучше всего (туда суббота, назад рано рано понедельник).

По Брайсу не согласен. Я там был наверное раз 8. Там есть и рассветные и закатные точки. Конечно, с туманом нам _страшно_ повезло, тут я не спорю (а Глеб до сих пор на тот момент облизывается, что его там не было). Но кстати а где противоречие то - я пишу что Брайс это рассветы и закаты и фото, а Зион это день, гуляние по Нерроус, к Ангелам (я кажется кидал сюда фотки с воздуха, кстати??) и к Емеральдам (ну и каньоны с веревками для умеющих). То есть все одно тоже самое - логично днем быть в Зионе, потом вечером в Брайсе, потом утром в Брайсе, потом уехать дальше (к добыче урана для выведения бородавок, как написанно на табличке на Капитал Рифе )

Авторам темы я бы советовал присмотретьтся к северному риму. Южный уж больно похож на филиал Голливуда. С толпами народу бегающими с криками _посмотрите налево посмотрите направо_. Да и видно там не очень как то, с юга...

PS. Не видел я там рафтов, на том пляже. Правда, может мы не в сезон были, мы летом туда стараемся не ездить (жарко).

[stranger267]

Да, теперь по вождению. В США водить легко. Если вы начинающие, то несколько правил
- начните с небольших перегонов. 2 часа, перерыв отдохнуть (лучше с чем то посмотреть) еще 2 часа...
- имейте ГПС с картой и говорящий. Учтите что связи может не быть (я юзаю iGO и еще пару прилад, но я мало роутингом пользуюсь)
- ОДИН ВЕДЕТ, ВТОРОЙ НАВИГАЦИЕЙ ЗАНИМАЕТСЯ. Начинающие - значит никаких отвлечений водителя на навигацию.
- Первое время - избегайте крупных городов. Вы там запутаетесь и вас еще и оббибикуют (особенно в ЛА, это местный кошмар а не город). Тем более вы не умеете еще карпулом пользоваться. Я бы советовал поначалу не соваться в ЛА и по возможности минимум езды в Лас Вегасе. Фениксы всякие - избегать час пик.
- не торопитесь. Особенно на извилистой дороге. Местные знают что там где много туристов - есть многно неопытных.
- Учитесь читать знаки и разметку на фривее. Знак выхода на желтом фоне - ряд выходит полностью. Разметка слева от вас стала толстой - ряд счас выйдет. Знак выхода на зеленом фоне - ряд не выходит но с него можно выйти. Например нарисованнор _на 120 направо - 2 стрелки на желтом одна на зеленом_ - 2 правых ряда выходят полностью а с третьего можно тоже выйти а можно ехать прямо.
- цифра на знаке выхода - миль с конца фривея. Если вам говорят _выйти на выходе 325_ а счас выход 300 то вам еще ехать 25 миль...
- если что, проситесь, вас пустят. Короткое мигание фарами - пускаю. Длинное - _пропустите, я не пускаю_. Не общепринято но часто так делают.
- при входе на фривей - не тормозить! Еще раз _не тормозить_. Разгоняйтесь. ВАС ПУСТЯТ. Затормозить на полосе разгона - неплохой шанс в зад получить.
- самый простой ряд широкого фривея - второй слева. Самый тяжелый - самый правый. Но это если широкий, 3 - 5 рядов. В 2 рядом - встаньте за грузовиком и спокойно поездайте.
- не забываем - поворот на право на красный после остановки (и пропустив всех) разрешен. Поворот НАЛЕВО НА КРАСНЫЙ - разрешен если обе улицы одностороние. Запрет таких поворотов - табличка и иногда знак _большая красная точка на белом фоне_.
- знаки скорости на желтом фоне - рекомендация по скорости в этом месте. Мы ездим +10 - +15 миль, вам ехать -5 миль (от той скорости) первые дни, потом по той скорости. Она на неустойчивую машину и на мокрую дорогу расчитана.

- Вам будет тяжело ехать
* ночью по дороге без разделительной
* в час пик по фривею (не в час пик в хорошую погоду - без прооблем, в правом ряду встанете за грузовиком и спокойно поедете)
* в городе при трафике.
Серпантины ... да не проблема это. Не торопитесь только. Водить в США много легче чем в России.

[hicago]

. Но кстати а где противоречие то - я пишу что Брайс это рассветы и закаты и фото, а Зион это день, гуляние по Нерроус, к Ангелам (я кажется кидал сюда фотки с воздуха, кстати??) и к Емеральдам (ну и каньоны с веревками для умеющих). То есть все одно тоже самое - логично днем быть в Зионе, потом вечером в Брайсе, потом утром в Брайсе, потом уехать дальше (к добыче урана для выведения бородавок, как написанно на табличке на Капитал Рифе )

Для автора маршрута- согласна, Зайон днём, Брайс вечером не актуален - лучше до вечера спокойно пройти трейл какай-то в Зайоне, вечером доехать до Брайса и заночевать, рассвет и утро с трейлом вниз в Брайсе - архиважно. Дальше по 12 на северо-восток автору ехать не имеет смысла - Ескаланте требует времени, чтобы его оценить.

Что можно увидеть утром внизу в Брайсе, если идти ещё в сумерках от Sunset point.

Авторам темы я бы советовал присмотретьтся к северному риму.

Вот это 100 процентов и безоговорочно за. Но с ночёвкой.

[stranger267]

Это конечно отличные фотки. Но это на фото любителей, у меня такие были - всю ночь торчали на Канон Бич чтобы ловить закат и рассвет. Большинство же устроят и вечерние и утренние фотки и сходить по той тропе где ве прутся (я кстати однажды зимой прошел там по тропе идущей в сторону гостиниц, и виды там именно зимой были весьма фантастическими). И каким тут боком Эскаланте я не очень понял. Они же не фотографы, судя по постам (авторы поста). А тогда и ночевка на северном риме не так уж и важна (хотя идея очеь неплоха. Я бы вообще советовал 1 2 ночи заночевать где то в таком месте или взяв кэмпграунд или не поскупившись на хижину, хотя цены там могут быть конечно высокими но могут и не быть). А так северный рим с Канаба достигается без проблем, да и с прочих мест, даже с хуррикейна туда сравнительно недалеко...

[lapafromrussia]

В районе Page есть пляж на Antilopa Point, возможно Hicago вы про этот пляж писали, и да, там чистая прозрачная вода. В'езд платный или по пропуску на нац. парки

[hicago]

И каким тут боком Эскаланте я не очень понял. Они же не фотографы, судя по постам (авторы поста).

Ескаланте таким боком, что вы же им рекомендовали поехать дальше по 12 до Капитол Риф, а это только через Ескаланте надо проехать и до Капитол Риф у них и так нет времени.
Фотки я эти выставила не для фотографов и не для любителей фотографии. А для того, что продемонстрировать лучшее время для созерцания Брайса. Ведь это всё можно увидеть свими глазами, вообще без фотоапарата. Такое в Брайсе только утром. Уникальная игра светотеней.
Тоже самое и с Северным Римом - не надо быть фотографом, чтобы оценить его именно на рассвете или на закате - для этого и ночёвка - наблюдать ГК днём с любого рима - зря потраченное время. Это касается всей Юты. Днём нужно ходить по каньонам - большим и малым, узким и не очень. Или перезжать с места на место. Утром и вечером быть в местах, где важна игра игра света и его отражение. Юта - это песчаник, отражающий свет. Солнце светит на одну поверхность, а эта поверхность отражает рефлекторный свет на другую поверхность. И вот так случается магия места.
Это можно увидеть, а не только сфотографировать.

[hicago]

В районе Page есть пляж на Antilopa Point, возможно Hicago вы про этот пляж писали, и да, там чистая прозрачная вода. В'езд платный или по пропуску на нац. парки

Нет, не про него. Про который я писала, он бесплатный и совсем камерный, на камнях. Знают только местные.

[stranger267]

В районе Page есть пляж на Antilopa Point, возможно Hicago вы про этот пляж писали, и да, там чистая прозрачная вода. В'езд платный или по пропуску на нац. парки

Устати да. Хороший пляж.

[alaya_lenta]

Огромные спасибо всем, кто делится опытом - бесценно, честное слово!

Маршрут в редакции №3 (готов на 85%)
Вылетаем ровно через неделю, так что кардинально менять уже сложно или дорого
Но штрихи и улучшения в рамках заложенных мест ночевки всегда полезны и не поздно!
Пара дисклеймеров:
- Некоторая неоптимальность в районе Пейджа присутствует, но так вышло, что на выходные у нас там оочень выгодное предложение по ночевкам в наследство от второй версии маршрута - менять его совсем не хочется
- Сознательно оставили "галопом" по Долине Смерти в пользу бОльшего времени в Йосемити, от которого все же ждем чудес (хотя предупреждены многими тут, что в сентябре это большой вопрос)

Маршрут - красным пользуются модераторы. GANT1949 выделено, где новая порция советов будет весьма актуальна
День 1 – Los Angeles-Phoenix
• Прилет в 14:05 в Лос Анджелес, перелет в 18:00 в Феникс, Ночевка в Radisson Hotel Phoenix Airport North - все куплено и оплачено :-)
День 2 - Phoenix- Sedona
• Аренда машины в 13.00, (надеюсь, без пробок) выезд из города через Wallmart, дорога в Sedona (прибытие засветло – дорога 3 часа), закат (где-то не далеко) и ночевка в Sugar Loaf Lodge в Sedona
День 3 - Sedona - Grand Canyon
• полдня в районе Седоны (возможно восход, проезд по видовым точкам), выезд в Гранд Каньон после обеда (3 часа), закат на каньоне, ночевка в деревне Гранд Каньон Maswik Lodge
День 4 - Grand Canyon – Page
• Продолжение осмотра Grand Canyon - Yaki point [на восходе], Красная ветка шаттла
• Дорога до Page по #98 (3 часа), Glen Canyon Dam, Lone Rock Beach (каяки) или секретный пляж, ночевка в Пейдж .
День 5 - Page - Monument Valley
• Нижний Antilope Canyon (в 11.00)
• вот тут есть сомнения, нужна ли кольцевая поездка в Monument Valley на закат (4-5 часов в оба конца) или заменить ее чем-то более интересным в районе Пейдж и не мотаться, ночевка в Page .
День 6 - Page - North Rim/Hatch
• Wallmart, Horseshoe Bend,
• здесь два варианта: 1) едем смотреть на Северный Рим (выпадает на разгар дня, увы) и ближе к 19.00 доезжаем до места ночевки ИЛИ 2) бегом в Хатч и там вечернее барбекю и ничего-не-деланье с целью пораньше встать и быть к восходу в Брайсе
• Ночевка в Hatch (Mountain Ridge Motel & Cabins) - увы ничего ближе уже нет на эти дни или стОит как чугунный мост
День 7 - Bryce – Tropic
• Ранний подъем и выезд в Bryce (для восхода там далековато, конечно от Хатч), конная прогулка (3 часа) либо в 8:00 утра, либо в 13:00 (по ситуации), пикник, заход солнца (если остались силы), ночевка в Тропик (Bybee's Steppingstone Motel)
День 8 - Zion – Springdale
• Выезд утром в сторону Zion (3 часа) по #9, на шаттле в парк, прогулка Narrows [по ситуации - Emerald Pools, Canyon Overlook Trail]
• ночевка в Спрингдейл (Bumbleberry Inn) [или в Hurricane - определимся ближе к делу]
День 9 - Springdale/Hurricane - Las Vegas
• Выезд в Las Vegas (3-3,5 часа), по пути Долина огня (по погоде?), вечер и ночевка в Las Vegas (получается, въезжаем в город в обед, надеюсь без пробок, и едем прямиком в Трамп отель, где бросаем машину до утра, - дальше только пешком или на такси)
День 10 - Death Valley
• Выезд (не позднее 9 утра) в Death Valley (#95 - #190) – 6-7 часов, заезжаем на Zabriski, Dante's и Badwater - больше не успеваем ничего, да и что там делать в разгар дня.. увы..
• Ночевка в Bishop (Bishop Village Motel) - или Lone Pine, как советуют здесь (вопрос открыт, ведь времени на Alabama Hills все равно нет)
День 11 - Bishop - Yosemite
• выезд из Bishop через Mono lake на #120
•Проезд по Тиога, по пути или озера или роща секвой на западе Yosemite, по времени, возможно, закат на Tunnel view
•. Ночёвка в El Portal
День 12 Yosemite
•. Выезд в долину Yosemite, где немного тусуемся с туристами из поднебесной, возможно, один хайк на 2 часа, - или сразу Glacier point
•. Ночёвка в Merced
День 13 Monterey
•. Приезжаем в Монтерей в полдень, возможно берем велики, едем в Carmel (прогулка, закат, ужин)
•. Ночуем в Монтерей (.)
День 14 Monterey - point lobos
• Point lobos рано утром (полдня)
•. Аквариум (получили два билета без-воз-мезд-но в комплект к от хозяина квартиры .
•. Ночуем в Монтерей
День 15 Morro Bay
• Выезжаем рано утром в Morro bay, по пути смотрим что успеем (привет, котики), ночуем в бухте
День 16
•. Дорога в ЛА, по пути Pismo beach, обед в Санта Барбаре, El Matador (что успеем), ночуем в Санта Монике
День 17
•. По ситуации, сдаём машину в LAX к 13.00, улетаем

Маршрут собственно на карте:
https://drive.google.com/open?id=19dEqK ... sp=sharing

[stranger267]

Все разумно.

[GANT1949]

По участку Долина Смерти - Йосемити,
Как говорил в Долину надо утром, если у вас не получается, то хотя бы на Моно вечером, а не утром.
И ночевать точно не в Lone Pine и не в Bishop, а в Mammoth Lakes или Lee Vining.

[rybka]

День 5 - Page - Monument Valley
• Нижний Antilope Canyon (в 11.00)
• вот тут есть сомнения, нужна ли кольцевая поездка в Monument Valley на закат (4-5 часов в оба конца) или заменить ее чем-то более интересным в районе Пейдж и не мотаться, ночевка в Page .

Рекомендую оставить Долину Монументов на следующий раз. Долина Монументов хорошо сочетается с другим кругом: с парком Арок, КаньонЛендом и т.п.
У Вас и так очень насыщенное путешествие, дайте неопытному водителю чуть отдохнуть

[alaya_lenta]

По участку Долина Смерти - Йосемити,
Как говорил в Долину надо утром, если у вас не получается, то хотя бы на Моно вечером, а не утром.
И ночевать точно не в Lone Pine и не в Bishop, а в Mammoth Lakes или Lee Vining.

Похоже, и на Моно вечером не получается.. ведь вероятность, что мы доедем до Lee Vining засветло - нулевая. Выходит, озеро мы в любом случае будем проезжать с утра.. или я что-то не понимаю?
Если в этот день "допилить" к вечеру до Маммот Лейкс и там заночевать - уточните, в чем преимущество перед Бишоп? Раньше на час доехать на Тиогу? Или сам городишко чем-то примечательный?
Спасибо!