Неделя в Провансе в ноябре на автомобиле

[ABTAPX]

Друзья,

Покритикуйте, пожалуйста, автомобильный маршрут по Провансу.
Изучили уже много тем на форуме (особенное спасибо отчету Винского) и вот что у нас получилось:

День 1. Сходим в Марселе с круиза, полдня гуляем, берем машину, далее Le Baux-de-Provеnce, Saint Paul de Mausole и отель в Авиньоне
День 2. Авиньон с дворцом и Pont du Gare
День 3. Ним, Арль и заглянуть в замок в Тарасконе
День 4. L'Isle-sur-la-Sorgue, Gordes, Аббатство Сенанк, Замок в Lacoste, Bonnieux и отель в Маноске
День 5. Замок в Greoux-les-Bains, Moustiers-Sainte-Marie, Замок в Aiguines, затем Критская дорога, ущелье Вердон и отель в Кастеллане
День 6. Grass, Saint Paul de Vence, Ницца
День 7. Канны, Château de la Napoule и переезд в Aix-en-Provеnce
День 8. Переезд в аэропорт Марселя

Вводные: хочется разностороннее посмотреть регион - исторические места, красивую природу, горы и немного Лазурный берег.
Гуляем спокойно и в удовольствие.

Насколько такой маршрут будет сбалансированным?
Всем заранее спасибо!

[Rory]

Всё свёрстано, на мой вкус, чрезвычайно плотно. В первый день, если с корабля на в 5 утра сходите, то день как раз посмотреть Марсель. Ну, в крайнем случае, присоединить что-то одно (до Les Baux-de-Provеnce всё же полтора часа). Второй день реальный. Ним и Арль в один день чуть плотновато, хотя и реально. Но вот и четвёртый, и пятый день чрезвычайно перегружены. На мой взгляд, на деревушки Люберона бессмысленно просто взглянуть. По ним нужно походить, посидеть в кафе, как-то всё это ощутить. Вроде как формально смотреть и нечего такого особенного, на в реальности они чрезвычайно притягательны для неспешного знакомства. Но именно неспешного - даже три в один день я бы не очень рекомендовал, а, скорее, 2+ аббатство. Кроме того, L'Isle-sur-la-Sorgue хорошо бы посетить в тот день, когда там рынок. По Moustiers-Sainte-Marie тоже хорошо бы неспешно погулять, позаходить в лавочки, подняться к церкви - а это часа три. Просто забежать, взглянуть и побежать дальше довольно бессмысленно. Если же в Вердонском ущелье собираетесь останавливаться и фотографировать, то оно + Moustiers-Sainte-Marie - как раз день. В шестой день не очень монтируется Грасс. А дальше не понятно, в какой день Вы смотрите в Aix-en-Provеnce.

А кроме того, Вы всё время в пути - вселиться, собраться, выселиться на это тоже будет уходить много времени.

[ABTAPX]

Спасибо за ответ!
Мы как раз выбираем между круговым маршрутом с Лазурным берегом и остановкой на несколько дней в горах.
Видел отзывы, что маленькие городки вроде Gordes состоят из 3х улиц + в ноябре там не слишком много людей. Поэтому думали, что задержаться не получится.

А если останавливаться где-то 2-3 ночи с возможностью круговых выездов исследований, то посоветуете какой-нибудь город?
Все-таки будет не сезон, опасаемся вечерами найти пустынные улицы.

А Экс хотели посмотреть вечером и утром 7-8 й день, у нас вылет в 15.30.
В Марсель прибываем вообще в 9.00, но я для себя отметил только посмотреть на замок Иф с берега, обед и базилику базилику на холме.

[Rory]

Они действительно маленькие и, честно признаться, никогда не был там в ноябре. Тогда лучше спросить кого-то, кто поздней осенью там был. Но, на мой взгляд, либо какое-то оживление сохраняется, либо довольно бессмысленно ехать просто, чтобы приехать и посмотреть на запертые двери.

Люберон смотрится из Авиньона, Вердонское ущелье - из Канн. Я сам бы смотрел в первый день Марсель, потом ехал в Канны (2 часа), из Канн смотрел бы Лазурный берег и переезжал бы в Авиньон через Вердонское ущелье и Moustiers-Sainte-Marie (от него до Канн 2.10, а до Авиньона 2.30). И дальше сидел бы в Авиньоне и из него смотрел бы всё остальное, включая Экс (до Экса от Авиньона час).

К базилике есть, конечно, смысл подняться (хотя она новодел XIX века, но кроме того можно погулять по старым районам по другую сторону от порта). Я сам Марсель не очень люблю и его прелесть мне недоступна, но, если просто съездить к базилике и пообедать, впечатления от города толком не будет, мне кажется.

[Горыныч]

Замок в Greoux-les-Bains, Moustiers-Sainte-Marie, Замок в Aiguines, затем Критская дорога, ущелье Вердон и отель в Кастеллане

Можно сэкономить время и пропустить замок в Greoux-les-Bains...

[Kalifornian]

День 1. Сходим в Марселе с круиза, полдня гуляем, берем машину, далее Le Baux-de-Provеnce, Saint Paul de Mausole и отель в Авиньоне

Le Baux-de-Provеnce, Saint Paul de Mausole в ноябре работают до 5 вечера. Успеете? Не забудьте "домик" Нострадамуса в Saint-Remy-de-Provence. Еще рядом Carrieres de Lumieres но это на любителя.

L'Isle-sur-la-Sorgue, Gordes, Аббатство Сенанк, Замок в Lacoste, Bonnieux и отель в Маноске

А мне лучше L’Isle-sur-la-Sorgue, Fontaine de Vaucluse, Gordes и Roussillon ( c Le Sentier des Ocres ).

День 2. Авиньон с дворцом и Pont du Gare

Это на полдня. Я бы скатался попробывать вин в районе Châteauneuf-du-Pape, например Chocolaterie Bernard Castelain. Ну и сам Châteauneuf-du-Pape обойти за час.

маленькие городки вроде Gordes состоят из 3х улиц + в ноябре там не слишком много людей.

Верно, но зато можно пофотографироваться до отпада. Учитывайте, что с едой может быть проблема. В маленьких городках все закрыто до весны. Не забывайте про вероятность мистраля в Авиньоне. Сдует совсем.

[ABTAPX]

День 1. Сходим в Марселе с круиза, полдня гуляем, берем машину, далее Le Baux-de-Provеnce, Saint Paul de Mausole и отель в Авиньоне

Le Baux-de-Provеnce, Saint Paul de Mausole в ноябре работают до 5 вечера. Успеете? Не забудьте "домик" Нострадамуса в Saint-Remy-de-Provence. Еще рядом Carrieres de Lumieres но это на любителя.

Думали уехать в обед - в 13-14, в ноябре в 17.00 где-то уже темнеет, поэтому рассчитываем световой день

L'Isle-sur-la-Sorgue, Gordes, Аббатство Сенанк, Замок в Lacoste, Bonnieux и отель в Маноске

А мне лучше L’Isle-sur-la-Sorgue, Fontaine de Vaucluse, Gordes и Roussillon ( c Le Sentier des Ocres ).

Если честно, Руссильон с охрой не очень привлек.
Судя по фото, чем-то похож на каньон Сказка под Иссык-Кулем, поэтому решили исключить.

Насчет фонтана думали, но не решились

День 2. Авиньон с дворцом и Pont du Gare

Это на полдня. Я бы скатался попробывать вин в районе Châteauneuf-du-Pape, например Chocolaterie Bernard Castelain. Ну и сам Châteauneuf-du-Pape обойти за час.

Хотели цели день гулять по Авиньону с музеями, а там дальше по обстоятельствам - присмотрел пару замков в окрестностях на всякий случай.

маленькие городки вроде Gordes состоят из 3х улиц + в ноябре там не слишком много людей.

Верно, но зато можно пофотографироваться до отпада. Учитывайте, что с едой может быть проблема. В маленьких городках все закрыто до весны. Не забывайте про вероятность мистраля в Авиньоне. Сдует совсем.

Аааа, неужели он в ноябре? Вроде пишут ближе к зиме?

[ABTAPX]

Замок в Greoux-les-Bains, Moustiers-Sainte-Marie, Замок в Aiguines, затем Критская дорога, ущелье Вердон и отель в Кастеллане

Можно сэкономить время и пропустить замок в Greoux-les-Bains...

Да, это был изначально не обязательный пункт, но просто по дороге.
Спасибо!

[ABTAPX]

Они действительно маленькие и, честно признаться, никогда не был там в ноябре. Тогда лучше спросить кого-то, кто поздней осенью там был. Но, на мой взгляд, либо какое-то оживление сохраняется, либо довольно бессмысленно ехать просто, чтобы приехать и посмотреть на запертые двери.

Люберон смотрится из Авиньона, Вердонское ущелье - из Канн. Я сам бы смотрел в первый день Марсель, потом ехал в Канны (2 часа), из Канн смотрел бы Лазурный берег и переезжал бы в Авиньон через Вердонское ущелье и Moustiers-Sainte-Marie (от него до Канн 2.10, а до Авиньона 2.30). И дальше сидел бы в Авиньоне и из него смотрел бы всё остальное, включая Экс (до Экса от Авиньона час).

Спасибо! Просто это по сути тот же маршрут, но в против часовой стрелки.
Продолжаем думать над более спокойным маршрутом.

[pug]

День 1. Сходим в Марселе с круиза, полдня гуляем, берем машину, далее Le Baux-de-Provеnce, Saint Paul de Mausole и отель в АвиньонеДень 2. Авиньон с дворцом и Pont du GareДень 3. Ним, Арль и заглянуть в замок в Тарасконе

Тараскон лучше женится с
Ле-Бо - Сен-Реми - Тараскон - Бокер -Авиньон

[pug]

Замок в Lacoste

в Лакосте замок вторичен, да и то в память де Сада и Кардена.
Там нужно встать внизу у турофиса и идти снизу вверх к замку.
Городок обалденный, по мне так номер раз на Любероне.

[ABTAPX]

Не очень понял насчёт Лакоста и замка в нем;(

[pug]

День 4. L'Isle-sur-la-Sorgue, Gordes, Аббатство Сенанк, Замок в Lacoste, Bonnieux и отель в Маноске

день длинноватый, но в Маноске особо делать вечером нечего.
Добавил бы по дороге Форкалье, с подьемом на Нотр дам де Прованс и Мане.
Когда они еще по дороге будут.

Аааа, неужели он в ноябре? Вроде пишут ближе к зиме?

да не переживайте, напряг в Провансе середина июля -август,
в остальное время только местные, это удобно

[pug]

Не очень понял насчёт Лакоста и замка в нем;(

наверно я был не внимателен.
В Лакосте важен не замок маркиза де Сада и его нынешнего владельца Пьера Кардена,
а сам город, он не так популярен как Горд, но внутри очень красив.

Плюс вид сверху на Бонье.
Но не паркуйтесь сверху у шато, собьете себе вкус.
Нужно город пройти снизу вверх к шато.

[ABTAPX]

Не очень понял насчёт Лакоста и замка в нем;(

наверно я был не внимателен.
В Лакосте важен не замок маркиза де Сада и его нынешнего владельца Пьера Кардена,
а сам город, он не так популярен как Горд, но внутри очень красив.

Плюс вид сверху на Бонье.
Но не паркуйтесь сверху у шато, собьете себе вкус.
Нужно город пройти снизу вверх к шато.

Отлично! Так и сделаем!

[ABTAPX]

День 4. L'Isle-sur-la-Sorgue, Gordes, Аббатство Сенанк, Замок в Lacoste, Bonnieux и отель в Маноске

да не переживайте, напряг в Провансе середина июля -август,
в остальное время только местные, это удобно

А с точки зрения маршрута - реально за 1 день посмотреть без особенной спешки? Хотя все рядом, но мест много....

[pug]

А с точки зрения маршрута - реально за 1 день посмотреть без особенной спешки? Хотя все рядом, но мест много

У Вас несколько неправильно время на маршруте ложится.
Скажем Иль - прелестный городок, но утром до 10 в нем нечего делать, опять вкус собьете.
Иль хорош для ночевки, гораздо лучше Авиньона.

Горд, Фонтен Воклюз, как раз хороши до 10-11, потом толпа летом закрывает все.
Сенанк по большому счету Вам не нужен, оставьте его на июль август, без лаванды он никакой.
Вместо него возьмите Менерб что ли.

Посмотреть все это можно, я доходил таким маршрутом и до Мустье с-М, зацепив в плюс Форкалье.
Если Вы перенесете ночевку на Иль, все получится гораздо лучше.
А если тот край на Мустье - вообще хорошо, хотя ноябрь половина лавок закрыта будет...

[Горыныч]

Скажем Иль - прелестный городок, но утром до 10 в нем нечего делать

А что меняется после 10?

[ABTAPX]

Насчёт заночевать в Иль - отличная идея, спасибо.
Правда посмотрел на Букинге, в начале ноябре пишет, что 80% уже забронировано - может там праздник какой-то в это время?

[pug]

после 10 открываются лавки, антики,
народ на улицах появляется.
Если воскресенье - то антикварный рынок шумит.

[pug]

- может там праздник какой-то в это время?

в Иле бронируют отели за год, я перед НГпоследний отель в центре забронировал.
На начало июля.
С субб на воскр бронируют те кто на антик приезжает.

[Tank74]

Всё слишком плотно... Посмотреть всё и ничего...
Если облегчать маршрут, то Ним можно и пропустить. Ничего особенного. Арль тоже так себе. Но в нем есть старинный колизей и в нем французская коррида без бойни быков проводится. Интересное зрелище. Если без корриды, то можно в Арль и не заезжать.
Бо-де-Прованс - обязательная программа. Красота с высоты. Еще там можно в крепости посмотреть, как стреляет древнеримская катапульта ядрами, если повезет.
Быть в тех местах и не побывать в болотном заповеднике Камарг это не комильфо. Но это для любителей природной красоты.
Ну и Монпелье - город, который по опросу французов, лучший для проживания во Франции. Похож на Реймс, Бордо...
Есть вот такой план на каждый день по многим местам Прованса. Могу скинуть:

16:00 - 16:40 Прогулка в Монпелье** (24 км. - 40 мин) Маршрут 2,4 км. - 1 час
16:40 - 16:55 Place de la Comédie - Place Jean Jaures - в центр старого города (500м).
16:55 - 18:30 4 Rue Trésoriers de la Bourse - особняк с садом XVIв.
Place Jean Jaurès - студенческая площадь с кафе
Place du Marché aux Fleurs - площадь цветочного рынка
Rue Saint-Pierre ведет к собору Святого Петра
далее к Boulevard Henri IV, ведет к самому старому во Франции ботаническому саду (что там и как работает?)
Promenade du Peyrou, Rue la Blottière - травянистая аллея с аркой-старинным акведуком (очень красив ночью!)
по Rue Foch к Place Jean Jaurès

[ABTAPX]

Всё слишком плотно... Посмотреть всё и ничего...

Да, согласен, решили сделать более спокойную программу, получилось как-то так:
День 1. Марсель. Ночь в Авиньоне
День 2. Авиньон. Пон-дю-Гар. Ночь в Авиньоне
День 3. Ним, Арль, Тараскон. Ночь в Авиньоне
День 4. Ле-Бо-Де Прованс. Saint Paul de Mausole. Ночь в Иль-де-Сорге
День 5. Gordes. Лакост. Bonnieux. Ночь в Маноске
День 6. Ущелье Вердон. Критская дорога. Ночь в Moustiers-Sainte-Marie
День 7. Экс-ан-Прованс. Ночь в городе
День 8. Вылет утром в Москву

.
Есть вот такой план на каждый день по многим местам Прованса. Могу скинуть:

Буду очень благодарен, если поделитесь маршрутами по Провансу, поездка у нас уже близко

[Tank74]

Извините за совет: Смотря ваш маршрут, я бы в Марселе переночевал первую ночь. Все же большой город и интересный. А в 13:00 (чек-аут) выехал бы в сторону Авиньона, заскочив на пон-дю-Гар (хоть это и крюк), вечер 2-го дня и вечер 3-его дня за глаза для Авиньона просто пройтись 2-3 часа по улочкам. Посмотрите другие темы про Прованс. Многие, так же как я, сказали, что Авиньон не стоит долгого времени. Ну может с утра 4-го дня сбегаете в папскую резиденцию и вперед в Бо-де-Прованс.
Или вы уже букнули отели везде?

Вот Марсель. Только извините, мы в него ездили, а не из него:

13.июл 9:30 -10:30 Завтрак
среда 10:30 - 11:30 Отъезд в Марсель** (78 км - 1 час 5 мин)
экскурс на машинах Montée de la Bonne Mère - Собор Нотр-Дам-де-ля-Гард - лицо Марселя с великолепной панорамой на город
и гавань
11:30 - 12:25 Rue du Commandant Lamy - собор Св. Виктора, Rampe Saint-Maurice - Башня-форт Св. Николая
Rue Antoine Becker - парковка возле собора St-Marie-Majeure de Marseille
пешком Av. Vaudoyer - башня-форт Св. Жана, Jardin des Vestiges, Rue Henri Barbusse - парк с развалинами
др. Рима
12:25 - 13:25 Старый порт - Quai des Belges. Оттуда отправка водных катеров. Точный адрес?
14:00 - 16:00 Посещение замка Иф (катера из Старого порта в 11:30, 12:00)
16:00 - 17:00 Обед в районе старого порта
пеший маршрут - 3,7 км, 50 мин.
От старого порта к Place Général de Gaulle - биржа, Cours Julien - парк, фонтаны, чашечка кофе, тишина
17:00 - 19:00 68 Rue Caisserie - лавка бисквитов в форме байдарки с примесью апельсинов
6 Rue des Pistoles - лавка легендарного варенья от мадам Б. Гарелли
10, rue de Petit Puits - лавка изделий из оливкового масла, дерева и т.д.
4 Place des 13 Cantons - лавка ручного шоколада. Даже с луком или лавандой.
Palais Longchamp - прекрасный дворец (если будут силы)
19:00 - 20:00 Отъезд на виллу

[Tank74]

Вот Авиньон:

15:00 - 16:00 Желающие в Авиньон*** (41 км - 55 мин) (есть Пон-дю-Гар (топ20) - 25км от Авиньона)
От папского дворца подняться на скалу Le rocher des Doms. Панорамный вид на реку, город. Сад.
rue de la Banastèrie, Pl. Cloître Saint-Pierre - церковь-Готика, террасы.
16:00 - 17:30 Rue Bonneterie - приведет к рынку с "живой" зеленой крышей. Гордость авиньонцев
Обратно по той же улице к Place de la Principale - элегантная часовня.
Rue de la République - в северной части улицы Картезианский монастырь
Place de l'Horloge - кафешки (не есть!. Только кофе), красота.
Rue Corneille - с этой улицы на стенах мэрии видны персонажи Пикассо.
Pont Saint-Bénezet - остатки старого моста. Сохранились 4 арки из 19.
17:30 - 18:30 Отъезд

[Tank74]

Арль:
Прогулка по Арлю*** - 2,5 км
16:00 -17:30 Quai Marx Dormoy, Rue Dominique Maisto - Термы Константина, Rue de Vernon
Rond-point des Arènes - древнер. Арена, Rue de la Calade, Boulevard des Lices - Alyscamps (римский некрополь)
Church of St. Trophime (Rue de la Calade) - Церковь святого Трофима
Place de la République, Place du Forum (там кафе, которое писал ВанГог)

[Tank74]

Ним:
16:30 - 18:30 Прогулка в Ниме: б-р Прага, Pl. des Arènes - Колизей - поднимитесь на его самый верх. Красивый вид.
Pl. de la Maison Carrée - квадратный дом (древнерим.), Imp. Boissier - Храм Дианы (древнерим.)
Tour Magné - башня в крепостной стене, Rue Auguste, Rue Claude Brousson - Собор Нотр-Дам et St-Castor
Place aux Herbes - Musée du Vieux Nîmes (дом епископа),
rue de la Madeleine - там прекрасный особняк,
Rue de l'Aspic - улочки старого города, возвращение к парковке

[Tank74]

Все маршруты указанные выше выстроены в логической последовательности. Так и нужно идти по порядку. Не перескакивая, иначе будет лишний пешкодрап.
Тараскон и Бо-де-Прованс просто интересные крепости, там маршруты не нужны. Но посетить надо.
Ну и посмотрите расписание работы достопримечательностей. Мы были летом, когда все закрываются позже, чем в ноябре. Чтобы не приехать к закрытым воротам. И световой день короче...

У меня таких маршрутов много по Франции и другим странам. обращайтесь. Все составлены и проверены лично.

[ABTAPX]

Извините за совет: Смотря ваш маршрут, я бы в Марселе переночевал первую ночь. Все же большой город и интересный. А в 13:00 (чек-аут) выехал бы в сторону Авиньона, заскочив на пон-дю-Гар (хоть это и крюк), вечер 2-го дня и вечер 3-его дня за глаза для Авиньона просто пройтись 2-3 часа по улочкам. Посмотрите другие темы про Прованс. Многие, так же как я, сказали, что Авиньон не стоит долгого времени. Ну может с утра 4-го дня сбегаете в папскую резиденцию и вперед в Бо-де-Прованс.
Или вы уже букнули отели везде?

Да сначала тоже хотели заночевать в Марселе, но потом решили уменьшить число переездов между отелями и остановиться в одном отеле после круиза.
А сам Авиньон хочется чуть более основательно посмотреть, тот же Папский дворец и если будет время несколько крепостей в окрестностях - люблю к ним ездить.
Поэтому замки в Тарасконе и в Ле Бо - обязательные пункты

Отели забукированы, но это пока поправимо.

[Горыныч]

решили сделать более спокойную программу

Ним, Арль, Тараскон.

Это спокойная программа?

[ABTAPX]

решили сделать более спокойную программу

Ним, Арль, Тараскон.

Это спокойная программа?

Тараскон планируется только замок и его можно проездом, если не будет времени

[Tank74]

Программа, всё равно, очень слишком насыщенная. Но если проработать маршрут вплоть до места парковки в каждой точки, кушать не в ресторанах, фаст-фуд днём, то почти все удастся посетить. Крепости и замки тоже люблю.:-). А моя семья не очень :-(. Но это надо севернее ехать в Каркасон, Рокьятабль и выше.

[ABTAPX]

Программа, всё равно, очень слишком насыщенная. Но если проработать маршрут вплоть до места парковки в каждой точки, кушать не в ресторанах, фаст-фуд днём, то почти все удастся посетить. Крепости и замки тоже люблю.:-). А моя семья не очень :-(. Но это надо севернее ехать в Каркасон, Рокьятабль и выше.

Согласен, замки катаров - это мечта
А насчет программы - если что не успеем посмотреть, значит и не надо было.

[Tank74]

Эти замки сохранились со времён более поздних, чем катары. Так сказать, новодел:-)

[ABTAPX]

Каркассон вроде неплохо получился, а учитывая время новодела, это уже история;)

[pug]

Тараскон планируется только замок и его можно проездом, если не будет времени

около замка доброго короля Рене бесплатная парковка, удобно.
По мосту через Рону 5 минут до замка Бокер.
В Тарасконе дом Тартарена - если идти от Авиньонских ворот третий слева.