Иммиграция в теплую страну Латинской Америки, удаленная работа

[StaticVoidMain]

Добрый день.

Исходные данные.
Нас пять человек: Я, жена и трое детей - подростки 12, 14 и 15 лет. Я программист, работаю исключительно удаленно, доход порядка 2500 USD, знаю английский. Жена - программист, удаленный доход около 1000 USD, свободно -- английский и испанский языки. В будущем вполне можем увеличить совокупный доход до 4000 USD в месяц. Все дети учатся по экстернату, экзамены через интернет. Живем на Украине, в пригороде, в частном доме (продать дом затруднительно, из-за кризиса цены сильно упали).

Рассматриваем для длительного проживания и возможного ПМЖ теплую страну, желательно в Латинской Америке. Изначально не хотим покупать недвижимость, хотим снять дом, пожить какое-то время, потом определиться с покупкой/страной. Т.к. накоплений нет особых, хотим в будущем купить недвижимость в той стране, которая понравится в рассрочку/ипотеку (теоретически есть недвижимость в России, которую можно продать, но это только в случае окончательно решения оставться в выбранной стране, на крайний случай) . Доход у нас официальный, все документы, выписки из банка можем предоставить.

На какую страну мы можем сейчас расчитывать для получения пмж/внж, сможем ли мы въехать, например, по т.н. `визе рантье`?

P.S. Важно: Необходимость наличия относительно быстрого и безлимитного (желательно) инетернета (так как это основной способ получения дохода).

[senator]

Немного сузьте горизонты, ибо

желательно в Латинской Америке.

это:
1. Аргентина (Буэнос-Айрес)
2. Белиз (Бельмопан)
3. Боливия (Сукре)
4. Бразилия (Бразилиа)
5. Чили (Сантьяго)
6. Колумбия (Богота)
7. Коста-Рика (Сан-Хосе)
8. Куба (Гавана)
9. Доминиканская Республика (Санто-Доминго)
10. Эквадор (Кито)
11. Сальвадор (Сан-Сальвадор)
12. Гватемала (Гватемала)
13. Гаити (Порт-О-Пренс)
14. Гондурас (Тегусигальпа)
15. Мексика (Мехико)
16. Никарагуа (Манагуа)
17. Панама (Панама)
18. Парагвай (Асунсьон)
19. Перу (Лима)
20. Уругвай (Монтевидео)
22. Венесуэла (Каракас)
23. Французская Гвиана (Кайена)
24. Гваделупа (Бас-Тер)
25. Мартиника(Фор-де-Франс)
26. Пуэрто-Рико (Сан-Хуан)
Страны Панамского Перешейка:Панама, Коста-Рика, Никарагуа, Гондурас, Белиз,Гватемала, Сальвадор.
Южной Америки:Венесуэла, Аргентина, Чили, Перу, Боливия, Эквадор,Бразилия, Колумбия, Гайана, Суринам, Гвиана, Парагвай, Уругвай
Антильских островов:Куба, Доминиканская Республика, Гаити, Пуэрто-Рико, Ямайка

сможем ли мы въехать, например, по т.н. `визе рантье`?

виза рантье
Эмиграция в Чили по статусу рантье.

[StaticVoidMain]

Если страны ЛА, то скорее всего, нам интересны в порядке приоритета: Чили, Эквадор, Уругвай, Аргентина, Доминикана, Мексика.
Важно:
1. Стоимость/простота легализации
2. Стоимость жизни (скромно)
3. Стоимость жилья съемного, рядом море не важно, главное чтобы можно доехать на машине за адекватное время.

На переезд отложена небольшая сумма порядка 15K USD (например, на аренду жилья на какой-то срок). (не считая ежемесячного дохода). Какие блага мы сможем иметь/от чего нам придется отказаться с таким количеством человек и совокупным доходом?

[RafaelKross]

Выскажу своё, чисто субъективное мнение. Мексика расположена гораздо удобнее. В Южной Америке не будет никакой возможности путешествовать, только по самому материку. Уругвай самая развитая страна (к тому же оффшор), Чили почти на том же уровне, остальные похуже. Из-за простоты получения ВНЖ, вечного лета и удачной локации, советую Канкун.

[pups]

Доминикана

Важно:
1. Стоимость/простота легализации
2. Стоимость жизни (скромно)
3. Стоимость жилья съемного, рядом море не важно, главное чтобы можно доехать на машине за адекватное время.

1.Очень просто и недорого. ВНЖ - практически сразу, ПМЖ - через год.От въезда до гражданства-5 лет. Цена вопроса - несколько тысяч долларов (в пределах 10.000, зависит от адвоката). Так как ваша супруга знает испанский, то сможете все и без адвоката сделать, там никаких ужасов и хитростей нет, но обычная бюрократия, помноженная на "маньяну".
2.Сравнимо с Россией (с Украиной не могу сравнить, давно не был). Детали можно посмотреть тут
_numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Ukraine&city1=Kiev&country2=Dominican+Republic&city2=Santo+Domingo&displayCurrency=USD
(оказывается по всем пунктам , кроме жилья Украина дешевле).
3. См. предыдущий пункт.

От себя добавлю, что климат приятный - не так жарко как обычно в тропиках, но раз в год проходит ураган (чаще проходит мимо). Инфраструктура плохая. С безопасность неважно. За то - университет в Санто-Доминго - самый старый в Америке! Ему 300 лет!

[Señor Gato Delgado]

StaticVoidMain,

При таких вводных для вас открыта почти вся ЛА. Или вся. Причем, не на скромную жизнь хватит, а на вполне приличную.

По простоте легализации лидирует Парагвай, но он не на море.

В Чили прохладно, до Эквадора идет холодное антарктическое течение, там в океане не купаются. Так же достаточно прохладно на побережье Аргентины и Уругвая. Но если вам не то что бы прям на пляжу лежать каждый день, то подойдет.

На машине можно доехать до моря если оно не прямо рядом с вами, границы почти прозрачные. А если получите гражданство любой из стран, то еще прозрачнее.

Заходите в ветку "Выбор теплой страны/удаленный доход", там как раз об ЛА трется

[Señor Gato Delgado]

это:1. Аргентина (Буэнос-Айрес)2. Белиз (Бельмопан)

Строго говоря, ЛА понятие не географическое а этнокультурное, поэтому из списка стоит исключить Безиз, Суринам и Французскую Гвиану, а так же Гаити

[StaticVoidMain]

StaticVoidMain,

При таких вводных для вас открыта почти вся ЛА. Или вся. Причем, не на скромную жизнь хватит, а на вполне приличную.

По простоте легализации лидирует Парагвай, но он не на море.

Парагвай также рассматриваем, но не столько как ПМЖ, скорее как отправную точку, тем более, жилье мы собираемся только снимать, для начала через . на полгода.

Достаточно в последнее время стало частым появление на Коста-Рике иммигрантов с такой похожей ситуацией.Есть средства, удаленный доход от ;2500.

Доход на заявителя или на каждого члена семьи?

[herediano]

Достаточно в последнее время стало частым появление на Коста-Рике иммигрантов с такой похожей ситуацией.Есть средства, удаленный доход от ;2500-вы кандидат на получение временного жительства. Можно и нелегалом жить, а можно и туристом по 90 дней-черного списка в стране нет, соответственно и наказаний за просрочку нахождения или запрещения на последующий въезд нет. Правда страна не дешевая по сравнению с другими кандидатами, но зато цивилизованная, интернет, сотовая связь и т.д на уровне.Кокосы есть, банан то же, лето круглый год.

[Señor Gato Delgado]

для начала через . на полгода.

вот уж точно не нужно, разве что на неделю по приезду. Там есть местный сервис, класипар, там эффективнее на месте найти жилье будет.

[Trin]

Важно:
1. Стоимость/простота легализации
2. Стоимость жизни (скромно)
3. Стоимость жилья съемного, рядом море не важно, главное чтобы можно доехать на машине за адекватное время.

Странно, что в этом списке совсем нет уровня преступности.

[Macho51]

StaticVoidMain,

При таких вводных для вас открыта почти вся ЛА. Или вся. Причем, не на скромную жизнь хватит, а на вполне приличную.

По простоте легализации лидирует Парагвай, но он не на море.

В Чили прохладно, до Эквадора идет холодное антарктическое течение, там в океане не купаются. Так же достаточно прохладно на побережье Аргентины и Уругвая. Но если вам не то что бы прям на пляжу лежать каждый день, то подойдет.

На машине можно доехать до моря если оно не прямо рядом с вами, границы почти прозрачные. А если получите гражданство любой из стран, то еще прозрачнее.

Заходите в ветку "Выбор теплой страны/удаленный доход", там как раз об ЛА трется

Похоже,что автор в Уругвае и Аргентине бывал только виртуально...там летом купаются и еще как, это же Атлантика, а не Тихий, как в Чили...В Уругвае курорты международного значения на океане, огромные круизные теплоходы заходят...в Аргентине Мар дель Плата...Легализоваться как рантье практически веде можно, только процесс муторный немного,справки, документы...Виза практически на всем континенту не требуется, кроме микроколоний Франции Гайане и т.д. Уругвай на сегодня идеальная страна, недорогая, малокриминальная, морская, легализоваться можно и по рантье и по другим программам...люди нормальные, медицина...

[L.Olga]

трое детей - подростки 12, 14 и 15 лет

Если Вы нацелены дать им достойное высшее образование, то из всего списка остается Аргентина (Буэнос Айрес), Бразилия (сан Паулу), и, возможно, Панама-Сити. И то требует дальнейшего изучения, в т.ч искать подходящие университеты.

Вам бы съездить хоть на пару недель в Латинскую Америку, понять вживую, что это такое. Оценить уровень образования... Образ жизни, менталитет.... В Мексике, в городе - областном центре, например, взрослые молодые люди на полном серьезе уверяли меня, что женщин-инженеров не существует. Вообще, в природе, совсем, no existe. Во всех ЛА-странах любой человек имеющий высшее образование имеет на визитке приписку Licenciado, а квалифицированных людей называют не по имени, а по профессии (Ingeniero, Abogado...) - думаете почему? Процент образованных и квалифицированных ничтожно мал.

Вы то работаете удаленно, а Вашим детям нужно будет учиться, заводить друзей, а впоследствии и семьи. Подумайте об этом.
Кроме того, дети быстро адаптируются, а значит впитают местные привычки - лень, необязательность, раздолбайство, вечная маньяна. (Не подумайте, что я негативна настроена к местным, я их очень люблю, но...)
Если отбросить вышеуказанный фактор, то Мексика - самая удобная для жизни и вполне доступная по легализации. Преступность, конечно, есть, но не везде, надо только правильно выбирать место в этой большой стране. Но зажиточные мексиканцы не зря своих детей пытаются отправить учиться в Штаты.
В Бразилии преступность тоже есть, тоже надо внимательно выбирать где жить. И отсталость в провинциях тоже. Смотрите на Сан Паулу. Португальский - несложный язык, особенно после испанского.
В Аргентине и Бразилии непростая экономическая ситуация (перманентно из кризиса в кризис), хотя страны с большим потенциалом.
В Панаме буду зимой, пока не могу ничего сказать, но дети знакомых там учатся в университете. По рассказам - нормально. Да и работу на будущее найти можно - транспортный хаб, финансовый центр, там много чего. Климат только очень влажный.
Вам еще надо обратить внимание на наличие иностранных/экспатских диаспор, чтобы детям было с кем общаться.

Интернет в ЛА везде нормальный. Лучше и дешевле чем в Испании, например.

[ilonka1977]

дети быстро адаптируются, а значит впитают местные привычки - лень, необязательность, раздолбайство, вечная маньяна.

На родине тоже можно всякого впитать в зависимости от окружения: как говорится, "с кем поведёшься, того и наберёшься". А к местным привычкам ещё относятся удовлетворённость своей жизнью на любом уровне, так что высшее образование попросту для них не главное. Для родителей, наверное, главное - видеть своих детей счастливыми в первую очередь.
Хотя многое зависит и от самих родителей, на форуме есть дневник соотечественников с севера Аргентины: старшая дочь учится в университете, младшая вроде тоже нацелена.

Интернет в ЛА везде нормальный. Лучше и дешевле чем в Испании, например.

Эк Вы за всю Испанию махом! Нам вот как в январе скоростной оптоволоконный интернет провели (реальные 250-500 Мбпс), теперь не нарадуюсь. Даже отдельные товарищи из США убеждают меня, мол, зачем он тебе такой быстрый. В пакете с цифровым ТВ 48 евро, без - 36 евро в месяц.
До этого, конечно, был адский ад по нереально бешеным ценам, но технология не стоит на месте, потихоньку доходит и до самых медвежьих уголков нашей страны (Испании).

[L.Olga]

Илона, я знаю о Вашей любви к Испании. Мне тоже там нравится, поэтому пару лет назад купила там квартиру и надеюсь перебраться в будущем. Однако, фибраоптика, которую в Испании повсеместно начали проводить с этого, ну или прошлого, года, в ЛатАм уже ок 10 лет (те 8 лет, которые я там обитаю - точно). И по разумным ценам. Речь не о Кубе, конечно.

Что такое жизнь в ЛА я знаю не по-наслышке. Регион прекрасен для путешествий, подходит для зимовок, но жить там постоянно и навсегда - это ооочень на любителя. Но ТС хочет именно туда, вероятно имеет причины.

Насчет окружения - Вы, безусловно, правы. Поэтому советую смотреть места, где живет много иностранцев, причем образованных. Местное латиноамериканское население, особенно индейское, очень - как бы это помягче - примитивно и близко к природе, хотя люди они добрые и жизнерадостные. Но то, что даже среднестатистический россиянин схватит "на лету", они освоят/усвоят после длительных и многократных повторений, а то и вообще не освоят. Ну, не дано. И даже не только в этом дело. Разный круг интересов: мне, например, не интересно при встрече с друзьями обсуждать кто что поел, кто что надел, кто что купил, кто с кем прошел и события последней серии сериала.

А насчет необходимости высшего образования - это предмет совершенно другой дискуссии....

Наверное, для ТС лучше всего может подойти комбинация Буэнос Айрес - Уругвай. Ну и на Панама-Сити посмотреть повнимательнее (на всякий случай).

[ilonka1977]

население, особенно индейское, очень - как бы это помягче - примитивно и близко к природе, хотя люди они добрые и жизнерадостные. Но то, что даже среднестатистический россиянин схватит "на лету", они освоят/усвоят после длительных и многократных повторений, а то и вообще не освоят. Ну, не дано. И даже не только в этом дело. Разный круг интересов: мне, например, не интересно при встрече с друзьями обсуждать кто что поел, кто что надел, кто что купил, кто с кем прошел и события последней серии сериала.

Мне тоже неинтересно, а бабушке было самое то. А ещё она могла прочитать только крупный печатный шрифт и написать немногим более своей фамилии (москвичка, да). Всего-то пара поколений прошло. Не стоит ставить на людях крест.

[L.Olga]

Если бы тема называлась "На пенсию в Латинскую Америку", то рекомендации были бы другими.
ТС 37 лет, жена, вероятно, не старше и 3 подростка.... Программисты, иностранные языки.... Это определенный менталитет, образ жизни, образовательный уровень. Без комментариев.

[I.B.M.]

дети быстро адаптируются, а значит впитают местные привычки - лень, необязательность, раздолбайство, вечная маньяна.

если так, тоне в коем случае нельзя детей растить среди русских -- обязательно выучатся трескать водку, причем обязательно из самовара и в компании медведя с балалайкой

[Add_Fuel]

Если страны ЛА, то скорее всего, нам интересны в порядке приоритета: Чили, Эквадор, Уругвай, Аргентина, Доминикана, Мексика.
Важно:
1. Стоимость/простота легализации
2. Стоимость жизни (скромно)
3. Стоимость жилья съемного, рядом море не важно, главное чтобы можно доехать на машине за адекватное время.

На переезд отложена небольшая сумма порядка 15K USD (например, на аренду жилья на какой-то срок). (не считая ежемесячного дохода). Какие блага мы сможем иметь/от чего нам придется отказаться с таким количеством человек и совокупным доходом?

Чили можете спокойно вычеркивать из списка. Тут дорого + ваши 15К долларов испарятся достаточно быстро. Плюс это далеко не теплая страна, например, зимой минусовые температуры в большей части страны - это нормально. Не +5, +2, а именно минусовые. Да, и снег тоже есть. Лучше потом приедете туристами.

Уругвай и Аргентину по второму и третьему пунктам я бы тоже вычеркнул. Да и с климатом там не всегда подходит.

[StaticVoidMain]

Это деньги на переезд. Ежемесечный доход никто не отменял. Как мне показалось, Чили будет намного безопаснее других стран ЛА.
[quote="L.Olga писал(а) 07 авг 2017, 20:20:Вам бы съездить хоть на пару недель в Латинскую Америку, понять вживую, что это такое. Оценить уровень образования... Образ жизни, менталитет.... В Мексике, в городе - областном центре, например, взрослые молодые люди на полном серьезе уверяли меня, что женщин-инженеров не существует. Вообще, в природе, совсем, no existe. Во всех ЛА-странах любой человек имеющий высшее образование имеет на визитке приписку Licenciado, а квалифицированных людей называют не по имени, а по профессии (Ingeniero, Abogado...) - думаете почему? Процент образованных и квалифицированных ничтожно мал.

Съездим нынешней зимой на месяц, чтобы понять, стоит оно этого или нет. Образование, да, серьезная тема, но думаю, что нам намного доступнее детей отправить учится в Россию либо (Польша, Чехия). На текущий момент дети учатся на экстернате. На Украине в текущий момент с образованием все сильно плохо.

[Add_Fuel]

Это деньги на переезд. Ежемесечный доход никто не отменял. Как мне показалось, Чили будет намного безопаснее других стран ЛА.

Да, безопаснее, я сужу по желанию человека уехать в теплую недорогую страну. Как вариант - можно приехать в Чили, а оттуда уже летать в теплые страны.

Лучше всего сначала приехать туристом, осмотреться на местности и уже для себя решить, стоит здесь оставаться или нет.

[Pall]

По Эквадору, в свое время интересовался. ВНЖ можно получить на всю семью, открыв банковский депозит на 25 000 $, или купив недвижимость на аналогичную сумму. Через три года, если не покидали страну более чем на определенное количество дней в году (сколько не помню), можно подавать на гражданство. Можно получить ВНЖ без депозита/покупки недвижимости, как предприниматель, но придется заплатить адвокату, от 6 000 до 10 000 $. В отличии от депозита/недвижимости, эти деньги, понятное дело, назад не вернуть.
В плане климата, в Эквадоре несколько климатических зон: горы, побережье, джунгли. Можно выбирать подходящий климат.

[Add_Fuel]

Проблема Эквадора в безопасности и отсталости, а так очень неплохой вариант.

[L.Olga]

Образование, да, серьезная тема, но думаю, что нам намного доступнее детей отправить учится в Россию либо (Польша, Чехия). На текущий момент дети учатся на экстернате. На Украине в текущий момент с образованием все сильно плохо.

Я всецело поддерживаю Ваше желание переехать. Особенно из Украины.
Кстати, если дети потом уедут учиться в Европу, то стоимость перелетов — тоже фактор. Когда уезжают насовсем-насовсем с концами, это не так важно.
У детей уже есть какие-то предпочтения по будущей профессии? С Вами (взрослыми) все понятно, а им потом строить жизнь с учетом Вашего выбора страны. Если уже есть таланты или склонности, может подумать и о том, в каких странах они лучше реализуются? Не ставить на первое место, но и не забывать об этом.

[A. Fig Lee]

Голосую за Аргентину/Уругвай.
20 лет назад в Аргентине было очень неплохо.. О, кстати, я по моему ровно 20 лет назад там свою первую работу за границей нашел.

[L.Olga]

Легализоваться в ЛатАм можно практически везде в указанном случае. ТС — примерный семьянин со стабильным и легальным внешним доходом + небольшие накопления. Таким везде bienvenido. Все страны не хотят принимать проблемных нищебродов — своих хватает. А подбор наилучшего способа легализации для ТС — дело техники.


Насчет безопасности. Мне кажется у ТС не совсем верное о ней представление, основанное на интернет-мифах. Сведения в интернете/прессе об опасности той или иной страны — это «желтая пресса» и «жареные факты». Да и к тому же интернет-статистика — средняя температура по больнице.

За почти год жизни в мексиканском Канкуне я регулярно возвращалась поздно вечером с работы или спортзала на обычном городском автобусе, а в выходные — частенько пешком в 3-5 утра с дискотек через центр города. Ни разу ничего не произошло и даже не было намека на опасность, а интуиция у меня хорошая. А как же криминальные разборки, грабежи и пр? Они есть, но они локализованы. В любом городе любой страны есть районы, куда лучше не соваться.

Сейчас в Москве получше стало, а раньше в ней было страшнее, чем в Мексике, Колумбии и Бразилии (я — коренная москвичка), но и сейчас ночью в Москве я пойду пешком только по центральным освещенныи улицам. Не знаю, как с безопасностью в Вашем месте проживания на Украине, но могу предположить, что хуже, чем в Мексике. Просто надо выбирать экспатский город, а в нем — приличный район. Ну и глупостей самому не делать, конечно, что верно для любой страны.

А вот кстати Доминикану надо вычеркивать хотя бы по этой причине. Пешком там небезопасно, на скутере тоже. Вы и жена можете купить себе по машине (хотя это как-то не совсем укладывается в Ваш бюджет на переезд), а дети будут к Вам привязаны? Общественного транспорта практически нет (кроме столицы, но там - жуть). Я в Доминикане днем шла по асфальтированной дороге из резиденции в торговый центр. Местные проезжавшие мимо полицейские чуть ни силком в машину затолкали - «куда идешь? Мы подвезем, нельзя одной ходить, очень опасно». А когда мне номер на купленную машину выдавали (или документы оформляли — не помню уже) местный гаишник предупредил, что нельзя на дороге останавливаться, надо всегда блокировать двери и не открывать на светофорах окна. А если кто-то попытается остановить машину (даже в полицейской форме, но не на специальном посту или передвижном посту с машиной), то можно и нужно давить, причем желательно насмерть, потому что меня — белую женщину — любой суд в такой ситуации оправдает. А услышав, что я собралась по темноте машину перегонять на другой конец острова (тогда это было 4-5 часов), ужаснулся и сказал что я самоубийца. Выглядит все это как скверный анекдот, я сначала тоже не поверила. А потом послушала истории там живущих и поняла, что не смешно. Да и грабежи квартир/домов в Доминикане — норма, а не проишествие. И все это не в гаитянсих гетто, а в экспатских районах.

Съездим нынешней зимой на месяц, чтобы понять, стоит оно этого или нет.

Я бы потратила один «разведовательный» месяц так:
прилететь в Панаму (транспортный хаб, часто распродажные билеты), 5 дней в Панама-Сити,
оттуда перелет в Мексику до Канкуна и сразу в соседний город Playa de Carmen, там 7 дней,
потом перелет в Puerto Vallarta на Тихом океане (со стыковкой в столице - DF), еще 7 дней.
Далее, возможно???? перелет в Эквадор , по 3-4 дня в паре экспатских локализаций (Cuenca в горах и Manta ? на Тихом океане, на счет последней — не уверена, ищите на экспатских форумах, англоязычных). Эквадор вообще под вопросом. Еще в Колумбии на побережье есть город Santa Marta, туда небезызвестная форумчянка kate341 уехала, спросите у нее и ее дневник здесь почитайте (раздел "Дневники уехавших..."), неплохой город, кстати. Не надо бояться Колумбии, она не страшная.
Обратно домой снова через Панаму. Можете оставить день на шоппинг. С учетом перелетов — примерно месяц.
Отсмотрите все самое пригодное для жизни из категории «тропики». Если не понравится, то можно еще потом протестировать Аргентина — Уругвай (они немного другие), ну или вообще забыть про ЛА.

Поверьте моему опыту, когда я путешествую, то всегда смотрю на страну как на потенциальное место для жизни и переезда — вот такой образ мышления сложился. А была я немало где, посмотрите хотя бы карту в профиле. В некоторых странах жила и работала, в других - ездила но нескольку недель, а не дней (это про ЛатАм).

На эту поездку можете заранее жилье бронировать, времени слищком мало, чтобы на месте этим заниматься — лучше апарты, а не отели, чтобы хоть чуть-чуть приходилось идти в супермаркет, на рынок и пр. А при переезде — максимум на первую неделю. Жилье лучше искать на месте — дешевле и понятнее. Почти во всех странах ЛА принято в окна выставлять таблички «сдается» (se alquila или se renta, иногда se опускают), и телефон.

Но 1 месяц — это очень мало. Вы только-только атмосферу ЛатАм почувствуете, да и то туристом. Постарайтесь в этой поездке не достопримечательности осматривать, а просто побыть-пожить. Может случиться так, что страна будет подобрана подходящая по параметрам (умом), а сердцем-душой не понравится. Переедете, а потом будете мучиться.
Вот я сейчас неделю в Вене — отличный город для жизни, все хорошо, все удобно, безопасно и цивилизованно, кто бы спорил. Хотела бы я в нем жить — ни за что! Даже работать на год бы не поехала. Не моя страна, не моя культура, не мой язык. А Испания — мое, мне просто хорошо там, и за это готова мириться с многими ее недостатками.

Я сейчас в поездке — вернусь домой, поищу свой «классификатор эмигранта по ЛА», я там препарировала многие страны по разным параметрам, важным для переезда.

Не надо создавать посты один под другим. Используйте кнопку "Правка" (справа вверху). merial.

[Bentley]

Не знаю, как с безопасностью в Вашем месте проживания на Украине, но могу предположить, что хуже, чем в Мексике.

Оказывается, что в Мексике с безопасностью лучше, чем в Киеве Давно в Киеве были? Или все же, как Вы выразились "Сведения в интернете/прессе об опасности той или иной страны — это «желтая пресса» и «жареные факты»"

[svet-anik]

Вот я сейчас неделю в Вене — отличный город для жизни, все хорошо, все удобно, безопасно и цивилизованно, кто бы спорил. Хотела бы я в нем жить — ни за что! Даже работать на год бы не поехала. Не моя страна, не моя культура, не мой язык. А Испания — мое, мне просто хорошо там, и за это готова мириться с многими ее недостатками.

Я сейчас в поездке — вернусь домой, поищу свой «классификатор эмигранта по ЛА», я там препарировала многие страны по разным параметрам, важным для переезда.

Про сравнение Испании/Австрии точно). И правда иногда страна по всем параметрам замечательная, а не твое. Не представляю жизнь в Копенгагене, Женеве, уж лучше Москва). Но я, наверно, еще и больше обычного на климат смотрю, Барселона для меня была раем - и сезонность есть, и все равно не было такого, чтоб из дому выходить не хотелось - солнышко светит всегда или почти всегда, все кафешки оборудованы ИК обогревателями, море, горы вокруг, и ночная жизнь, и дневная, и по безопасности - бояться можно кражи, ограбления крайне редки, поэтому просто не иметь айфона и на всякий случай лучше не носить много денег (крадут изощренно, очень мало людей знаю, кто бы там долго жил и ни разу ничего не сперли, у самой кофточку новую в корт-инглезе прям). Есть ли что-то похожее в ЛА?

[Trin]

За почти год жизни в мексиканском Канкуне я регулярно возвращалась поздно вечером с работы или спортзала на обычном городском автобусе, а в выходные — частенько пешком в 3-5 утра с дискотек через центр города. Ни разу ничего не произошло и даже не было намека на опасность, а интуиция у меня хорошая.

Канкун - это как раз одно из самых безопасных мест во всей Латинской Америке. Мексиканские власти очень любят туристов, особенно их деньги.
Так что не стоит судить о всей ЛатАм по Канкуну.

[L.Olga]

не стоит судить о всей ЛатАм по Канкуну

А я и не сужу, это был пример. В Канкуне кроме территориально отделенной туристической Зоны отелера есть вполне мексиканский центр и неблагополучные окраины. С тз безопасности Плайя де Кармен выглядит получше.
Я предполагала, что Пуэрто-Вайярта для жизни безопаснее Канкуна (если смотреть на него целиком). Разве не так?

Есть ли что-то похожее в ЛА?

Похожее на Барселону или на изощренные кражи?
На Барселону - возможно Буэнос Айрес, больше ничего в голову не приходит.
А по изощренным кражам - месяцы и даже годы жизни на Кубе обострили мое чутье, развили боковое и заднее зрение и сформировали предвзятую подозрительность ко всем и всему. Тьфу-тьфу-тьфу, с кражами пока сама лично не сталкивалась. Кстати, в Байресе меня горчичкой таки полили и подскочили - как положено по схеме - с предложениями помощи, но я их к себе не подпустила и обматерила по-кубински так, что они сами отскочили, а потом сдала ближайшему полицейскому.

[Trin]

А я и не сужу, это был пример. В Канкуне кроме территориально отделенной туристической Зоны отелера есть вполне мексиканский центр и неблагополучные окраины. С тз безопасности Плайя де Кармен выглядит получше.
Я предполагала, что Пуэрто-Вайярта для жизни безопаснее Канкуна (если смотреть на него целиком). Разве не так?

А там не только Зона Отелера, и даже не только Канкун, а весь штат под особым присмотром. Все эти грозные полицейские с пулеметами не просто так же ездят
ПВ и Канкун - примерно одинаково по безопасности, на мой взгляд.

[L.Olga]

Значит не зря оба этих места у меня попали в категорию "тропики + пригодно для жизни".

[Add_Fuel]

Каким образом вы умудрились сравнить Барселону с Байресом? Во втором даже моря нет.

По поводу безопасности - это очень относительное понятие. Я полгода по работе жил в Бразилии и ничего не случилось, но грабанули меня почему-то в сонной Финляндии. Тут уж как попадет.

[L.Olga]

Каким образом вы умудрились сравнить Барселону с Байресом? Во втором даже моря нет.

Я высказала исключительно свое мнение, основанное на личных впечатлениях, оно может не совпадать с Вашим, да и вообще с чьим-либо. Байрес - атлантический порт в заливе Ла Плата. "Море" там есть, просто не всегда "море"="пляж". Хотя в самой Барселоне я бы тоже купаться не стала. А рядом с Байресом есть курортные местечки, куда в сезон ездят купаться (в них я не была, но местные хвалили).

[Trin]

Значит не зря оба этих места у меня попали в категорию "тропики + пригодно для жизни".

А какие еще места в этом списке?

[L.Olga]

Значит не зря оба этих места у меня попали в категорию "тропики + пригодно для жизни".

А какие еще места в этом списке?

Да немного их, к сожалению. См выше сообщение 29.
Но я от вечной жары уже подустала. Да и вообще концепцию поменяла: от "переехать жить" на "ездить зимовать". А осень и весну - в Испании по обычной визе 90/180 или тоже в путешествиях. Но я и ТС с семьей - это две большие разницы.

[Trin]

Но я от вечной жары уже подустала.

Я бы предпочел вечную весну/лето. Но пока единственное приближение к этому идеалу, которое я нашел - Канарские Острова, а это Испания, так что с иммиграцией сложно.

[L.Olga]

Я бы предпочел вечную весну/лето. Иммиграция в теплую страну Латинской Америки, удаленная работа Но пока единственное приближение к этому идеалу, которое я нашел - Канарские Острова, а это Испания, так что с иммиграцией сложно.

Я в Испании выбрала Коста Бланка. Хватит с меня островов. Под требования no lucrativa вроде подхожу, но пока сама не хочу, а через несколько лет - видно будет. Я еще не везде была и не все посмотрела. Да и не хочу я пока сидеть на месте, как выяснилось.
Если у нас схожие требования к месту преимущественного проживания (латинообразный менталитет, достаточно высокий уровень развития в плане жизни-быта-инфраструктуры, климат типа весна/лето, не слишком высокий ценник) и вопрос только в миграционных процедурах, то посмотрите на Португалию. Мне на глаза попадались несколько историй об успешном переезде туда, причем как из России/СНГ, так и из ЛА. На подробностях не фиксировалась и ссылок не сохранила, к сожалению. Но вроде там обосноваться реально, сопоставимо с Мексикой.

[jvc568]

Немного сузьте горизонты, ибо желательно в Латинской Америке.

Если ограничится только Латинской Америкой, то я бы посоветовал выбирать между Аргентиной, Уругваем, Чили, и Панамой, так как остальные по ряду причин могут не подойти. Кстати, Гваделупа, Мартиника, и Французская Гвиана - это всё таки (заморские) территории Франции со всеми вытекающими иммиграционными сложностями (иммиграция в ЕС).

Проблема Эквадора в безопасности и отсталости

+100%,
Да, это почти как в Пакистан иммигрировать, только без исламского фактора

Голосую за Аргентину/Уругвай.
20 лет назад в Аргентине было очень неплохо.. О, кстати, я по моему ровно 20 лет назад там свою первую работу за границей нашел.

Да, Аргентина/Уругвай, ну и ещё Чили и Панама, а больше там не из чего выбирать.

Не надо создавать посты один под другим. Используйте кнопку "Правка" (справа вверху). merial.

[math]

Как мне показалось, Чили будет намного безопаснее других стран ЛА

Запад Южной Америки находится на стыке литосферных плит, т.е в зоне сейсмической, вулканической активности.

[Trin]

Да, Аргентина/Уругвай, ну и ещё Чили и Панама, а больше там не из чего выбирать.

Меня пока вполне устраивает Мексика. И не совсем понятно, что в этом списке делает Панама. Получить там ВНЖ - совсем не просто.

[jvc568]

Меня пока вполне устраивает Мексика. И не совсем понятно, что в этом списке делает Панама. Получить там ВНЖ - совсем не просто.

1) Это список стран на которые стоит обратить внимание (в том регионе) в плане иммиграции с точки привлекательности в экономическом и прочих планах, а вопрос получения вида на жительство это уже отдельный разговор.

2) В Мексике слишком высокий криминал, кому-то это безразлично, но далеко не всем, особенно семейным с детьми.

[Trin]

1) Это список стран на которые стоит обратить внимание (в том регионе) в плане иммиграции с точки привлекательности в экономическом и прочих планах, а вопрос получения вида на жительство это уже отдельный разговор.
2) В Мексике слишком высокий криминал, кому-то это безразлично, но далеко не всем, особенно семейным с детьми.

1) Ну тогда давайте добавим в список Гаваи и Канары
2) Очень сильно зависит от места

[jvc568]

1) Ну тогда давайте добавим в список Гаваи и Канары

ни Гавайи ни Канары никакого отношения к Латинской Америке не имеют.

[Trin]

ни Гавайи ни Канары никакого отношения к Латинской Америке не имеют.

Тот же климат, примерно тот же менталитет. Канары - тот же язык.

[jvc568]

Тот же климат, примерно тот же менталитет. Канары - тот же язык.

Латинская Америка очень сильно растянута с севера на юг и находится во множестве климатических поясов, так что большое разнообразие присутствует даже внутри её самой, а что касается ментальности, то всётаки латинос существенно отличаются и от материковых испанцев и от канарцев, которые по ментальности ближе к материковым испанцам. Более того, есть некоторые различия и между латинос представляющих разные страны Латинской Америки. Даже язык и произношение несколько отличаются.

[Trin]

Латинская Америка очень сильно растянута с севера на юг и находится во множестве климатических поясов, так что большое разнообразие присутствует даже внутри её самой ... Более того, есть некоторые различия и между латинос представляющих разные страны Латинской Америки. Даже язык и произношение несколько отличаются.

Вот и я о том же. При таких различиях, какой смысл ограничиваться только Латинской Америкой?

[Macho51]

Имхо, идеальной страной для эмигрантов с не очень большими, но стабильными,доходами является Уругвай. Экономически устойчивая, маленькая страна с выходом на океан, прекрасными курортами, адекватными людьми. ее иногда называют Южно-американской Швейцарией, и не зря...Получить ВНЖ недорого и нетрудно, климат хороший, цены нормальные, криминал в пределах, интернет отличный. Страна эмигрантская, раньше была частью Аргентины, так что проблем с отторжением нет...медицина и образование бесплатные , вполне на уровне...цены на недвижимость адекватные...развитое сельское хозяйство. Есть городок с почти русским населением, Сан Хавьер называется...ПМЖ через 3 года, затем еще пару лет и гражданство без проблем. Уругвайский паспорт позволяет посещать без виз более 100 стран, в том числе Шенген...Виза для въезда не нужна...Пакет документов обязателен...Bienvenidos...

[Olgamosca]

гражданство без проблем

Для жителей США, Великобритании, ЕС. Для РФ - очень большие проблемы, несоблюдение никаких сроков. Примерно как гражданство Кипра по ВНЖ.
При рассмотрении заявки на гр-во проверяют все, вплоть до частоты визитов к местному врачу.

с не очень большими, но стабильными,доходами

3 тыс. долларов в месяц на человека. Да, конечно, это совсем немного.

[Macho51]

3000 для Уругвая более,чем достаточно, включая аренду...