ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Рекомендации по интересным событиям и досугу, Афиша грядущих событий. Афиша Кино, афиша театр, выставки, концерты, книги и другие интересные события в жизни и на афише.

Сейчас этот форум просматривают: ina и гости: 5

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4721

Сообщение алхром » 08 окт 2017, 16:41

(Штамм) ... очень точно показывает механику фашизма

Чего-чего делает??? "Показывает", да еще "очень точно"???
Разве не очевидно, что фашистов на экране поставили рядом с омерзительными червяками именно для того, чтобы СКРЫТЬ основы этой весьма эффективной социальной технологии? Чтобы чувством брезгливости отбить у зрителя всякую охоту хоть на секунду об этом задуматься? Ведь это же очевидная и очень простая манипуляция

Надеюсь вам известны примеры эффективности фашизма, отличные от производительности печей Аушвица, примеры самого что ни на есть положительного свойства. Разве можно себе представить людское море, заходящееся в восторге от "хозяина" вампиров с кусачим червяком во рту? А ведь было именно так.
алхром
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 23.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4722

Сообщение Kirill Vlasoff » 08 окт 2017, 18:04

алхром писал(а) 08 окт 2017, 16:41:
(Штамм) ... очень точно показывает механику фашизма

Чего-чего делает??? "Показывает", да еще "очень точно"???
Разве не очевидно, что фашистов на экране поставили рядом с омерзительными червяками именно для того, чтобы СКРЫТЬ

спасибо, что написали пост, который мне все было лень написать -)
все так.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4723

Сообщение JackD » 08 окт 2017, 18:26

Kirill Vlasoff, мне кажется, Ваше мнение было иным, а теперь подписываетесь, что задумка была, но противоположная? Теперь Дель Торо - пособник фашизма?

АргУмент про отвращение к червякам не катит. Наоборот можно присовокупить как аргумент за мою трактовку.
Автор добавил мерзости в традиционно привлекательную эстетику вампирства. Опять можно вспомнить, что и эстетика фашизма весьма стильна... если не смотреть на документы из Бухенвальда. Иначе не было бы в кино целого направления эту эстетику эксплуатирующего. Пипл то хавал и хавает, смотрел и смотрит всякие 'Оргии третьего рейха' вполне зная, что они не только оргиями занимались.
Да и наша всеобщая любовь к папаше Мюллеру и дяде Вальтеру... тоже есть в чем покопаться.
алхром писал(а) 08 окт 2017, 16:41: Разве можно себе представить людское море, заходящееся в восторге от "хозяина" вампиров с кусачим червяком во рту? А ведь было именно так.

Ну так главному вампиру этого и не нужно было. Обошелся меньшими трудозатратами.
Опять же повторю. Я не думаю, что автор что то в этом смысле делал сознательно, а значит искать 100% совпадение странно.
Тех, что есть, имхо более чем достаточно.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4724

Сообщение алхром » 08 окт 2017, 22:42

Дегумманизация - стандартный прием ПРОПАГАНДЫ, цели которой по определению прямо противоположны "раскрытию причин". Ведомство Геббельса известно кого объявляло недо-человеками, применяя именно этот прием, но все ж таки не червякоротыми вампирами - до такого додумались только создатели Штамма.
алхром
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 23.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4725

Сообщение JackD » 08 окт 2017, 23:31

алхром, я не понял... Вас беспокоит дегуманизация фашистов что ли?
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4726

Сообщение алхром » 09 окт 2017, 08:54

Конечно.
В фашизме как социальной технологии значительно больше понимал маршал Фош, в кулуарах Версаля (1918) сказавший "Это не мир, это перемирие на 20 лет". В том году будущий "хозяин вампиров" в чине ефрейтора еще из окопа вылезти не успел, а маршал Фош уже был уверен, что. Почему-то. Уверяю вас, он имел в виду отнюдь не генетические мутации.
Речь Сталина про "Нам надо пройти за 10 лет путь который ... иначе нас сомнут" датирована 1929, из чего следует, что в понимании соц технологий он маршаллу не уступал.
Вот эти люди - вот они ПОНИМАЛИ сабж, да. Есть такие люди и сегодня, но только не в production team сериала Штамм. Можете не сомневаться, что если только вам дорогу (например, к пониманию чего то) кто-то перегородил роточервячной мерзостью от которой блевать хочется, этот Кто-то хочет от вас что-то скрыть.
алхром
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 23.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4727

Сообщение JackD » 09 окт 2017, 13:36

алхром писал(а) 09 окт 2017, 08:54:Можете не сомневаться, что если только вам дорогу (например, к пониманию чего то) кто-то перегородил роточервячной мерзостью от которой блевать хочется, этот Кто-то хочет от вас что-то скрыть.

Да ничего он не перегораживает. Вы не забыли, что это художественное произведение? Things to Come (1936) по сценарию Уэлса тоже найдете в чем обличить?
Давайте Ваши правки к сценарию Штамма, которые сделали бы его "правильным"
И, также, любопытен Ваш взгляд на "Человека в высоком замке" с этой же колокольни. По мне так это как раз не более, чем exploitation. Книгу не читал, допускаю, то она глубже.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4728

Сообщение алхром » 09 окт 2017, 13:52

Вы не забыли, что это художественное произведение?

Нет, не забыл. Просто есть два уровня анализа 1) самого произведения per se и 2) мета-уровень, то есть анализ места/роли В КОНТЕКСТЕ, "кто и что хотел этим сказать" и т.п. На уровень 2 вы же первый и перешли, а я просто поддержал, это и мой любимый уровень)))
По поводу "Человека в ..." сказать не имею ничего в виду незнакомства с сабжем, увы(
алхром
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 23.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4729

Сообщение JackD » 09 окт 2017, 14:01

алхром писал(а) 09 окт 2017, 13:52: "кто и что хотел этим сказать" и т.п. На уровень 2 вы же первый и перешли

Третий раз повторю, то не думаю, что автор сознательно хотел что то на эту тему сказать. Просто параллели сами нарисовались.
алхром писал(а) 09 окт 2017, 13:52:По поводу "Человека в ..." сказать не имею ничего в виду незнакомства с сабжем, увы(

Ну, если доберетесь, будет интересен Ваш отзыв.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4730

Сообщение алхром » 09 окт 2017, 14:05

не думаю, что автор сознательно хотел что то на эту тему сказать

УВЕРЕН в обратном. Я вообще параноик и конспиролог с доперестроечным стажем
алхром
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 23.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4731

Сообщение DJEN » 09 окт 2017, 20:58

"Это мы" /This is us/ (2016) озвучка Lostfilm Просто про жизнь
DJEN
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Страны: 20
Пол: Женский

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4732

Сообщение Allor » 09 окт 2017, 22:23

"Просто про жизнь". Плюс исполнитель главной мужской роли получил Эмми в этом году.
Allor
путешественник
 
Сообщения: 1243
Регистрация: 05.08.2013
Город: Одесса
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 78
Отчеты: 1

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4733

Сообщение Kirill Vlasoff » 11 окт 2017, 02:07

JackD писал(а) 08 окт 2017, 18:26:Kirill Vlasoff, мне кажется, Ваше мнение было иным, а теперь подписываетесь, что задумка была, но противоположная? Теперь Дель Торо - пособник фашизма?

мне лень было разворачивать, прошу прощения -))
я не буду рубиться, что Дель Торо пособник, но то что эта кина ну вообще и близко не имеет антифашистского контекста я полностью согласен.
в том и фишка, что "фашистов" рисуют спустившимися с Марса червяками, которым бедные-несчастные, но глубине своей преданные идеалам демократии обыватели или сопротивляются героически или поддаются, в силу понятной человеческой слабости. И тот момент, что как раз эти преданные идеалам ребята и есть самая что ни есть основа фашизма (нацизма если говорить корректнее) не то что даже забывается, а просто никакому нормальному западному зрителю и в голову не приходит. Т.е. да, дегуманизация фашизма и есть проблема, когда зрителю внушается мысль, что фашисты это ж не люди, а уж тем более не он, красивый и умный, а какие-то ужасные негуманоидные червяки, ваххабиты, коммунисты, славяне и прочие евреи, и правильно их, сук, надо дегуманизировать и мочить с полной уверенностью в своей правде.
Просто Алхром, будучи опытным конспирологом, считает что все это заранее продуманно и суть заговор, а я думаю, что все в некотором смысле сильно хуже -) и это уже действующая культурная матрица впечатанная в мировоззренческие паттерны ихней элиты, включая тов. Дель Торо. Т.е. они реально так и думают.
и немедленно выпил (с)
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4734

Сообщение Kirill Vlasoff » 11 окт 2017, 02:09

алхром писал(а) 09 окт 2017, 13:52:По поводу "Человека в ..." сказать не имею ничего в виду незнакомства с сабжем, увы(

а совесть где?
быстро знакомится и делиться с общественностью выводами и впечатлениями.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4735

Сообщение irenokk » 11 окт 2017, 06:12

По поводу впечатлений от сериалов по Дику, посмотрели 2 серии "Электрических снов". Понравилось, но все же формат "одна серия - одна история" мне не нравится, хочется развития персонажей да и вообще нравится, когда они "родными" становятся
Чую, что с сериалом по рассказам Кинга в следующем году будет та же история. Хотя, в Абрамса верю
irenokk
путешественник
 
Сообщения: 1002
Регистрация: 04.11.2012
Город: Puerto de Santiago
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 46
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4736

Сообщение JackD » 11 окт 2017, 10:46

Kirill Vlasoff, теперь я Вас понял.... ну.... "Вы даете нереальные планы. - Это как его? Волюнтаризм! ' ©
Кто же такое пропустит к пиплу? И изначально кто на это даст бабла?

П.с. И на этот случай больше подошел бы Франкенштейн в качестве затравки.
Последний раз редактировалось JackD 11 окт 2017, 11:51, всего редактировалось 2 раз(а).
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4737

Сообщение Влад » 11 окт 2017, 10:46

Наркос 3 сезон, имхо интереснее, чем первые 2.
Бабло побеждает зло!
Аватара пользователя
Влад
Старожил
 
Сообщения: 4139
Регистрация: 27.01.2004
Город: Омск-Москва
Благодарил (а): 270 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Возраст: 53
Страны: 95
Отчеты: 4

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4738

Сообщение Allor » 11 окт 2017, 22:46

Завершился 2 сезон Стартапа. Неплохо. Но он унаследовал все огрехи первого: слишком затянутые побочные линии. Все эти родительские, лесбийские и особенно, чёрные переживания, от которых устаёшь, отвлекают от основного сюжета и заставляют при просмотре перепрыгивать вперёд, чтобы узнать, что же случится дальше. Хотя чёрный актёр в своей неизменной чёрной майке, исполняющий роль Ронни, совсем неплох. Веришь. А тут ещё к середине сюжета неожиданно появляется главный анархист из Сынов анархии в качестве богатенького Буратино и выходит на первый план. Ну, и Мартин Фримен, хотя и находится на заднем плане, со своей неизменной манерой исполения заставляет вспоминать «золотые» деньки Фарго 1. «Русский след» тоже присутствует в качестве дебильных персонажей. Это в тренде. В целом сериал заслуживают своих IMDb: 8.1, хотя создаётся впечатление, что сценарий писался на коленке за день до съемки. Крюк оставлен для третьего сезона. Посмотрим, как два её чёрных и еврейских друга будут выручать свою гениальную кубинскую подружку, которая норовит попасть в приключения, на чём, собственно, и держится сюжет.
Allor
путешественник
 
Сообщения: 1243
Регистрация: 05.08.2013
Город: Одесса
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 78
Отчеты: 1

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4739

Сообщение алхром » 12 окт 2017, 14:35

Но он унаследовал все огрехи первого: слишком затянутые побочные линии. Все эти родительские, лесбийские и особенно, чёрные переживания

Это вы еще, судя по всему, American Horror Story новый не смотрите)))
алхром
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 23.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: ТВ сериалы 2010/2025 что посмотреть: оценки и рекомендации

Сообщение: #4740

Сообщение Allor » 12 окт 2017, 22:18

Каюсь. Не смотрю.
Allor
путешественник
 
Сообщения: 1243
Регистрация: 05.08.2013
Город: Одесса
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 78
Отчеты: 1

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньАфиша. Анонсы событий вокруг нас



Включить мобильный стиль