Форум Винского

**sun_worshipper** » 06 окт 2017, 21:48

Добрый день.
Желание получить длинный шенген подталкивает провести отпуск на стыке апреля и мая в Греции.
Задумка: взять в прокат авто для 1) поездить по стране и увидеть её не только туристическую , 2) возможности заброситься в места базирования пешеходных маршрутов ( желательно в лесистой местности ).
Подскажите, пжлст:
1) Ссылки на сайты с маршрутами (треками).
2) Где в Греции есть леса ?
3) Что есть заманчивого в местах, куда туристы особо не ездят ?
4) Симпатичные деревеньки ?

Спасибо

**Лаан** » 07 окт 2017, 20:31

Добрый день!

1) Карты издательства Анаваси (треккинговые, в сети ничего подобного нет), также я смотрю треки на wikiloс и Опенстримэпс, там есть и gps треки, и видео/фото, но это только для дополнения к бумажным картам. Свои треки гружу туда же. Описания треков/троп/походов есть на профильных сайтах и форумах, да и здесь тоже достаточно много.

2) Олимп-Энипеас, Викос и вокруг, Пелион и пр... много где
3) природа и тишина правда, туристы везде есть, просто другого формата
4) везде

П.С. Ну и Крит, конечно леса там тоже есть, особенно в ущельях. А уж возможностей для активного отдыха...

**sun_worshipper** » 08 окт 2017, 12:03

Спасибо за ответ.

Но всё же прошу его немного развернуть:
"Описания треков/троп/походов есть на профильных сайтах и форумах, да и здесь тоже достаточно много". Здесь ( просмотром названий тем в разделе Маршруты по Греции ) не нашёл ничего.
Если не трудно, дайте ссылки на "а профильных сайтах и форумах".

**val69** » 08 окт 2017, 13:23

http://www.topoguide.gr/index-en.php
http://www.trekking.gr/sections/outdoor ... -in-greece
http://www.hellaspath.gr/index.php?p=8 - Здесь очень много информации, но на греческом..
Сначала надо определиться с регионом. И потом уже искать целенаправленно.
Одно дело Крит и острова , другое дело материк. Можно выбрать более известные маршруты (самые распространенные горные - Олимп и Драконовое озеро в Эпире) или малоизвестные, но там сложнее с логистикой и проживанием.
Лесистость увеличивается с юга на север и снизу вверх, но выше (1400-1500) субальпийские луга. Острова менее лесисты, за исключением Крита, Кефалонии и Эвбии.
Традиционные деревни - Пилио , Загорохория, горная Аркадия (Пелопонесс),в этих же регионах масса маршрутов разной степени сложности.

**Лаан** » 08 окт 2017, 14:51

sun_worshipper писал(а) 08 окт 2017, 12:03:Спасибо за ответ.

Но всё же прошу его немного развернуть:
"Описания треков/троп/походов есть на профильных сайтах и форумах, да и здесь тоже достаточно много". Здесь ( просмотром названий тем в разделе Маршруты по Греции ) не нашёл ничего.
Если не трудно, дайте ссылки на "а профильных сайтах и форумах".

В первую очередь смотрю карты, вся необходимая информация (не субъективная) там есть — треки, описания участков троп, отсылы к истории и пр. покупаю в издательстве, также у них можно скачать платно http://www.anavasi.gr/product.php?lang=en&id=59 http://www.anavasi.gr/product.php?lang=en&id=89 http://www.anavasi.gr/product.php?lang=en&id=390 и так далее, вся Греция, острова тоже есть.
Здесь читала отчеты про Олимп (их много), и замечательный рассказ МариныН https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=954&t=270555&hilit=%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B5+%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%81, надо искать по ключевым словам, не по названиям тем...
Но, думаю, Val69 может очень полно осветить этот вопрос по материку )
По Криту, если интересен он, спрашивайте, сотни километров по нему намотала пешком.

А на другие форумы здесь ссылки запрещены. Поищите тему в гугле "High Trekking в Греции", все выискивается по крупицам, информация в основном на английском и греческом. На Риске есть про Энипеас-Олимп-Викос, и там же самые яркие и впечатляющие рассказы про критский каньонинг.

**sun_worshipper** » 09 окт 2017, 11:29

"Сначала надо определиться с регионом."

Выбираю между северо-западом ( Янина как географический центр ) и Пелопонесом.

Пытаюсь понять, насколько в этих местах разная природа:
1) правильно ли я понимаю ,что Пелопонес суше ( и леса меньше )?
2) в этих двух местах лес разный ( в целом ) или примерно одинаковый? И какой ( хвойный, широколиственный.. )?

**val69** » 09 окт 2017, 15:24

gallery/album.php?album_id=29161
У меня в альбоме в основном фотки с маршрута из Папинго на драконовое озеро (Эпир), выше какого то уровня только луга. На 1 фотке тоже Эпир, на склоне Тзумерки встреча с кабанихой и ее семейством)
В апреле - мае везде будет зелено. В целом в Эпире больше зелени и лесов (и дождей), на Пелопонессе больше достопримечательностей античного периода.
Леса - в горной Аркадии вокруг горы Меналос - в основном ели. Есть ещё водопады Неда на западе Пелопонесса, но там не бывал.
В загорохория смешанные леса. Про загорохория и ущелье Викос очень много здесь отзывов.
Тзумерка и ущелье реки Арахтос - http://www.anavasi-mountainresort.gr/in ... s-perioxis
http://www.greece-is.com/the-wonders-of-tzoumerka/

**sun_worshipper** » 10 окт 2017, 11:49

Спасибо.

Только что-то Гугль не находит ни Папинго, ни Меналос... :-(
Яндекс нашёл Папиго ( Папинго без Н ) к северу от Янины. Это оно ? А Меналос и Яндекс не нашёл.

**sun_worshipper** » 10 окт 2017, 11:52

Посмотрел Ваши фото.
В какое время года сделаны ?

**val69** » 10 окт 2017, 15:46

Вы на латинице ищИте,в русскоязычном инете мало будет информации.
Папинго или Папиго на севере от Янины, точнее это западное Загорохория. Меналос в Пелопонессе, регион называется горная Аркадия http://www.traveltripolis.gr/en/3240/ex ... t-mainalo/
фОТО У меня сделаны в начале июня (на озере драконовом) и в начале мая , где кабаниха.
Вообще в апреле, мае могут быть дожди, особенно в Эпире. Маршрут на драконовое озеро в апреле точно закрыт, думаю и на Олимп без специального снаряжения не пустят..

**sun_worshipper** » 11 окт 2017, 11:23

Маршрут на драконовое озеро в апреле точно закрыт, думаю и на Олимп без специального снаряжения не пустят..

Как-то неожиданно... У меня сложилось впечатление ( правда, по летним отзывам ), что ( по крайней мере на Олимп ) маршруты - это вполне себе широкие безопасные тропы.
Не хочется на Крит: голо там, мало зелени...
Хорошо...:
1) Где можно точно узнать, когда открываются вышеуказанные маршруты ?
2)

в апреле, мае могут быть дожди, особенно в Эпире

. Попробуем остановиться на Аркадии... Ну хоть дожди-то летние ? Или обычное явление - нудный дождичек на пару дней ?

**Лаан** » 11 окт 2017, 11:42

На Крите в апреле-мае из-за дождя закрывают ущелья (естественно, самые нахоженные-экскурсионные), потому что просто опасно (потоки воды, оползни-камнепады), более сложные и не массовые (бесплатные ) открыты, но идти на свой страх и риск (до конца мая обычно много воды, местами нужно плыть, или они вообще непроходимы). А на материке по идее дождей много больше...
На Олимп в апреле не ходят, снег там и приюты закрыты.

По майскому Криту можете у меня фото посмотреть... про голо... смотря где...

**sun_worshipper** » 11 окт 2017, 12:55

КРИТ.
По западному Криту я ездил на машине ( и немного пешком ).
Понимаю, что видел только кое-что ( Католику, Превели, район Самарии, Диктейская пещера )... Ну, и всякие отчёты смотрел. На основании увиденного очень сильно подозреваю, что на Крите если где-то и зелено ( не в смысле травки, а в смысле леса ), то вот именно в ущельях ( которых, кстати, не так много ).
А ущелья, это:
1) привязано к паводковому сезону ( что Вы и подтверждаете )
2) очень трудно отклониться от маршрута ( чаще всего просто невозможно, если ты не альпинист ), чего иногда очень хочется ( например, чтобы сделать кольцевой переход, а не возвращаться к машине той же дорогой, что и шёл ).

ПЕЛОПОНЕСС.
На любезно предоставленном сайте www.traveltripolis.gr читаю в разделе "E4 path – All roads lead to Arcadia": "The ideal time according to the mountaineers to undertake this experience is during April for southern Greece. The snow has not yet melted completely and the hikers are offered a panorama of Arcadian nature".
С одной стороны, обнадёжило насчёт апреля. С другой - я не mountaineer ( готов ходить много, но по человечским ( не козьим ! ) тропам/дорожкам, не более ). Попытался вникнуть в E4: сложилось впечатление, что на нём есть участки разной сложности и живописности ( что и логично ). Но где какие - непонятно.
Вопрос: не подскажет ли кто источник знания ( ну, или свои собственные опыты ) по E4 на Пелопонесе ? Желательно с многочисленными фотами ( а то ведь как часто бывает: то, что для одного непреодолимое препятствие, для другого - раз плюнуть. И наоборот. Хотелось бы своими глазами оценить трудности/приятности маршрута ).

Спасибо огромное всем помогающим.

**sun_worshipper** » 11 окт 2017, 13:11

Изучение сайта www.traveltripolis.gr ( раздел Footpath on Mount Mainalo -> Clubs ) навело на мысль походить где-нибудь в группе с греками ( ну, или с кем-нить ещё ). Конечно, мысль спорная. Но и достоинства есть: таки ж не одному идти !
Вопрос: есть ли у кого-то такой опыт ? Достоинства/недостатки ? Организационные тонкости ?

**Лаан** » 11 окт 2017, 18:35

Собственных опытов по ПЕлопоннесу нет, к сожалению, возможно что-то выудите (или свяжетесь с авторами на предмет гидов) https://ru.wikiloc.com/marshruty/pokhod/greece/peloponnese
https://ru.wikiloc.com/wikiloc/user.do?id=1158688 именно на викилок я почерпнула первую информацию о треккинговых маршрутах. Фото имеются, можно составить представление.
Еще http://hikingexperience.gr/category/%CF%80%CE%B5%CE%BB%CE%BF%CF%80%CF%8C%CE%BD%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%BF%CF%82/page/2/
https://yuyanmi.livejournal.com/

П.С. На Крите не кольцуются маршруты только в случае поездок на авто. Без машины — никаких проблем, вопрос только в размере кольца Хотя есть ущелья и маршруты с авто и с закольцовкой (просто необходимы лишние телодвижения), сейчас так и Самария проходится, и Патсос, и Агия Ирини/Имброс.

**val69** » 11 окт 2017, 19:34

Я с этой фирмой контактировал, сплавлялся на рафтинге. У них много чего есть , в том числе обычный треккинг.
http://www.trekking.gr/sections/outdoor ... -in-greece
Дожди в это время кратковременные, если у вас будет машина, то сможете легко менять планы и маршруты..

**sun_worshipper** » 14 окт 2017, 21:45

Val69, спасибо.

Однако на trekking.gr вижу то же, что и обычно: предлагается определённый набор услуг ( проводник, доставка багажа, заброска, завтрак... ) для ГОТОВОЙ группы. К сожалению, не понимаю, как я ( один чел ) могу стать частью группы.

**Лаан** » 14 окт 2017, 21:52

Вообще да... надо подбиваться под группу. Или платить за всех предполагаемых участников.

**val69** » 15 окт 2017, 10:12

sun_worshipper писал(а) 14 окт 2017, 21:45:Val69, спасибо.

Однако на trekking.gr вижу то же, что и обычно: предлагается определённый набор услуг ( проводник, доставка багажа, заброска, завтрак... ) для ГОТОВОЙ группы. К сожалению, не понимаю, как я ( один чел ) могу стать частью группы.

Я думаю они вас просто примут уже в существующую группу, которая может состоять из людей, не знающих друг друга. В рафтинге так было и были с нами и иностранцы. Надо с ними связаться и узнать какие у них есть предложения на ваши даты.