Аэрофлот отзывы о сервисе, питании, комфорте

[SolarKitten]

И если этих документов нет в списке Аэрофлота, то это ошибка и проблема Аэрофлота.

У Аэрофлота нет никакого своего списка, он пользуется официальным списком ЕС, указанным в законе ЕС. Именно эту мысль и пытаются вам донести в официальном ответе.
Если болгары не озаботились внесением своего мастичного штампа в этот список и официально не опубликовали его образец - это проблема болгар и того, у кого такой штамп в паспорте.

Выше написали, что данные документы в нем указаны.

Указаны, да. После чего сотрудник лезет в базу с официальными образцами документов (замечу, что опять же не аэрофлотовскую) чтобы посмотреть как должен выглядеть данный документ и - сюрприз - ему показывает, что разрешение на пребывание в Болгарии - это пластиковая карточка.

[pavlenty94]

Если данный случай не описан в Тиматике, то а/к практически гарантировано и заморачиваться не будет и не посадит пассажира на рейс. Претензии могут не к а/к, а к Тиматику.

Не очень удобно сейчас искать правила а/к и типовой договор на перевозку. Но я почти уверен, что там сказано о соответствии документов на въезд законодательству страны въезда. А не тиматику или любой другой базе данных. А если так, то по договору и правилам претензии как раз к а/к, которая потом уже регрессом может перенаправить их ИАТА за недостоверность сведений в тиматике (если она гарантирована).
P.S. выше уже вроде как написали, что в тиматике упомянуто разрешение на въезд. Тогда дисскутировать вообще не о чем, косяк АФЛ 100-процентный.

[Seniorsino]

Если данный случай не описан в Тиматике, то а/к практически гарантировано и заморачиваться не будет и не посадит пассажира на рейс.

Это с чего бы вдруг? Тиматик, каким был полным и хорошим от ни был, никогда не сможет описать абсолютно все случаи - хотя бы потому, что не успеет за нововведениями, не говоря уже о нестандартных ситуациях, а их - тьма.

Следуя Вашей логике, есть определённый процент пассажиров, которым путь в какую-либо страну по воздуху заказан в принципе. А такой подход уже что угодно, но точно не сервис. И руководители, дающие установки "не пускать на рейс при наличии малейших сомнений" вряд ли правы. Хотя бы потому, что "спорного" пассажира спокойно везёт и успешно довозит другая а/к.

Тут должно быть не самодурство и буквоедство, а комбинация буквы закона, здравого смысла и доверия. Но в Аэрофлоте данные качества, действительно, похоже, забыты напрочь.

Описано же неоднократно - есть варианты дополнительной проверки: 1) вызов старшего и коллективное разбирательство, 2) получение с пассажира расписки об отсутствии и дальнейшем непредъявлении претензий и, наконец, 3) связь с аэропортом или властями страны назначения.

[dmivas78]

Адвокат сказал, что не первое дело у него такое и по монреальской конвенции (Россия к ней присоединилась) можно подавать в суд в стране прибытия рейса. А что написано в Тиматике адвоката не волнует, как он сказал - и суд волновать не будет, это проблема авиакомпании и ее взаимоотношения с создателями Тиматика. У меня есть право на въезд в страну - по договору перевозки меня обязаны пустить на рейс или в противном случае - вернуть оплату за билеты и возместить другие расходы.

[2BucksForStarbucks]

Указаны, да. После чего сотрудник лезет в базу с официальными образцами документов (замечу, что опять же не аэрофлотовскую) чтобы посмотреть как должен выглядеть данный документ и - сюрприз - ему показывает, что разрешение на пребывание в Болгарии - это пластиковая карточка.

За сюрпризы такие мне уже кешем заплатила 600 Евро Азиана. В тиматик долго смотрели - потом отказали. Потом согласились. Потом заплатили

[Family Trip]

Аэрофлот легко может незаконно недопустить Вас на рейс

Как и любая другая АК.
Можно посмотреть на форуме миллионы сломанных копий насчет лоукостов и безвизового транзита в Сингапуре, равно как и вполне обычных перевозчиков и безвизового транзита в Китае. Это только то, что я видел, а сколько еще не видел или не помню.

PS В болгарском и украинском языке не с глаголами не пишется отдельно?

[dmivas78]

Аэрофлот легко может незаконно недопустить Вас на рейс

Как и любая другая АК.
Можно посмотреть на форуме миллионы сломанных копий насчет лоукостов и безвизового транзита в Сингапуре, равно как и вполне обычных перевозчиков и безвизового транзита в Китае. Это только то, что я видел, а сколько еще не видел или не помню.

Речь в теме об Аэрофлоте.
Ладно, как будет судебное решение - выложу тут. Всем удачи.

[SolarKitten]

В тиматик долго смотрели - потом отказали. Потом согласились. Потом заплатили

Крупной авиакомпании на это по большому счету пофиг.
Применительно к обсуждаемому случаю - Аэрофлоту проще и в конечном итоге выгоднее в сомнительном случае отказать пассажиру в перевозке и потом заплатить ему денег по соглашению или по суду, чем привезти в страну человека которому откажут во въезде, платить за это штраф, везти его обратно за свой счет (а в случае если обратный борт заполнен - еще и компенсировать убытки пассажиру, которого с этого борта снимут чтобы дать место депортируемому).

[dmivas78]

В тиматик долго смотрели - потом отказали. Потом согласились. Потом заплатили

Крупной авиакомпании на это по большому счету пофиг.
Применительно к обсуждаемому случаю - Аэрофлоту проще и в конечном итоге выгоднее в сомнительном случае отказать пассажиру в перевозке и потом заплатить ему денег по соглашению или по суду, чем привезти в страну человека которому откажут во въезде, платить за это штраф, везти его обратно за свой счет (а в случае если обратный борт заполнен - еще и компенсировать убытки пассажиру, которого с этого борта снимут чтобы дать место депортируемому).

По сути верно. Но я действую и в другом поле - засираю Аэрофлот в рунете. В итоге будет так, что репутационные потери для них превысят выгоду от таких действий. Я один ничего не сделаю, конечно, но когда все будут их срать за это, то рано или поздно придется им орально ублажать таких клиентов. Более того - лично я намерен судиться в Болгарии и требовать немаленькую сумму за моральный ущерб, траты на адвоката и т.д.
И каким бы не был Аэрофлот Госмонополистом - ему не пофиг на писанину в интернете. Не зря они в твиттере каждое упоминание тега Аэрофлота отслеживают.

[nekto1]

Несколько лет назад, родственницу так же не посадил на рейс в Болгарию Аэрофлот.
У нее была хорватская виза, а на тот момент только только начало действовать четырехстороннее соглашение, между
Хорватией, Болгарией, Румынией и Кипром о взаимном признании виз. На момент вылета это соглашение уже действовало.
Вобщем на регистрации родственнице сказали, что они впервые слышат об этом. Родственница конечно не сдавалась без боя.
Заставила сотрудников Аэрофлота позвонить в болгарский аэропорт, там связались с болгарскими пограничниками и те подтвердили,
что с хорватской визой пропустят в Болгарию. Но... тем не менее Аэрофлот все же не посадил ее на рейс. В итоге она купила билеты на рейс
Bulgaria Air и спокойно улетела на следующий день.

[SolarKitten]

Но я действую и в другом поле - засираю Аэрофлот в рунете. В итоге будет так, что репутационные потери для них превысят выгоду от таких действий.

(Пожимая плечами) удачи. И удачи в суде (серьезно, без шуток). Но немаленькой суммы вы не получите, в лучшем случае компенсируете траты на адвоката, на потерю старого и на покупку нового билета. Если ваш адвокат обещает вам больше - он скорее всего жулик. Особенно если вы ему платите не процент от выигрыша, а фиксированную сумму независимо от результата. В вашем случае только по спору о подсудности Аэрофлот может затянуть процесс на пару лет
Практический имеющий значение выхлоп от всей этой активности в рунете будет ровно один - адекватные люди будут понимать что надо более тщательно подходить к вопросу о travel document. А неадекватные выбирают авиакомпанию в основном по ценнику а не по репутации.

[dmivas78]

Практический имеющий значение выхлоп от всей этой активности в рунете будет ровно один - адекватные люди будут понимать что надо более тщательно подходить к вопросу о travel document. А неадекватные выбирают авиакомпанию в основном по ценнику а не по репутации.

Я работаю в интернете уже 10 лет и не знал что такое Тиматик. А если бы знал, то все-равно мне бы это не помогло - Болгария детям не выдает другие документы, не выдает Личную Карту. А большинство тех, кто покупает авиабилеты также не знают что такое Тиматик и все это =) Так что лично я попробую доставить максимум дискомфорта Аэрофлоту в рунете. Время и ресурсы мне это сделать позволяют. Ну и суд параллельно, конечно. Спасибо за пожелания. Пусть Аэрофлот поработает с судом Болгарии - переведет документы, иск, наймет местных адвокатов (у него их тут нет), приедут они в Варну - в общем, посмотрим, что они придумают =) Я люблю такие игры. Деньги эти для меня - копейки. Но важен принцип =)

[makus]

Так что лично я попробую доставить максимум дискомфорта Аэрофлоту в рунете.

Поверьте, вы воюете с мельницами. Лучше следующий раз будьте более готовы в части документов. И, теперь вы знаете, что такое Тиматик.

Подобные вашей истории на форуме возникают с завидной частотой, итог примерно одинаковый.

[SolarKitten]

Пусть Аэрофлот поработает с судом Болгарии - переведет документы, иск, наймет местных адвокатов (у него их тут нет), приедут они в Варну

(Меланхолично) у Аэрофлота есть представительство в Софии, и там есть либо юрист, либо прикормленные местные адвокаты. А скорее всего и то и другое одновременно.
Не переоценивайте собственную значимость, расходы на ваш процесс для Аэрофлота - пыль. Вы не первый кто пытается судиться с АФЛ по местному законодательству, тактика давно наработана.
(ну и замечу что поскольку фигурирует гражданство страны с которой мягко говоря сложные отношения, то для достаточно большой аудитории это еще вопрос о том пойдет это в минус репутации или в плюс, вам на пикабу уже достаточное количество комментаторов насовало в панамку).

[boyruss1]

SolarKitten, ну чем человек рискует? вернет бабки за билет, возможно судебные расходы возместят. Косяк компании, даже отсутствие в Тиматике описания конкретного разрешительного документа не делает пассажира виновным. Обязанность авиакомпании проверять визовые документы понятна, но не освобождает компанию от ответственности знать о визовых изменениях. Что Нацперу плевать на такие расходы и репутацию - тоже понятно, это пыль в их бюджете, но это не повод пассажиру отказываться от усилий вернуть свои бабки.

[dmivas78]

Пусть Аэрофлот поработает с судом Болгарии - переведет документы, иск, наймет местных адвокатов (у него их тут нет), приедут они в Варну

(Меланхолично) у Аэрофлота есть представительство в Софии, и там есть либо юрист, либо прикормленные местные адвокаты. А скорее всего и то и другое одновременно.
Не переоценивайте собственную значимость, расходы на ваш процесс для Аэрофлота - пыль. Вы не первый кто пытается судиться с АФЛ по местному законодательству, тактика давно наработана.
(ну и замечу что поскольку фигурирует гражданство страны с которой мягко говоря сложные отношения, то для достаточно большой аудитории это еще вопрос о том пойдет это в минус репутации или в плюс, вам на пикабу уже достаточное количество комментаторов насовало в панамку).

Так гражданство только в плюс. Если бы еще раз в 20 больше там пикабушников насувало, то и украинские СМИ бы уже писали про это, а это уже огромные репутационные потери для Аэрофлота. Ну я и так найду украинские СМИ, которые это раскрутят =)

[andrs]

dmivas78, вот честно, поначалу даже посочувствовал Вам. Но после последнего поста, эта жалость пропала. Поэтому даже не буду желать Вам удачи в судебном споре. Для меня АФЛ все равно будет лучшим.

[dmivas78]

dmivas78, вот честно, поначалу даже посочувствовал Вам. Но после последнего поста, эта жалость пропала. Поэтому даже не буду желать Вам удачи в судебном споре. Для меня АФЛ все равно будет лучшим.

Так я не просил сочуствия - мне оно не нужно. И помощь не нужна - я сам справлюсь =) И Ваше мнение любое я уважаю, считайте Аэрофлот лучшим)))))

[Alex Kumarkov]

найду украинские СМИ

Украинские и не такое подхватят.

И Ваше мнение любое я уважаю

А вот это правильный подход.

[snevsky]

1.24. Запрещено публичное высказывание личных претензий к любому из участников форума, вынуждающее его оправдываться на людях
1.25. Запрещены открытые для всеобщего обозрения публикации личной жизни или материалов, позволяющих идентифицировать конкретного форумчанина без его на то личного согласия.
merial.