Форум Винского

**Porto** » 18 сен 2017, 20:18

Прошу помощи. Есть 3 недели. Маршрут более-менее стандартный для любителей красивых видов. Поездка - вторая половина октября.
Страны - БиГ, Черногория, Албания, Македония. Все распланировано.
Остается 10-12 "чистых" дней, стоянок, которые нужно как-то распределить между природными красотами. Интересы - фотография.
Пока склоняюсь к следующему:
Национальный парк Сутьеска (БиГ) - 1 полный день. Небольшой трекинг.
Дурмитор (Черногория) - 2 полных дня. Трекинг.
Проклетие и некоторые озера - 2 полных дня. Поездки + небольшой трек.
Theth National Park (Албания) - 1 полный день. Небольшой трекинг.
Национальный парк Галичица (Македония) - 1 полный день.
Скадарско озеро (Черногория) - 1 полный день. Деревни, в которых еще не был.
Которская бухта (Черногория) - 1 полный день. Скорее всего яхта, если погода позволит.
Может быть какие-то парки - близнецы-братья - и их не имеет смысл посещать одновременно? По фото все названные места - супер!
Есть идеи?

Еще в резерве остается 3 дня, которые хотелось бы приплюсовать к местам, где вероятнее испортится погода. Куда их лучше распределить?

PS "полный"/"чистый" день - значит мы здесь ночуем две ночи минимум.

**konsts** » 19 сен 2017, 09:55

Во второй половине октября сильно вероятны проблемы с погодой. Она может испортить впечатление от природных красот.

**SergejS** » 19 сен 2017, 10:05

как передвигаться планируете? Автобус, авто...

**Porto** » 19 сен 2017, 10:09

Арендованное в Тивате авто. Разрешение на ЕС без Косово заказано.

**SergejS** » 19 сен 2017, 10:47

Porto писал(а) 19 сен 2017, 10:09:Арендованное в Тивате авто. Разрешение на ЕС без Косово заказано.

Зачем вам разрешение на выезд в ЕС.. Македония и Албания не ЕС. В ветке про Албанию и Македонию неоднократно обсуждались условия въезда в эти страны на прокатном авто... Вам нужна "зеленая карта", в которой будут отмечены эти страны. Больше ни на что погранцы не смотрят.
По поводу парка Галичица.. Все, что вы там увидите - это смотровая площадка, поворот на которую находится по дороге из Охрида в Свети Наум. Обозначен как поворот на Отешево. По этой дороге вы подниметесь на смотровую площадку и дальше можете спуститься с перевала в то самое Отешево к Преспанскому озеру. Ну или, оставив машину на смотровой площадке, подняться немного вверх. Посмотрите на оба озера сразу. Если будет дождь или, если горы закрыты облаками, ехать туда настоятельно не рекомендую. Там серьезный серпантин и спускаться будет очень трудно. Ну и, если облака, то ничего вы сверху не увидите.
На въезде в парк (на повороте) с вас могут попросить 200 денаров и выдать вам взамен брошюру с описанием парка. Либо в Охриде, либо у стражника, охраняющего въезд в парк, спросите - можно ли спуститься в Отешево. Дорога там неважная, а серпантин похлеще, чем на подъеме, причем, подниматься по нему проще, чем спускаться.
Рядом есть еще один Национальный парк - Пелистер. Он расположен в окрестностях города Битола.... Если вы решите спускаться в Отешево и далее в г. Ресен, то смотрите на указатели на Битолу. Дорога от Ресена до Битолы отличная. Перед Битолой вы увидите заправку Лукойл... Сразу за ней направо и смотрите указатель Молика. Дорога туда идет в обратном направлении по отношению в въезду в Битолу. Подниметесь наверх (тоже серпантин) - там будет ресторан и смотровая площадка (дальше ехать будет некуда). От этого места есть несколько пеших маршрутов вверх на гору Пелистер. И еще раз обращаю внимание - в дождь не ездите, не теряйте время... Ну и небезопасно..

**Porto** » 19 сен 2017, 13:51

* ЕС - европейские страны. Автор не имел ввиду EU

Галичица - трекинг не предполагается. Только покатушки по окрестностям.

Безопасность превыше всего. Начитан о многочисленных смещениях грунта во время дождя на Балканах

Другие парки в Македонии не предполагаются.

**Porto** » 19 сен 2017, 13:55

konsts писал(а) 19 сен 2017, 09:55:Во второй половине октября сильно вероятны проблемы с погодой.

Да, к сожалению. Пока в октябре везло на Балканах. А вот в Румынии все 2 недели в октябре под дождем проездили. Но Румыния и севернее. Посмотрим.

Porto писал(а) 18 сен 2017, 20:18:Прошу помощи. Есть 3 недели. Маршрут более-менее стандартный для любителей красивых видов. Поездка - вторая половина октября.
Theth National Park (Албания) - 1 полный день. Небольшой трекинг.

Valbone не рассматриваете? Только вернулись оттуда. Еще раз бы с удовольствием и не на 2 ночи, а как минимум, на 3-4.
Были там в первых числах сентября. Там действительно холодно по вечерам и ночам Берите теплые вещи! Надеюсь, с погодой вам повезет. Вторая половина октября - уже зима там.

Местные породы очень не устойчивые, будьте осторожны во время трекингов. Обвалы и осыпи - на каждом шагу.
Покрытие дороги (хоть и узкое шоссе) очень достойное. Постоянно чистят осыпи и обвалы. На паром ехали в 7 утра, так уже расчистили ночную осыпь

КрасОты - обеспечены!

**Porto** » 19 сен 2017, 20:13

На севере Албании много хорошего.

Valbonë вообще лежит напротив тех мест, где я буду в Черногории.

К сожалению, время на все - три недели. И логистика в Theth попроще.

Там и летом не слишком тепло - высота. Надеюсь, в октябре до снега еще не дойдет

**Porto** » 19 сен 2017, 23:27

Варвара13 писал(а) 19 сен 2017, 15:15:Покрытие дороги (хоть и узкое шоссе) очень достойное. Постоянно чистят осыпи и обвалы. На паром ехали в 7 утра, так уже расчистили ночную осыпь

Если я правильно понимаю, ехали с Албанской стороны?

Porto писал(а) 19 сен 2017, 23:27:
Варвара13 писал(а) 19 сен 2017, 15:15:Покрытие дороги (хоть и узкое шоссе) очень достойное. Постоянно чистят осыпи и обвалы. На паром ехали в 7 утра, так уже расчистили ночную осыпь

Если я правильно понимаю, ехали с Албанской стороны?

Конкретно описанный случай (расчистка дороги рано утром) был, когда мы из Валбоны в Черногорию уже возвращались. Там великолепное сообщение паромом из Koman до Fierza (Я предпочла Alpin. Полтора часа в пути. У них машина с водителем и 2 два пассажира за 39 евро в одну сторону едут). Жутко красиво. Албанские фьорды...

Балканские красоты. Сломал голову в поисках баланса

А так вообще у нас было 30 дней на все безвизовые Балканы. В Албании мы в общей сложности 8 дней провели. Заехали со стороны Македонии (Охрид), через Лесковик до Ксамиля. А уже потом на самый верх в Валбону. Очень интересная страна.
Я сейчас пишу отчет (более технический, чем лирический). Фотографии, конечно, будут. Было бы грехом не поделиться этими красОтами - это никогда не лишне, на мой взгляд. Так вот, Албания была у нас в самом конце путешествия - пока я до нее доберусь в своем рассказе Если какие вопросы, задавайте. С удовольствием отвечу.

**Porto** » 21 сен 2017, 17:51

Здорово! Пишите конечно, очень интересно!

Я думал, что паромы в основном только пассажиров перевозят с открытием новой дороги. Большие - на приколе стоят.

Паром шел, наверное, все же из Fierza до Koman - семичасовой?

Пока все же думаю на счет Theth - пейзажи похожи, а доехать можно без привязки к воде.

Porto писал(а) 21 сен 2017, 17:51:Здорово! Пишите конечно, очень интересно!

Я думал, что паромы в основном только пассажиров перевозят с открытием новой дороги. Большие - на приколе стоят.
Паром шел, наверное, все же из Fierza до Koman - семичасовой?

Нет, нет, что Вы!
Во-первых, дорОгой намного дольше. Хоть покрытие и хорошее, дорога все-таки узкая, серпантинестая и над обрывом - это я про дорогу между Fierza и Koman. К Theth я не ездила, ничего не могу сказать. Отзывы прошлого лета и раньше - не фонтан - ухабистая, разбитая дорога.

Во-вторых, с мая этого года большой Альпин возобновил свои рейсы. Поэтому теперь ежедневно два парома ходят между Fierza и Koman. Оба берут автомобили. В одну сторону где-то 1.45 минут. "Маленький" Berisha - он отходит от пристани Коман в 9 утра. Время в пути, грубо говоря, тоже самое, что и у "большого". Он ("Alpin") отходит от Коман в 12 дня. Соответственно Berisha возвращается из Фиерзы в обед, а Alpin утречком в 9.

В-третьих, почему я выбрала Alpin. Обычно все ездят из Шкодера, мы же ехали "снизу". Отправление в 12 дня из Коман мне было удобнее. За Беришу (онлайн) мне их система насчитала за кроху Тойоту с водителем и 2 пассажиров 50 евро в одну сторону. Может, на пристане была бы не такая заоблачная цена, но рисковать я не стала.
На Альпине стандартно 23 за машину с водителем и по 8 с пассажиров. Альпин - новенький (или очччень хорошо отремонтированный), туалеты блестят, много места, не тесно... Короче, как-то комфортнее, что ли...

Вот, у меня есть фотография проплывающей Беришы.

**Porto** » 21 сен 2017, 22:06

Сомнения, сомнения ...

По Theth сегодня нашел, что последние 15-20 км непроходимы для легковушки. Даже вроде специальную стоянку в этом месте сделали - далее везут на внедорожном такси за отдельные деньги. Не удобно - мы с ребенком.

Приходится размышлять - или удовлетвориться теми 5ю парками, что будут в Боснии-Черногории (Скадарско озеро неземной красоты тоже считаю) и ехать после черногорского Проклетия сразу в Охрид, или заехать на пару дней, не считая дороги, в Valbonë. Но это будет третья декада октября - может и снег упасть

**Porto** » 30 сен 2017, 10:45

Октябрь - очень сложный месяц. Например, в горах БиЧ уже выпал снег (растаял). А со второй половины октября снег уже укрывает вершины гор. А в Черногории с октября начинается сезон ремонта дорог - можно очень долго "ехать".
В связи с этим были внесены следующие коррективы в маршрут - может быть кому-то будет полезно:
Национальный парк Сутьеска/Sutjeska (БиГ) - ночевка в окрестностях парка. Трекинг или объезд обзорных точек по погоде.
Дурмитор (Черногория) - 4 ночевки - основное время. Есть надежда, что за это время будет хотя бы один солнечный день. В любом случае в округе множество красот, которые можно достигнуть и на машине. С учетом хорошого вайфая и все еще открытых вкусных ресторанов - найдем чем заняться, если совсем погода прижмет.
По пути на восток в Колашин может быть - по погоде - посетим парк Биоградская гора. Потом, по пути из Колашина в Подгорицу - по погоде - посетим некоторые точки маршрута №4.
Проклетие - 2 ночевки в сердце гор (с Черногорской стороны; ехать со стороны Подгорицы, например, удобнее по новой дороге с албанской стороны). Взят отель, который можно отменить буквально в последую минуту, если погода подведет.
Theth National Park (Албания) - отменяем. Пишут, что добраться можно только внедорожником. В аналог Theth - парк Valbonë (совет Варвара13) - тоже не едем. Из-за непогоды можно оказаться запертыми в долине. И, как пишут, возможны отмены рейсов паромов на водном участке пути.
Национальный парк Галичица (Македония) - просто берем 2 ночи не в Охриде, а в самом парке - на берегу озера.
По пути из Шкодры в Будву и потом из Будвы - по погоде: Скадарско озеро, Которская бухта, деревеньки за Баром - в них я еще не был.

Porto писал(а) 30 сен 2017, 10:45:Октябрь - очень сложный месяц.

Однозначно согласна. Думаю, абсолютно правильно ориентироваться по погоде и корректировать маршрут. Удачной поездки
Отпишитесь потом, не забудьте! Фотки маст!
Красивый (живописные места) и комфортный трекинг (утром вышел из гостиницы/апарта и вечером в гостиницу/апарт зашел, без ночевок в палатках) нас с мужем очень интересен.

**poput4ick** » 20 окт 2017, 17:50

Варвара13 писал(а) 21 сен 2017, 18:49:Во-первых, дорОгой намного дольше.

Скажите, пожалуйста, вы ездили и дорогой и паромом?
Просто гугл по дороге рисует 2 часа, а паромом почти 2 часа. Очень хочется или в Teth или в Valbonë )

poput4ick писал(а) 20 окт 2017, 17:50:
Варвара13 писал(а) 21 сен 2017, 18:49:Во-первых, дорОгой намного дольше.

Скажите, пожалуйста, вы ездили и дорогой и паромом?
Просто гугл по дороге рисует 2 часа, а паромом почти 2 часа. Очень хочется или в Teth или в Valbonë )

Только паромом. Час сорок пять в пути. Засекали.
На гугловские обещания забейте. Минимум 3 часа в идеальных погодных условиях (без дождя, тумана, случайных обвалов и т.п.)
Я бы не рисковала и не поехала бы дорогой, а только паромом - и туда, и обратно.
Но... хозяин - барин

**garlic_ua** » 25 янв 2018, 13:02

Porto писал(а) 19 сен 2017, 13:55:
konsts писал(а) 19 сен 2017, 09:55:Во второй половине октября сильно вероятны проблемы с погодой.

Да, к сожалению. Пока в октябре везло на Балканах. А вот в Румынии все 2 недели в октябре под дождем проездили. Но Румыния и севернее. Посмотрим.

Вторая половина октября - отличный сезон для того региона. Особенно для фотографий природы - начинается золотая осень. Вероятность дождя существует, но не катастрофичная.
Реальный недостаток один - короткий световой день.

**Porto** » 25 янв 2018, 14:28

В общем с погодой повезло. Тот снег, который выпал в горах перед поездкой, остался только на самых вершинах. Было достаточно тепло днем и очень часто солнечно. Вечером, конечно, холодало. Иногда утром появлялся туман или иней. Красиво! В итоге были в горах Республики Сербской (Босния), в горах на западе, севере и на востоке Черногории, в горах на западе Албании (проездом по новой дороге, про которую не знал навигатор).
После этих красот парк "Ловчен" в центре Черногории абсолютно не впечатлил.