Кто каким методом изучил иностранный язык? Эффективность.

[Батько Максюта]

Мне повезло в школе с учителем инглиша, отставной сотрудник торгпредства в Великобритании (по линии КГБ), умел думать на английском, и это умение старался привить ученикам.

[merial]

Перенёс в Иностранные языки.

[voyager1970]

[qуоте="Батько Максюта"]Мне повезло в школе с учителем инглиша, отставной сотрудник торгпредства в Великобритании (по линии КГБ), умел думать на английском, и это умение старался привить ученикам.[/qуоте]

да,действительно очень важное умение.заметил,что часто думаю на том языке,на котором говорю в конкретный момент.это и уменьшает путаницу между знакомыми языками и дает возможность безболезненно переключаться с одного на другой.

[Flash]

Приезжаешь за границу - включай телевизор в номере (если есть).

Обязательно. А еще хорошой вариант - караоке. Один мой знакомый тайский язык через караоке начинал учить.Произношение ставит
Но, еще раз повторю - все это только дополнительные меры.
По большому счету существует 2 способа выучить язык - 1.академический - многолетние занятия с педагогом по учебникам .
2.погружение - нахождение в языковой среде.
2й способ более быстр, однако менее качественный - дает только примитивные навыки в чтении и письме. И погрузиться, даже, если живешь в стране, нелегко - надо или работать или "плотно дружить" с местными.

Скажу, что погружение в среду эффективно. Просто становишься в ситуации, что без языка никак, но есть проблема такого плана: в армии все нерусские знают, что такое "губа", а не знают, что такое гауптвахта. Поэтому нахватаешься слэнга и т.п. Надо еще и книжки читать и ТВ смотреть.

[Фёдорыч]

отставной сотрудник торгпредства в Великобритании (по линии КГБ), умел думать на английском...

А что в этом странного? Это же норма
Любой человек, который накопил достаточный словарный запас и освоил грамматику, в какой-то момент при общении с носителями языка начинают думать на иностранном языке. Это просто удобно, не всегда можно быстро найти эквивалент какого-то часто используемого термина или понятия в родном языке. Т.е. ты понимаешь, что это, а как по-русски называется, сразу не можешь вспомнить Думать на иностранном совсем не сложно

[pups]

Думать на иностранном совсем не сложно

Если язык знаешь на должном уровне.

А вот сны когда снятся на иностранном языке - вообще забавно.
Я когда в 1989 на польском базаре торговал и по 70 раз всяким мудакам объяснял, "цто вертарка моцная и с ударом" потом и во сне это повторял

[Talking Fish]

Любой человек, который накопил достаточный словарный запас и освоил грамматику, в какой-то момент при общении с носителями языка начинают думать на иностранном языке. Это просто удобно, не всегда можно быстро найти эквивалент какого-то часто используемого термина или понятия в родном языке.

просто точный перевод как правило только у существительных и местоимений, а у остального масса оттенков, поэтому и теряешься с переводом.
начиная с определенного уровня знания языка

[moulya]

- Филфак?
- Оh, уеs... I fееl...

а у нас еще шутка была: если долго скандировать химфак. тоон превращается в fuck him

[tuya_mujer]

Началось всё в школе: там методика почти у всех одинаковая, потом стала общаться с носителями, ходить на курсы ради разговорного языка. Сейчас на ФилФаке у нас 5 аспектов языка с 5ью разными преподами. Неплохая система

[Груня]

Знание иностранного языка складывается из нескольких отдельных навыков.
Понимать на слух, говорить, читать, писать.
И развивать надо каждый из них.
Слушать иностранную речь. У Голоса америки и ВВС есть спец. сайты, говорить вслух ( даже если не с кем, говорить с собой- услышанное и произнесенное слово запомнить легче, чем напечатанное), читать книги- неадаптированные и много.
Здесь интересная книга на тему изучения. http://www.homeenglish.ru/Textzamjatkin.htm

[мистер Живаго]

главное, не пытаться учить английский с тайками после каждой поездки в Таиланд долго отвязываюсь от попытки примитивно формулировать предложение и простецки артикулировать. Для английского азиатские страны очень вредные

Не согласен!
Как-раз с тайкой мне и проще общаться и с любым неносителем английского языка,несмотря на то,что произношение может быть немного смазанным,но слова и предложения,у собеседников строятся простые.
Для тех кто изучает язык,это даже на пользу.
С англичанами мне было общаться гораздо сложнее,быстро говорят и слышу непонятные сленги...

[Sashko]

Немецкий и французский - 5 лет на переводческом Мориса Тореза, по советской системе: вводно-фонетический курс, далее практика языка, домашнее чтение, потом теория и практика перевода. Результат: толком не пользуюсь сейчас ни тем, ни другим, на немецком все еще могу свободно изъясниться на самые разные темы, французский подзабыл.
Английский не учил ни часа, как-то само набралось, хватает для работы и путешествий, повышать уровень не планирую.
Учу персидский с преподавателем-носитителем языка, кое-как болтать она меня научила, с осени хочу пойти на курсы в институт востоковедения, потому как не хватает мне советской формы преподавания с четкими грамматическими правилами и т.д.

Боюсь, обсуждение уйдет в сторону от темы, но все же:
Вопрос к тем, кто писал о "думать на иностранном языке": применительно к изучению иностранных языков в чем для вас разница между "думать" и "говорить про себя"?

[Natasha(Fargotravel)]

учила английский в школе + курсы, итого 10 лет, были общие знания грамматики + слов, говорить - толком не говорила. через год работы переводчиком с носителями в России - заговорила как на родном (не совсем погружение, но близко). испанский - учила с носителем по накатанной схеме - чтение текста, пересказ, грамматика, плюс по методу Франка (очень верно он там все пишет) - через 9 мес изучения говорю свободно, читаю, воспринимаю на слух (преподаватель был носитель языка, но как преподаватель, конечно, никакой). учу тайский по методу Франка - за 2 месяца научилась читать + более менее понимать о чем (преподаватель - коллега по работе, то есть без опыта и соотв образования). но занимаюсь не менее часа в день языком - поэтому есть прогресс, без этого никуда.

[Tattac]

Немецкий и французский - 5 лет на переводческом Мориса Тореза, по советской системе: вводно-фонетический курс, далее практика языка, домашнее чтение, потом теория и практика перевода. Результат: толком не пользуюсь сейчас ни тем, ни другим, на немецком все еще могу свободно изъясниться на самые разные темы, французский подзабыл.

+ 1. Только английский и немецкий и педагогический. Работаю с английским переводчиком, немецкий не помню, но всплывает иногда, когда кто-то просит песню какую-нибудь перевести (интересная ситуация, когда слово знаю, но что оно значит, не помню). До сих пор считаю, что для первых шагов в изучении языка советская система отлично работает. Она дает грамматическую базу без которой понимание ньюансов неполное, а то и просто отсутствует. Хотя, конечно, скучно с ней, пятой точкой много работать надо

Учила испанский с преподавателем-носителем, потом с нашим из ин-яза. Прошло несколько лет, говорить не могу, но при необходимости понимаю. Недавно французский учила в Москве на курсах аж три года, забыла все через полгода без практики, как в черную дыру ушел.

[Фёдорыч]

Вопрос к тем, кто писал о "думать на иностранном языке": применительно к изучению иностранных языков в чем для вас разница между "думать" и "говорить про себя"?

Именно в этом и разница Когда думаешь на иностранном языке, слова не подбираешь, они выскакивают сами собой. Про себя ничего не проговаривается - текст идет сразу в эфир. Так же как не подбираешь слова, когда думаешь по-русски.

[Tattac]

Вопрос к тем, кто писал о "думать на иностранном языке": применительно к изучению иностранных языков в чем для вас разница между "думать" и "говорить про себя"?

Именно в этом и разница Когда думаешь на иностранном языке, слова не подбираешь, они выскакивают сами собой. Про себя ничего не проговаривается - текст идет сразу в эфир. Так же как не подбираешь слова, когда думаешь по-русски.

Мне почему-то кажется, что Сашко не это имел в виду, а "думать" и "говорить про себя" не тогда, когда разговариваешь с кем-то, а когда ты сам с собой, т.е. обдумываешь какую-то ситуацию или вспоминаешь что-то. Я, например, очень часто про себя разговариваю по-английски, не специально, просто само собой так получается.

[Фёдорыч]

Мне почему-то кажется, что Сашко не это имел в виду, а "думать" и "говорить про себя" не тогда, когда разговариваешь с кем-то, а когда ты сам с собой, т.е. обдумываешь какую-то ситуацию или вспоминаешь что-то. Я, например, очень часто про себя разговариваю по-английски, не специально, просто само собой так получается.

А мы его спросим, что он имел ввиду?

Если нет необходимости общаться с носителем языка, или решать какую-то задачу, связанную с иностранным языком, думаю на русском. Мне так удобнее, всё-таки словарный запас побольше и грамматику лучше освоил

[Tattac]

А мы его спросим, что он имел ввиду?

Обязательно.
Уважаемый Сашко, что же Вы имели в виду?

Если нет необходимости общаться с носителем языка, или решать какую-то задачу, связанную с иностранным языком, думаю на русском. Мне так удобнее, всё-таки словарный запас побольше и грамматику лучше освоил

Вот тут-то и видна разница между "думать" и "говорить про себя". Но это мое имхо. Кстати, согласна, что как только начинаешь думать на родном языке и переводить с него в разговоре на иностранном, так сразу возникают проблемы.

[Sashko]

+ 1. Только английский и немецкий и педагогический.

То-то мне лицо Ваше показалось знакомым...

Добавлено спустя 12 минут 28 секунд:

Уважаемый Сашко, что же Вы имели в виду?

Попытаюсь объяснить. В том, что Вы имеете в виду, для меня совершенно нет разницы между "думать" и "говорить про себя". Мне просто второе определение кажется более правильным. Можно еще сказать "рассуждать" или "планировать". И когда говорят "я думаю на иностранном", я понимаю, что человек при изложении (неважно, вслух, на письме или про себя) своих мыслей минует процесс перевода с родного языка, а сразу и легко вытаскивает из своей памяти нужные ВЕРБАЛЬНЫЕ эквиваленты своих мыслей на иностранном.

Теперь что касается "думать". Мое сугубое имхо, никому не навязываемое. Считаю, что для того, чтобы думать, человеку не нужен вообще никакой язык. Он мыслит образами, и языковые средства привлекает только тогда, когда возникает необходимость поделиться своими мыслями с другими. Собственно, язык никогда бы и не возник, если бы индивиду не приходилось общаться с себе подобными.

Вот так в двух словах. Готов к встречным вопросам.
Также готов к закидыванию помидорами

[Tattac]

Вот так в двух словах. Готов к встречным вопросам.
Также готов к закидыванию помидорами

Кидать ничего не буду, ибо, подумав, согласилась. И есть же методы изучения языка как раз на этом основаные. Но мое имхо грамматическая база тоже нужна. Без нее можно обойтись в путешествиях к примеру, а вот в работе переводчиком уже все, никуда....если конечно хорошим переводчиком быть хочется.