Провоз холодного оружия из Тая

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Провоз холодного оружия из Тая

Сообщение: #1

Сообщение Блондинка » 28 июн 2005, 08:22

Человек мечтает вывезти из Тая три катаны времен ВОВ. Т есть вроде как национальное достояние. Ну и как миниум холодное оружие....
Как вывезти? Кто-нибудь вывозил что-то подобное (ну не катаны обязательно, но что-нибудь таких размеров)?
Досматривают ли там и у нас в стране пристально багаж (мы летим наверное из Новосиба)? Не отберут ли?
Экспресс-почта DHL сказала что она такими вещами не заниается...
Все продам но в рай вернусь
Аватара пользователя
Блондинка
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 23.06.2005
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
отдых в тайланде отзывы

Re: Провоз холодного оружия из Тая

Сообщение: #2

Сообщение LEXX » 28 июн 2005, 15:28

Salura писал(а): В Таи запрещают вывозить скульптурки Будды.


Официально, да, запрещено. Но вывозили неоднократно, никаких досмотров и проблем.
Аватара пользователя
LEXX
участник
 
Сообщения: 92
Регистрация: 26.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Провоз холодного оружия из Тая

Сообщение: #3

Сообщение Гость » 28 июн 2005, 16:11

Salura писал(а):В Таи запрещают вывозить скульптурки Будды.

Те, которые имеют художественную или культурную ценность.
Гость

 

Сообщение: #4

Сообщение No-Mercy » 28 июн 2005, 16:37

Вывозил два Гуркхских кинжала, сдавал в багаж, проблем не было. Если что готов был кричать в Шереметьево что это обычные сувенирные поделки , но не пришлось.
Ashes to ashes and dust will be dust!
Аватара пользователя
No-Mercy
Старожил
 
Сообщения: 585
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Провоз холодного оружия из Тая

Сообщение: #5

Сообщение Бород » 28 июн 2005, 16:40

Salura писал(а):
Блондинка писал(а):Человек мечтает вывезти из Тая три катаны времен ВОВ.
Досматривают ли там и у нас в стране пристально багаж (мы летим наверное из Новосиба)? Не отберут ли?
Экспресс-почта DHL сказала что она такими вещами не заниается...



Если вы летите "наверно" и вероятно через узбеков или туркмен, то в случае если проверят багаж при транзите, то заберут наверняка. Любят азиатские товарищи эти вещи. Точнее официально Вы не можете получить в этих странах разрешение на транзитный провоз оружия.
В Таи у Вас проблем не будет. Просто по одной простой причине, что не сможет Ваш человек купить 3 катаны времён ВОВ. В лучшем случае это будет хорошая копия или сабля японской армии. То есть то что Вы там купите, получив в придачу сказки о японских императорах и самаруях не подлежит к запрету к вывозу и перевозке в багаже. В Таи запрещают вывозить скульптурки Будды.
Проблемы Вас могут ожидать уже в России. И чтобы их избежать надо сделать всё по закону. В таможенных правилах есть пункт о том, что оружие всякого рода военных образцов и боеприпасы к нему, запрещены к ввозу в Россию. Это решение вопроса на случай если у Вас нет разрешения. То есть -конфискация!
Вопросы легального перемещения юридически оформлены Законом Российской Федерации "Об оружии". Это - перевозка, ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из нее оружия, являющегося культурной ценностью либо обладающего ее признаками. В этом Законе есть понятие о лицензии на коллекционирование оружия . Для того, чтобы её получить гражданин представляет по месту жительства в орган внутренних дел определённый набор бумажек. Имея разрешение на коллекционирование, можно получить разрешение на ввоз. Есть ещё вариант, имея охотничий билет получить разрешение на ввоз, потом записать в охотничий билет, но вроде бы как катана не очень похожа на охотничий ножик.
Если допустить, что Вы смогли провезти в Москву эти вещи нелегально, то потом при обнаружении этих вещей без документов по дороге в Сибирь эти вещи у Вас заберут.


Может быть, я ошибаюсь, тогда поправьте меня. По-моему, в первую очередь это вопрос УК РФ. А в нем сейчас нет ответственности за ношение холодного оружия. Правда, насколько я понял из туманных комментариев, возможно его "возмездное" изъятие, но и это уже зависит от каждого частного случая. А пока - вот выдержки из закона (сам интересовался перед полет, заранее думал провести какой-нибудь "сувенир")

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или неоднократно, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
4. Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, -
наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев либо без такового.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.


Согласно
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 08.12.2003 N 162-ФЗ"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"(принят ГД ФС РФ 21.11.2003)
Абзац первый изложить в следующей редакции: «Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -»


ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НЕЗАКОННОЕ ХРАНЕНИЕ ИЛИ НОШЕНИЕ ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ

До появления Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ незаконное ношение холодного оружия подлежало уголовной ответственности по ст. 222 ч.4 УК РФ.

Сейчас же за нарушение правил хранения или ношения холодного оружия возможно только привлечение к административной ответственности в соответствии с ч.2 ст.20.8 КоАП РФ в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия или без такового.

Возмездное изъятие означает, что оружие будет изъято и продано в установленном порядке органами внутренних дел, а вырученные деньги за минусом издержек по продаже будут возвращены бывшему владельцу оружия.

О ношении холодного оружия - новое в уголовном законодательстве
Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ в Уголовный кодекс РФ были внесены изменения, в том числе и в отношении преступлений, связанных с оружием. До внесения этих изменений частью 4 ст.222 УК РФ предусматривалась и уголовная ответственность за незаконное ношение холодного оружия:

"Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, - наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев либо без такового",

- такой часть 4 ст.222 УК РФ была до внесения изменений. Таким образом, за незаконное ношение холодного оружия можно было получить срок до 2 лет.

Сейчас часть 4 ст.222 УК РФ устанавливает ответственность только за незаконный сбыт:

"Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового".

Так что уголовная ответственность, как раньше, за незаконное ношение холодного оружия не предусматривается. Однако она предусмотрена за его незаконное изготовление (ч.4 ст.223 УК РФ):

"Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия,-
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет".

Повторяю, насчет порядка ввоза не уверен, насчет ношения у нас в стране - вполне.
И еще - кто мешает по прилету в Россию (если предстоит пересадка) сдать эти вещи на время полета именно как ножи? Получите вместе с багажом. Самому пришлось это проделывать два дня назад (летел из Питера)
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1323
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 5

конкретная ситуация

Сообщение: #6

Сообщение vac2000 » 28 июн 2005, 19:09

Я уже описывал попытку провоза нами ножа и кастета.
После того как приехал домой советовался с юристами, да, посадить не посадят, но дело на мой взгляд в другом.
У вас в багаже обнаруживают нож. Составляют акт изъятия, Вас задерживают, возбуждают дело по признакам совершения преступления, предусмотренного соответствующей статьей УК, а Вас отправляют в СИЗО, ну типа пока не разберемся.
И угроза отправки в СИЗО, откуда конечно через недельку отпустят, если живой останешся, вынудит тебя отдать все, что у тебя есть.
И жалуйся потом хоть в ООН.
И отдал. И поехали домой.
vac2000
активный участник
 
Сообщения: 520
Регистрация: 29.02.2004
Город: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: конкретная ситуация

Сообщение: #7

Сообщение Бород » 28 июн 2005, 19:54

vac2000 писал(а):Я уже описывал попытку провоза нами ножа и кастета.
После того как приехал домой советовался с юристами, да, посадить не посадят, но дело на мой взгляд в другом.
У вас в багаже обнаруживают нож. Составляют акт изъятия, Вас задерживают, возбуждают дело по признакам совершения преступления, предусмотренного соответствующей статьей УК, а Вас отправляют в СИЗО, ну типа пока не разберемся.
И угроза отправки в СИЗО, откуда конечно через недельку отпустят, если живой останешся, вынудит тебя отдать все, что у тебя есть.
И жалуйся потом хоть в ООН.
И отдал. И поехали домой.


Ну нет сейчас статьи в УК за ношение ножа, только за изготовление и сбыт! Другое дело - что нервы могут потрепать, но это уже нужно уметь грамотно отбрехаться...
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1323
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 5

Re: Провоз холодного оружия из Тая

Сообщение: #8

Сообщение LEXX » 28 июн 2005, 21:47

Salura писал(а):
Блондинка писал(а):Человек мечтает вывезти из Тая три катаны времен ВОВ.

Человек хочет привезти 3 красивые вещи, кому-то даже очень красивые, которые явно можно назвать не совсем маленьким, даже скажем очень большими ножами. И хочет, чтобы эти вещи, за которые он заплатит деньги, не попали другим дядям. Об этом он спросил, а мы тут ему столько "накидали", что трудно понять. Понятно, что катана - не "пояс шахида", но понятие "холодное оружие не отменяли.


Может лучше обратиться к профессиональному адвокату? В конце концов, если что, будет с кого спросить...
Аватара пользователя
LEXX
участник
 
Сообщения: 92
Регистрация: 26.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Провоз холодного оружия из Тая

Сообщение: #9

Сообщение Бород » 28 июн 2005, 22:03

Salura писал(а):
Блондинка писал(а):Человек мечтает вывезти из Тая три катаны времен ВОВ.

Человек хочет привезти 3 красивые вещи, кому-то даже очень красивые, которые явно можно назвать не совсем маленьким, даже скажем очень большими ножами. И хочет, чтобы эти вещи, за которые он заплатит деньги, не попали другим дядям. Об этом он спросил, а мы тут ему столько "накидали", что трудно понять. Понятно, что катана - не "пояс шахида", но понятие "холодное оружие не отменяли.


Уважаемый(я) Salura, я понимаю, что мы несколько отклонились от темы беседы. Понятие "холодное оружие" не отменяли, отменяли статью за его ношение . Но, согласен, в аэропорту (Шарик, Домодедово) могут быть проблемы - как повезет
Вот только что нашел один любопытный сайт. Может, там раскрыто не все, но прочитать интересно:
skitalets .ru/laws/urrazdel/hol_or.htm
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1323
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 5




Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форумАрхив по Таиланду



Включить мобильный стиль