Форум Винского

**olls1911** » 05 сен 2017, 14:07

Коллеги!

Помогите, пожалуйста, оптимально составить маршрут.

С 01.11 стартуем из Базеля на минивене, обратно 5-го из Бадена, получается полных 4 дня. В Швейцарии первый раз.

С городами вроде Берна и Люцерна все понятно, но нас больше всего интересуют природные красоты, но без подъемов за бешеные 80-90 франков.

Список на данный момент следующий:

Штайн-на-Рейне
Шаффхаузен
Рейнский водопад
Интерлакен
Церматт
Лаутербруннен + Штауббахфалль + Трюммельбахфелль

Что посоветуете добавить? Но интересуют места, которые можно посетить либо бесплатно, либо за умеренную плату в районе 30-50 франков.

Спасибо.

**tsmith** » 05 сен 2017, 18:14

olls1911 писал(а) 05 сен 2017, 14:07:Интерлакен

Неподалеку от Интерлакена например есть ущелья Аары ( там недорогой вход), ну и еще в тамошних местах можете посетить Тун ( очень симпатичный городок, погулять там можно вполне бюджетно) . Немного удивляет появление в списке Церматта , что собираетесь там делать, не поднимаясь в горы? Смотреть толпы китайцев?
По дороге в Церматт заедьте в Монтре, там погулять по набережной можно, по большому счету можно на автомобиле подняться до деревушки Caux , там можно посмотреть на озеро вполне бюджетно. Будете в Лаутербреннене, можете сделать небольшое путешествие ( не особо дорогое) из Лаутербруннена в Мюррен через Grütschalp, а потом спуститься к Stechelberg , по дороге до Мюррена виды очень красивые, а если пойдете пешком от Stechelberg в сторону Lauterbrunnen, сможете все запланированные водопады посмотреть.

**alexander24** » 05 сен 2017, 21:25

А как Вы считаете будет лучше поступить в такой ситуации: прилетаю в Цюрих в воскресенье в 11 утра, а во вторник в 8 утра уезжаю в Мюнхен, за это время хочется посетить Рейнский водопад и Люцерн, сам Цюрих особо не интересен, как лучше построить логистику в таком случае? Посоветуйте?

**tsmith** » 06 сен 2017, 08:05

alexander24 писал(а) 05 сен 2017, 21:25:как лучше построить логистику в таком случае?

В воскресенье можно посетить водопад, а в понедельник Люцерн.

**olls1911** » 06 сен 2017, 10:13

tsmith писал(а) 05 сен 2017, 18:14:Неподалеку от Интерлакена например есть ущелья Аары ( там недорогой вход), ну и еще в тамошних местах можете посетить Тун ( очень симпатичный городок, погулять там можно вполне бюджетно) . Немного удивляет появление в списке Церматта , что собираетесь там делать, не поднимаясь в горы? Смотреть толпы китайцев?
По дороге в Церматт заедьте в Монтре, там погулять по набережной можно, по большому счету можно на автомобиле подняться до деревушки Caux , там можно посмотреть на озеро вполне бюджетно. Будете в Лаутербреннене, можете сделать небольшое путешествие ( не особо дорогое) из Лаутербруннена в Мюррен через Grütschalp, а потом спуститься к Stechelberg , по дороге до Мюррена виды очень красивые, а если пойдете пешком от Stechelberg в сторону Lauterbrunnen, сможете все запланированные водопады посмотреть.

Спасибо за ответ!

Церматт, честно говоря за компанию, как раз потому что ущелье Аарэ, Рейхенбахский водопад и озеро Гельмер закрываются с 01.11, и нужно чем-то насытить программу.

И подскажите, что я делаю не так? Ну не может стоить 15-ти минутный подъем в один конец 106 франков.

Швейцария на 4 дня в начале ноября супербюджетно

**tsmith** » 06 сен 2017, 13:37

От Мюррена до Stechelberg спуск стоит 11.40 франка https://schilthorn.ch/cmsfiles/tarif-flyer_2017.pdf
Насчет ущелий да, даже если есть и открытые в это время, в ноябре там может быть опасно, а ущелья Рейна, которые реально очень красивые, вам не по дороге. Рассмотрите тогда например Грюйер, там очень симпатично . Возможно он будет практически по дороге.
И да, посмотрите, открыта в это время дорога к Giessbach , тамошний водопад значительно интереснее Рейхенбахского ( ну и вид на отель вполне неплох). По большому счету не знаю, почему бы дороге быть закрытой, но кто знает...

**Lesnik-Sadovod** » 06 сен 2017, 14:03

Насчет Рейнского водопада, Шаффхаузена и Штайна (я бы в таком порядке смотрел, если от Базеля) - тут все просто, за день можно спокойно уложиться, если долго на водопад не тупить Шаффхаузен милый, но небольшой городок - по сути смотреть стоит набережную от водопада (но вы то поедети вдоль Рейна, хотя на машине виды тоже ничего), Мунот (замок) и пешеходный центр в полторы улочки. В смысле, обернуться можно быстро.

Насчет Рейхенбахского водопада - это фуникулер работать не будет, сам то водопад не отключат Но да, получается в Майрингене делать будет почти нечего.

Насчет Интерлакена - в самом городке нет ничего, ну кроме реки, соединяющей соотв. озера. Т.о. если вы на Юнгфрау или около не собираетесь, то как бы непонятно, чем себя можно занять в несезон - навигации то на озерах тоже толком не будет, и это не считая короткого светового дня и погоды.

**alexander24** » 06 сен 2017, 14:53

А был кто-нибудь на Рейнском водопаде зимой, красиво ли?

**Lesnik-Sadovod** » 06 сен 2017, 15:44

Так фотки же есть в интернете

**tsmith** » 06 сен 2017, 16:07

Lesnik-Sadovod писал(а) 06 сен 2017, 14:03:то как бы непонятно, чем себя можно занять в несезон - навигации то на озерах тоже толком не будет, и это не считая короткого светового дня и погоды.

Насчет Интерлакена согласна . Только если на Юнгфрау посмотреть ( да и то, если она там видна будет) , долина Лаутербруннен имхо тоже хороша лишь летом ( да и то о ней больше говорят) , если день пасмурный, ехать туда может и не стоит ( ну, может до Труммельбахского водопада доехать). Опять же по погоде надо смотреть, можно в Венген подняться, там солнышко может быть ну и виды неплохие. А вообще начало ноября это время, чтобы по музеям ходить, хорошо если не будет тумана на озерах , так что зачастую как раз в это время и есть смысл подняться куда нибудь повыше, туда, где может быть солнце. Хотя может и повезти и совершенно бесплатно можно будет например по Лаво погулять , полюбоваться Леманом, да по набережной в Монтре. В горах совсем уж несезон будет. Ну кроме тех, где всегда сезон :-) которые совсем высокие.

**alexander24** » 06 сен 2017, 16:17

Да я понимаю что есть, просто спрашиваю у тех кто был и зимой и летом про сравнение впечатлений, стоит ли зимой посещать его в условиях ограниченного времени, или стоит всё время уделить Люцерну?

**akz** » 06 сен 2017, 16:31

olls1911 писал(а) 05 сен 2017, 14:07:С 01.11 стартуем

Есть в этом и плюсы и минусы. Плюсы - самый низкий сезон, цены на все на дне. Минусы - все перевалы уже закрыты, смотреть, в общем-то (кроме городов и озер) нечего.

но нас больше всего интересуют природные красоты,

Неправильное время года для таких целей. Перевалы закрыты, горнолыжная инфраструктура еще в спячке или на профилактике. Т.е. в горы, по большому счету, дорога закрыта. Остаются озера с округой - Люцерн, Интерлакен, Женева. Четвертым идет Берн На 4 дня в общем-то достаточно. Есть еще и Lago Maggiore, но при ограниченном бюджете я бы туда не совался - место дорогое даже на фоне остальных из списка.

**tsmith** » 06 сен 2017, 17:52

akz писал(а) 06 сен 2017, 16:31:Остаются озера с округой - Люцерн, Интерлакен, Женева

Перед тем, как на озера ехать, я бы все же посмотрела бы метео. Может повезти и погода будет солнечной, но в ноябре на озерах начинаются туманы. А ходить как ёжик в тумане в том же Люцерне никому не пожелаешь. Туманов , думаю, не будет в Берне. С большой вероятностью будет хорошая погода в Базеле. В остальном -думаю Фрибург и Грюйер можно планировать. Тот же Церматт ( правда без подъемов там особо делать нечего). По остальным городам накануне глянула бы вебкамеры. Есть солнце-отлично, можно ехать. Кстати на том же Рейнском водопаде не должно быть особо плохо. Хотя в прошлом году числа 6-7 ноября в Женеве была красота. Солнышко, тепло, кафешки на улице открыты...

**nishtiak** » 08 сен 2017, 15:46

tsmith писал(а) 05 сен 2017, 18:14:По дороге в Церматт заедьте в Монтре, там погулять по набережной можно

В Монтрё можно заодно уж и Шильонский зАмок посмотреть ))
https://www.chillon.ch/

На Рейннском водопаде зимой не очень уютно, но зимы нынче такие, что может и повезёт. При солнечной погоде вполне можно и в ноябре на водопад съездить.
На ютубе есть не только фотки, но и видео. И даже зимние.
Ещё Цурзах там недалеко с его горячими источниками, неплохой оттяг на вечер после холодного водопада, только на время закрытия обратите внимание.
https://www.thermalbad.ch/

**MEM** » 15 сен 2017, 22:34

Если будете в районе Люцерна, и погода хорошая, то можно заехать на Seebodenalp:

https://www.google.com/maps/@47.0709877 ... ,16z?hl=ru

Туда можно подняться и на машине. Дорога - небольшой серпантин.Там природа, виды, приятный круговой маршрут на час-полтора. Если есть желание и здоровье, оттуда можно подняться пешком на Риги - 2 часа и набор высоты 800м, но тогда на все это планируйте целый день.

Еще вариант - Burgenstock. Тоже на машине с видами на Люцернское озеро.

**Tank74** » 17 сен 2017, 18:13

alexander24 писал(а) 05 сен 2017, 21:25:хочется посетить Рейнский водопад

Переезд на Рейнский водопад (52 км - 45 мин). Стоянка на Nohlstrasse 142, 8212 Neuhausen am Rheinfall. Возраст достопримечательности — порядка 14-17 тысяч лет, а единично стоящие скалы в центре водопада (без подъёма на которые знакомство с Рейнским водопадом будет неполным) — результат эрозии скалистого берега реки. Ширина водопада — 150 метров, максимальная высота — 23 метра.

**Tank74** » 17 сен 2017, 18:19

alexander24 писал(а) 06 сен 2017, 16:17:или стоит всё время уделить Люцерну?

Люцерна - стоящий город. Может лучший в Швейцарии. Но там рядом еще есть гора Пилатос. Очень классно. Посмотрите фото в инете. Одно из запоминающихся мест. Подъем на трамвае, поэтому, вроде не дорог (подзабыл).
Вот наш день на авто из Цюриха: Люцерна+Пилатос. Но можно и на поездах, они работают пунктуально, конечно.

10:45 - 11:30 Переезд из Цюриха в Люцерн (52 км)
11:30 - 12:45 Стоянка возле вокзала на : Bahnhofplatz. На мост Kapellbrücke, Sternenplatz 3 (красивая площадь), Kornmarkt 3, Hirschenplatz (красивая площадь), Schirmertorweg 2 (крепостная стена - Museggmauer), Löwendenkmal (умирающий лев. М. Твен - Это самый трагический и трогательный камень в мире. В честь погибших шв. гвардейцев во время штурма Тюильри толпой в 1792 г. Угадывается силуэт свиньи в нише, где лев. Уменьшили награду скульптору). , Denkmalstrasse 4 (сад ледников)
12:45 - 13:45 Посещение Сада ледников - ландшафт и климат Швейцарии за все эры, зеркальный лабиринт, макеты знаменитых мест Швейцарии.
14:00 - 15:00 Обед по пути к вокзалу
15:00 - 15:20 Перееезд на гору Пилатос ("войлочная шапка"). До Alpnachstad (оттуда поезд на гору). 15 км.
15:20 - 16:00 Подъем на гору на поезде (30 мин. Уклон до 48 градусов!!!).
16:00 - 17:30 На горе - канатные пешие маршруты, тарзанка, красота. Ресторан, кафе.
17:30 - 18:15 Спуск обратно.
18:15 - 19:40 Возвращение в Цюрих (65 км)

**an88** » 21 сен 2017, 14:37

У меня также 4 дня свободных, но со стартом 27 октября из Страсбурга и без минивэна.
Подскажите, а живописные виды из поездов на зиму не выключают? Есть смысл поезда в план включать?

**Lesnik-Sadovod** » 21 сен 2017, 16:27

an88 писал(а) 21 сен 2017, 14:37:Подскажите, а живописные виды из поездов на зиму

Ну конец октября еше не зима. Хотя мокрый снег может выпасть уже, бывает.

an88 писал(а) 21 сен 2017, 14:37:не выключают?

Нет

an88 писал(а) 21 сен 2017, 14:37:Есть смысл поезда в план включать?

Есть. Но стоит делать поправку на длительность светового дня и желательно, чтобы повезло с погодой. Просто покататься на поездах по Швейцарии это недешевое удовольствие, как ни выкручивайся.

**doony** » 20 окт 2017, 10:29

Lesnik-Sadovod писал(а) 06 сен 2017, 14:03:Насчет Рейхенбахского водопада - это фуникулер работать не будет, сам то водопад не отключат Но да, получается в Майрингене делать будет почти нечего.
Насчет Интерлакена ..... навигации то на озерах тоже толком не будет, и это не считая короткого светового дня и погоды.

Подскажите, пожалуйста, а начало апреля - это ещё несезон для посещения водопадов, прогулок на пароме и катания на фуникулёрах? (Я пытаюсь оптимально спланировать свои 4 дня в апреле, чтобы не оказаться у закрытых дверей).