Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Как уехать жить за границу: оформление визы, ВНЖ и ПМЖ, поиск жилья и работы, подготовка документов, переезд и адаптация.
Практические советы для эмигрантов из России и СНГ по переезду в другую страну.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #1

Сообщение AndWs » 12 сен 2017, 14:39

Наверное это уже обсуждалось, но темы я не нашёл . Ситуация такая.У меня действующая депортация в Италию и судя по всему на всю шенген зону. Сейчас у меня сложились обстоятельства по которым мне нужно уехать из своей страны. И вот вопрос: могу ли я по прилету в страну ЕС попросить азиль ( полит убежище ) и какая страна более лояльна к таким вещам?
P.S. Если что, у нас без виз и я могу лететь куда угодно, то есть пограничники в аэропорту пропустят к вылету, но по прилету по идеи это обнаружится. Подскажите кто в курсе как можно решить мой вопрос.

Обратите внимание на п.2 в теме Правила русского языка, принятые на форуме.

Последний раз редактировалось North Star 13 сен 2017, 03:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.7 правил форума
AndWs
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 06.04.2008
Город: Napoli
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской
что такое дауншифтинг

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #2

Сообщение senator » 12 сен 2017, 17:17

AndWs писал(а) 12 сен 2017, 14:39:У меня действующая депортация в Италию и судя по всему на всю шенген зону .

По чему судя?
AndWs писал(а) 12 сен 2017, 14:39:могу ли я по прилету в страну ЕС попросить азиль ( полит убежище )

Вас кто-то преследует?
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32173
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #3

Сообщение Degt » 12 сен 2017, 17:19

AndWs писал(а) 12 сен 2017, 14:39:мне нужно уехать из своей страны

Из какой?
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #4

Сообщение AndWs » 12 сен 2017, 17:49

Из Молдавии! Да преследуют , но это не тема всеобщего обозрения. И судя по тому что я пробовал ехать и на венгерской границе дали бумагу с буквой (H )и отправили обратно. P.S. буква H это внесён в базу шиз

Мне бы знать в какую страну пробовать лететь и реально ли просить убежище в аэропорту (это же транзит зона).
Последний раз редактировалось North Star 13 сен 2017, 03:27, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Объединены сообщения, чтобы дописать своё сообщение - используйте кнопку "правка".
AndWs
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 06.04.2008
Город: Napoli
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #5

Сообщение senator » 12 сен 2017, 18:19

Сноуден жил нормально в транзитной зоне. Езжайте в Румынию.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32173
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #6

Сообщение nat_ru » 12 сен 2017, 18:30

AndWs писал(а):Мне бы знать в какую страну пробовать лететь и реально ли просить убежище в аэропорту ( это же транзит зона )

А что в Вашем понимании "реально" ? Это же у Вас две депортации из Европы в анамнезе?

Транзитная зона чревата тем, что, при наличии второго билета, посадят под белые ручки и пинком в страну прибытия, не вдаваясь в детали о кровавых мальчиках и моральных страданиях.

Теоретически, в любом аэропорту, на территории которого есть специальная камера предварительного заключения для транзитных умельцев, можно подойти к пограничнику и бухнуться в ноги. Но с вашим впечатляющим послужным списком шансы невелики.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #7

Сообщение AndWs » 12 сен 2017, 18:36

Реально - это возможна ли просьба об убежище на территории ЕС? Если не убежище, то нахождение в стране несмотря на запрет в системе. И обратный билет я не планирую брать, но Вы правы, если они захотят, то без проблем отправят назад. Поэтому я и интересуюсь как поступить лучше. P.S. а в Румынию я не поеду.
Последний раз редактировалось North Star 13 сен 2017, 03:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.14 правил форума
AndWs
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 06.04.2008
Город: Napoli
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #8

Сообщение RafaelKross » 12 сен 2017, 21:12

В аэропортах Парижа и кажется Цюриха, люди просили убежище. Хотя, если вас не впустили на границе с Венгрией, значит нигде не впустят в Шенген. Отказ в аэропорту весьма вероятен, там собеседование быстрое, сюсюкаться не будут и отправят домой ближайшим рейсом. Молдавия, по мнению Еврокомиссии, входит список безопасных стран, беженство вам не дадут с вероятностью 100%. Можете запросить убежище например в Канаде, их не касаются ваши проблемы с депортацией из ЕС.
Аватара пользователя
RafaelKross
полноправный участник
 
Сообщения: 494
Регистрация: 16.02.2016
Город: София
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 34
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #9

Сообщение AndWs » 12 сен 2017, 21:28

RafaelKross писал(а) 12 сен 2017, 21:12:В аэропортах Парижа и кажется Цюриха, люди просили убежище. Хотя, если вас не впустили на границе с Венгрией, значит нигде не впустят в Шенген. Отказ в аэропорту весьма вероятен, там собеседование быстрое, сюсюкаться не будут и отправят домой ближайшим рейсом. Молдавия, по мнению Еврокомиссии, входит список безопасных стран, беженство вам не дадут с вероятностью 100%. Можете запросить убежище например в Канаде, их не касаются ваши проблемы с депортацией из ЕС.
Вы имеете ввиду не пустят в шенген легально? На это я особо не рассчитываю, хотя паспорт поменял (мало ли) меня интересует, я могу прилету расчитывать на собеседование хотя бы? И к кому мне обращаться в самом аэропорту!?

Может и дело не в стране, а в моей ситуации?

А в Канаду то как мне без визы долететь то ?

Не надо плодить несколько сообщений подряд. Для дополнений есть кнопка "правка".
Последний раз редактировалось North Star 13 сен 2017, 03:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Объединены сообщения
AndWs
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 06.04.2008
Город: Napoli
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #10

Сообщение nat_ru » 12 сен 2017, 21:37

AndWs писал(а) 12 сен 2017, 21:28:Вы имеете ввиду не пустят в шенген легально? На это я особо не рассчитываю, хотя паспорт поменял (мало ли) меня интересует, я могу прилету расчитывать на собеседование хотя бы? И к кому мне обращаться в самом аэропорту!?

Есть масса специализированных форумов по беженству с темами именно о сдаче в аэропортах. В них подробно специалистами расписан алгоритм действий и даётся список аэропортов с центрами для беженцев, приводятся примеры из личного опыта и тд.. Поиском пользоваться умеете, раз уж Румыния для вас недостаточно хороша?
Последний раз редактировалось North Star 13 сен 2017, 03:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправлено цитирование, используйте избранное цитирование, п.1.17 правил форума
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #11

Сообщение RafaelKross » 12 сен 2017, 23:48

Доступ к базе SIS 2 есть у всех стран ЕС, в Румынию его тоже не пустят.
AndWs, а почему вы не можете оформить визу в Канаду или Австралию и спокойно запросить убежище уже на территории страны? Хотя в любом случае, гражданин Молдовы имеет почти нулевые шансы. На собеседование в аэропорту вы можете рассчитывать, сразу говорите пограничнику что просите азиль. Решать вам, но я крайне не рекомендую эту схему с аэропортом.
Аватара пользователя
RafaelKross
полноправный участник
 
Сообщения: 494
Регистрация: 16.02.2016
Город: София
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 34
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #12

Сообщение pups » 13 сен 2017, 08:49

RafaelKross писал(а) 12 сен 2017, 23:48: а почему вы не можете оформить визу в Канаду или Австралию и спокойно запросить убежище уже на территории страны? Хотя в любом случае, гражданин Молдовы имеет почти нулевые шансы.

Даже на турвизу в эти страны без должного бэкграунда (а иногда и с ним) у гражданина Молдавии невелики шансы.

AndWs писал(а) 12 сен 2017, 14:39:Сейчас у меня сложились обстоятельства по которым мне нужно уехать из своей страны.

Если у Вас действительно проблемы в своей стране - спокойно можете въехать в Украину, Белоруссию, Россию - без проблем найти работу и т.д.

Но, если это такой хитровыебанный способ эмиграции, то, конечно, мой совет не в кассу.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #13

Сообщение Danaez2 » 13 сен 2017, 09:29

AndWs , понимаю, что вопрос щекотливый, но на каких основаниях Вы внесены в SIS, как нарушитель? Детали можете не раскрывать, но главное -
иммиграционное законодательство не нарушали, так или иначе? Вообще, по теме - просить убежища можно практически в любом аэропорте стран ЕС, в том числе и в транзитной зоне. Но, как верно сказал RafaelKross , это будет первоначальное рассмотрение дела по упрощённой процедуре, что "не в пользу" потенциального беженца. Плюс в том, что в аэропортах рассматривают только уместность Ваших поводов для того, чтобы претендовать на статус беженца. Доказательства преследований на родине будут просить уже позже, если дело примут к рассмотрению и доставят Вас в лагерь для беженцев. Проще говоря, если в аэропорте Вы скажете, к примеру, что Вы - гей, которого преследуют дома, - Вам позволят остаться в стране на время рассмотрения Вашего дела (преследование по признаку сексуальной ориентации - это подходящий повод для запроса убежища). Но статус беженца дадут, только если Вы предоставите доказательства того, что Ваши слова правдивы.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #14

Сообщение Degt » 13 сен 2017, 10:15

Danaez2 писал(а) 13 сен 2017, 09:29:если в аэропорте Вы скажете, к примеру, что Вы - гей,

Danaez2 писал(а) 13 сен 2017, 09:29:- это подходящий повод для запроса убежища

Danaez2 писал(а) 13 сен 2017, 09:29:...если Вы предоставите доказательства того, что Ваши слова правдивы...

"...Какие Ваши доказательства?..."
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #15

Сообщение Danaez2 » 13 сен 2017, 11:01

Degt писал(а) 13 сен 2017, 10:15:"...Какие Ваши доказательства?..."


На этапе запроса убежища доказательства не требуются Нужна только веская причина, - одна из тех, что упомянуты в Дублинской конвенции. То есть, к примеру, если сказать: "Прошу убежища, потому что на родине меня преследуют бандиты, отжимают бизнес", - будет сразу отказ в рассмотрении дела, потому что это не причина для предоставления убежища. А вот если говоришь, что дома тебя преследуют по политическим мотивам, или из-за твоей сексуальной ориентации, или из-за вероисповедания - это подходящая причина для запроса убежища по Дублинской конвенции. Я напомню, что речь-то о том, чтобы выбраться из аэропорта - "в город". Чтобы сразу в аэропорте отказа не было. А дальше, если в лагерь беженцев выбрался, если заявление принято, то да - потребуются доказательства, чтобы реальный статус получить. Если не убедишь "органы" - будет отказ, но уже через какое-то время время, порядка нескольких месяцев или полугода.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #16

Сообщение AndWs » 13 сен 2017, 12:50

Danaez2 писал(а) 13 сен 2017, 09:29:AndWs , понимаю, что вопрос щекотливый, но на каких основаниях Вы внесены в SIS, как нарушитель? Детали можете не раскрывать, но главное -
иммиграционное законодательство не нарушали, так или иначе? Вообще, по теме - просить убежища можно практически в любом аэропорте стран ЕС, в том числе и в транзитной зоне. Но, как верно сказал RafaelKross , это будет первоначальное рассмотрение дела по упрощённой процедуре, что "не в пользу" потенциального беженца. Плюс в том, что в аэропортах рассматривают только уместность Ваших поводов для того, чтобы претендовать на статус беженца. Доказательства преследований на родине будут просить уже позже, если дело примут к рассмотрению и доставят Вас в лагерь для беженцев. Проще говоря, если в аэропорте Вы скажете, к примеру, что Вы - гей, которого преследуют дома, - Вам позволят остаться в стране на время рассмотрения Вашего дела (преследование по признаку сексуальной ориентации - это подходящий повод для запроса убежища). Но статус беженца дадут, только если Вы предоставите доказательства того, что Ваши слова правдивы.
. Я внесён в базу на основании просроченного времени пребывания на территории , но меня выдворили как бандита ) два полиццото меня сопровождали до Молдавии ..
AndWs
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 06.04.2008
Город: Napoli
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #17

Сообщение Danaez2 » 13 сен 2017, 13:21

AndWs писал(а) 13 сен 2017, 12:50:Я внесён в базу на основании просроченного времени пребывания на территории

Ну вот это уже хуже, потому что, даже если Ваши основания для запроса убежища сейчас реальные, на Ваш счёт европейские погранцы всё равно подумают, в первую очередь, что просто хотите опять нелегалить в ЕС, "прорваться" туда любыми способами. Пробуйте Черногорию - она не входит в ЕС пока что, а Дублинскую конвенцию подписала. Да и попасть на территорию легко - можно даже по земле, со стороны Сербии, - на наземных погранпереходах контроль символический. Ну или, как вариант, если не боитесь сдаваться на границе, летите в Мексику и сдаётесь американцам на любом погранпереходе. Шансов на удачное рассмотрение дела, при таком варианте, очень мало, но они всё-таки есть.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #18

Сообщение AndWs » 13 сен 2017, 15:15

Понимаете ..) я хоть в Австралию готов , но без виз у нас только с ЕС. Раз такие дела с Европой (действительно неизвестно что там и как ) могут просто вернуть и будет неприятно как минимум. Поэтому сейчас рассматриваю вариант ЮВА. А в Мексику я с радостью.
ps. Слышал что чеченцы сидят в терминалах Парижа месяцами, там я так понял не так просто попасть в лагерь с транзитной зоны .
Последний раз редактировалось Rezoner 13 сен 2017, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Цитирование
AndWs
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 06.04.2008
Город: Napoli
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #19

Сообщение exit » 13 сен 2017, 23:53

AndWs писал(а) 13 сен 2017, 15:15:А в Мексику я с радостью.
Найдите адвоката или
nat_ru писал(а) 12 сен 2017, 21:37:Есть масса специализированных форумов по беженству

Потому что здесь для туризма всё -таки форум с разделом стандартных форм эмиграции, а не для разбора кейсов с отягощающими и загадочными нюансами - а здесь вот говорят
Danaez2 писал(а) 13 сен 2017, 11:01: Нужна только веская причина, - одна из тех, что упомянуты в Дублинской конвенции
и Дублинскую конвенцию, которая определяет, какое государство-член ЕС несет ответственность за рассмотрение ходатайства просителей убежища, путают с Женевской, которая даёт определение понятия беженец и устанавливает общие основания, на которых предоставляется статус беженца.
Danaez2 писал(а) 13 сен 2017, 13:21:Пробуйте Черногорию - она не входит в ЕС пока что, а Дублинскую конвенцию подписала.
Черногория подписывала Женевскую.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B5%D0%B2
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1 ... 0%BD%D1%82
Кроме того непонятны Ваши итоговые цели, задачи и финансовые возможности. Потому что на поверхности следующее
pups писал(а) 13 сен 2017, 08:49:Если у Вас действительно проблемы в своей стране - спокойно можете въехать в Украину, Белоруссию, Россию - без проблем найти работу и т.д.
но Вам не подходит
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #20

Сообщение AndWs » 11 окт 2017, 20:24

Народ, в общем если у Вас есть возможность подсказать как мне лучше поступить по прилету в Вену или Барселону, да или в любую страну ЕС и задержаться там или хотя бы, сделать так что бы меня выпустили из за аэропорта, то буду очень Вам благодарен. Мне надо лететь, деньги на билет в принципе есть. В своей стране находиться я не могу, врать не буду, не по полит мотивам.

Если у кого то есть мысли по этому поводу, то подскажите как мне прилететь и сделать так, что бы меня не вернули в ближайшее время.

Не надо плодить сообщения одно за другим, дописать сообщение можно с использованием кнопки "правка".
Последний раз редактировалось North Star 12 окт 2017, 20:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: Отредактировано
AndWs
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 06.04.2008
Город: Napoli
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #21

Сообщение Arutemu » 11 окт 2017, 21:08

AndWs писал(а):Если у кого то есть мысли по этому поводу , то подскажите как мне прилететь и сделать так , что бы меня не вернули в ближайшее время


Найти работу, тогда не вернут.
Arutemu
активный участник
 
Сообщения: 668
Регистрация: 23.09.2016
Город: Краков
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 30
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #22

Сообщение AndWs » 11 окт 2017, 21:18

Arutemu писал(а) 11 окт 2017, 21:08:
AndWs писал(а):Если у кого то есть мысли по этому поводу , то подскажите как мне прилететь и сделать так , что бы меня не вернули в ближайшее время


Найти работу, тогда не вернут.
. Прочтите пожалуйста с первой страницы! У меня депорт
AndWs
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 06.04.2008
Город: Napoli
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #23

Сообщение Arutemu » 11 окт 2017, 21:53

AndWs писал(а) 11 окт 2017, 21:18:У меня депорт

Если вам действительно очень опасно находиться на родине, то вы должны "бежать" в первую попавшуюся страну будь то хоть Беларусь, Россия или Балканы.
Если у вас есть время на то, чтобы еще выбирать куда вы хотите, искать обходные пути и лазейки, значит, не все так плохо.
Arutemu
активный участник
 
Сообщения: 668
Регистрация: 23.09.2016
Город: Краков
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 30
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #24

Сообщение AndWs » 11 окт 2017, 22:02

Arutemu писал(а) 11 окт 2017, 21:53:
AndWs писал(а) 11 окт 2017, 21:18:У меня депорт

Если вам действительно очень опасно находиться на родине, то вы должны "бежать" в первую попавшуюся страну будь то хоть Беларусь, Россия или Балканы.
Если у вас есть время на то, чтобы еще выбирать куда вы хотите, искать обходные пути и лазейки, значит, не все так плохо.
послушайте . Извините , но мне не хочется писать о болезни моих близких в ЕС . Я же понимаю , что могу ехать в Россию и т. Д , но я ведь не зря пишу об ЕС ? Подскажите кто нибудь как быть в аэропорту !
AndWs
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 06.04.2008
Город: Napoli
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #25

Сообщение RafaelKross » 11 окт 2017, 22:15

AndWs, вы не хотите признать тот факт, что в ЕС вам путь пока закрыт. Ищите другие варианты. Если нужно быть ближе к ЕС и при этом хотите запросить убежище, то могу только посоветовать обратить внимание на Черногорию.
Аватара пользователя
RafaelKross
полноправный участник
 
Сообщения: 494
Регистрация: 16.02.2016
Город: София
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 34
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #26

Сообщение Degt » 12 окт 2017, 08:20

AndWs писал(а) 11 окт 2017, 22:02:не хочется писать о болезни моих близких в ЕС

Даже попав в лагерь для беженцев, интернированных, перемещенных или просто в кутузку в ЕС, вы не станете ближе к своим родным, к сожалению...
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #27

Сообщение AndWs » 12 окт 2017, 09:17

Degt писал(а) 12 окт 2017, 08:20:
AndWs писал(а) 11 окт 2017, 22:02:не хочется писать о болезни моих близких в ЕС

Даже попав в лагерь для беженцев, интернированных, перемещенных или просто в кутузку в ЕС, вы не станете ближе к своим родным, к сожалению...

Вы подскажите как попасть , а дальше я разберусь
AndWs
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 06.04.2008
Город: Napoli
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #28

Сообщение Danaez2 » 12 окт 2017, 14:39

AndWs писал(а) 12 окт 2017, 09:17:Вы подскажите как попасть , а дальше я разберусь

AndWs , гадать-то тут особо нечего, и никаких особых тайн нет: в Вашей ситуации попасть в пространство ЕС Вы можете либо нелегально, путём перехода границы из безвизовой страны, либо сдавшись в аэропорту в транзитной зоне (перелёт куда-либо через аэропорт страны ЕС). Насчёт первого способа, боюсь, Вам тут ничего не подскажут (да и даже если подскажут, модераторы вряд ли такое проигнорируют). Насчёт второго - опять-таки, ничего сложного нет: рассказываете легенду любому официальному лицу в аэропорту, часто произносите, как и советовал Вам выше RafaelKross , "азюль", или "рефьюджи". Вероятность убедить официалов в том, что Вам необходимо убежище, есть. В конце концов, Ваш депорт не означает, что у Вас, уже после него, не могли возникнуть проблемы на родине. Но, тут сами понимаете, думаю - очень многое зависит от того, как звёзды встанут. На кого попадёте, насколько внимательно Вас станут слушать, сумеете ли достаточно убедительно сыграть роль беглеца и т.п. Технически-то процедура не сложная.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #29

Сообщение AndWs » 12 окт 2017, 22:08

Danaez2 писал(а) 12 окт 2017, 14:39:
AndWs писал(а) 12 окт 2017, 09:17:Вы подскажите как попасть , а дальше я разберусь

AndWs , гадать-то тут особо нечего, и никаких особых тайн нет: в Вашей ситуации попасть в пространство ЕС Вы можете либо нелегально, путём перехода границы из безвизовой страны, либо сдавшись в аэропорту в транзитной зоне (перелёт куда-либо через аэропорт страны ЕС). Насчёт первого способа, боюсь, Вам тут ничего не подскажут (да и даже если подскажут, модераторы вряд ли такое проигнорируют). Насчёт второго - опять-таки, ничего сложного нет: рассказываете легенду любому официальному лицу в аэропорту, часто произносите, как и советовал Вам выше RafaelKross , "азюль", или "рефьюджи". Вероятность убедить официалов в том, что Вам необходимо убежище, есть. В конце концов, Ваш депорт не означает, что у Вас, уже после него, не могли возникнуть проблемы на родине. Но, тут сами понимаете, думаю - очень многое зависит от того, как звёзды встанут. На кого попадёте, насколько внимательно Вас станут слушать, сумеете ли достаточно убедительно сыграть роль беглеца и т.п. Технически-то процедура не сложная.
спасибо ! Немного подбодрили .
AndWs
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 06.04.2008
Город: Napoli
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #30

Сообщение AndyXmas » 12 окт 2017, 22:11

Если вы будете из Молдовы выезжать сразу в ЕС, то вас молдавские пограничники не выпустят, так как у вас есть депорт.
AndyXmas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3178
Регистрация: 02.06.2014
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 51
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #31

Сообщение AndWs » 12 окт 2017, 22:14

AndyXmas писал(а) 12 окт 2017, 22:11:Если вы будете из Молдовы выезжать сразу в ЕС, то вас молдавские пограничники не выпустят, так как у вас есть депорт.

Молдавские пограничники депорта не видят
AndWs
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 06.04.2008
Город: Napoli
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #32

Сообщение AndyXmas » 12 окт 2017, 23:03

Вы же сами писали что вас сопровождали 2 полицейских, и соответственно молдавские пограничники знают про ваш депорт
AndyXmas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3178
Регистрация: 02.06.2014
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 51
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #33

Сообщение Danaez2 » 12 окт 2017, 23:14

AndyXmas писал(а) 12 окт 2017, 23:03:молдавские пограничники знают про ваш депорт

Так а молдаванам-то какая разница, есть или нет депорт из другой страны? С какой стати им препятствовать выезду гражданина за рубеж, если конкретно Молдова не имеет причин этого гражданина удерживать?
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #34

Сообщение AndyXmas » 12 окт 2017, 23:45

Резон в том что в ЕС не пустят и вернут обратно что плохо сказывается на статистике, что актуально при безвизе.
В Украину, Россию никто не запретит выехать.
AndyXmas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3178
Регистрация: 02.06.2014
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 51
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #35

Сообщение Lelik9999 » 12 окт 2017, 23:52

AndWs писал(а) 12 окт 2017, 09:17:Вы подскажите как попасть , а дальше я разберусь

Странно вроде из Молдовы а способа не знает .Наверное долго жили в Италии.
Сначала нужно очень захотеть поменять имя потом жениться и фамилию и конечно Numarul de identificare тоже можно поменять.Молдова в этом плане очень не дорогая и либеральная страна.Удачи
знаю людей которые меняли дату рождения
Последний раз редактировалось Lelik9999 12 окт 2017, 23:55, всего редактировалось 1 раз.
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1120
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #36

Сообщение Lelik9999 » 12 окт 2017, 23:55

AndyXmas писал(а) 12 окт 2017, 22:11:Если вы будете из Молдовы выезжать сразу в ЕС, то вас молдавские пограничники не выпустят, так как у вас есть депорт

Не путайте людей,Пограничникам нет до этого дела.Скорее авиакомпания на борт не пустит,были случаи.
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1120
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #37

Сообщение AndWs » 13 окт 2017, 00:21

Lelik9999 писал(а) 12 окт 2017, 23:52:
AndWs писал(а) 12 окт 2017, 09:17:Вы подскажите как попасть , а дальше я разберусь

Странно вроде из Молдовы а способа не знает .Наверное долго жили в Италии.
Сначала нужно очень захотеть поменять имя потом жениться и фамилию и конечно Numarul de identificare тоже можно поменять.Молдова в этом плане очень не дорогая и либеральная страна.Удачи
знаю людей которые меняли дату рождения
это долгая процедура и ни к чему она в данный момент!
AndWs
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 06.04.2008
Город: Napoli
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #38

Сообщение MegaWolt » 13 окт 2017, 02:19

AndyXmas писал(а) 12 окт 2017, 22:11:Если вы будете из Молдовы выезжать сразу в ЕС, то вас молдавские пограничники не выпустят, так как у вас есть депорт.

Гы.. На каком основании-то?
Нет у них таких прав.
Последний раз редактировалось MegaWolt 13 окт 2017, 02:58, всего редактировалось 1 раз.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #39

Сообщение MegaWolt » 13 окт 2017, 02:23

(5) Иностранные граждане и лица без гражданства могут выезжать из Республики Молдова и въезжать в Республику Молдова на основании действительных документов для пересечения государственной границы, утвержденных или признанных в Республике Молдова, и на основании визы, если международными договорами не предусмотрено иное.
(6) Порядок въезда на территорию иностранного государства регулируется законодательством данного государства.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #40

Сообщение SolarKitten » 13 окт 2017, 05:23

AndyXmas писал(а) 12 окт 2017, 23:45:Резон в том что в ЕС не пустят и вернут обратно что плохо сказывается на статистике, что актуально при безвизе.
В Украину, Россию никто не запретит выехать.

Человек может также пойти по стопам чеченцев: приезжает в Беларусь, садится на утренний поезд Брест-Тересполь (белорусы сажают всех желающих имеющих право пересекать границы РБ), приезжает к полякам, пишет заявление на беженство, получает отказ, депортируется дневным поездом обратно. Повторять до успеха либо пока все свободное место в паспорте не будет забито белорусскими штампами
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #41

Сообщение RafaelKross » 13 окт 2017, 14:58

SolarKitten, а может и не получит отказ. Не знаю статистику по гражданам Молдавии, но русских политических беженцев, только за последний квартал в Польше подалось почти 600 человек. Значит не всех выгоняют пинком под зад, а всё-таки берутся рассматривать дела.
Аватара пользователя
RafaelKross
полноправный участник
 
Сообщения: 494
Регистрация: 16.02.2016
Город: София
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 34
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #42

Сообщение Arutemu » 13 окт 2017, 16:11

RafaelKross писал(а) 13 окт 2017, 14:58:SolarKitten, а может и не получит отказ. Не знаю статистику по гражданам Молдавии, но русских политических беженцев, только за последний квартал в Польше подалось почти 600 человек. Значит не всех выгоняют пинком под зад, а всё-таки берутся рассматривать дела.


Это чеченцы, в основном,,и то, большинству не позволяют подать прошение и отправляют назад.
Arutemu
активный участник
 
Сообщения: 668
Регистрация: 23.09.2016
Город: Краков
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 30
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #43

Сообщение SolarKitten » 13 окт 2017, 17:52

RafaelKross писал(а) 13 окт 2017, 14:58:SolarKitten, а может и не получит отказ. Не знаю статистику по гражданам Молдавии, но русских политических беженцев, только за последний квартал в Польше подалось почти 600 человек. Значит не всех выгоняют пинком под зад, а всё-таки берутся рассматривать дела.

В Тересполе система такая - те кто приехал на беженство идут отдельным потоком на беседу "нафига ты суда такой красивый приехал", которая длится пару минут. После чего 99,5% приехавших отправляются в отстойник куковать несколько часов до обратного поезда, 0,5% счастливчиков получают разрешение написать вожделенное прошение и под конвоем полиции отправляются в лагерь.

Аналогичным путем можно попробовать въехать на интерсити Киев - Львов - Перемышль. Украинские пограничники по паспорту гражданина Молдовы выпустят (ибо безвиз), в Польше ПТК происходит непосредственно в поезде на станции Медыка и в пути до Перемышля, так что тут два варианта - либо пытаться на "прокатит/не прокатит", либо сразу включать "сами мы не местные, подайте на беженство".
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #44

Сообщение MegaWolt » 13 окт 2017, 23:18

SolarKitten писал(а) 13 окт 2017, 17:52:Украинские пограничники по паспорту гражданина Молдовы выпустят (ибо безвиз)

Гы. В Украине то же, что и в Молдове, и в России, и в Беларуси. Не имеют права погранцы требовать визу в сопредельное государство.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #45

Сообщение SolarKitten » 13 окт 2017, 23:30

MegaWolt писал(а) 13 окт 2017, 23:18:
SolarKitten писал(а) 13 окт 2017, 17:52:Украинские пограничники по паспорту гражданина Молдовы выпустят (ибо безвиз)

Гы. В Украине то же, что и в Молдове, и в России, и в Беларуси. Не имеют права погранцы требовать визу в сопредельное государство.

Как минимум про Россию заблуждаетесь (о тонкостях пограничного законодательства Украины и Молдовы не в курсе). Для нахождения в пограничной зоне РФ требуется либо пропуск/местная регистрация/командировка, либо (при условии следования к КПП по кратчайшему маршруту) разрешение на въезд в граничащее государство (т.е. либо виза, либо безвизовый в сопредельную страну паспорт).
Дабы не ходить далеко за примером - на наземном маршруте СПб - Торфяновка - Хельсинки первый пост пограничников находится перед мостом через Сайменский канал, и для людей без документов "зачем им нужно в погранзону" путешествие на этом посту и заканчивается. Ну и в Торфяновке человека каким-то образом просочившегося - без визы/etc никуда не выпустят, а составят протокол за нарушение пограничного режима и развернут.

Впрочем, это не имеет отношения к теме обсуждения. По сути заданной ТС темы применительно к сказанному выше еще раз повторюсь - при попытке въезда в Польшу пограничники РБ не требуют при выезде вообще ничего кроме действительного проездного документа (связано со специфическими особенностями белорусской политики), пограничники Украины визу смотрят (личный опыт), при наличии визы либо безвизового паспорта у них нет оснований не выпустить.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #46

Сообщение findp » 13 окт 2017, 23:44

Где-то в польской прессе читал, как одна женщина (гражданка Украины) просила полит. убежище в Польше: просто пересекла пешеходный пункт пропуска Шегини (Украина) - Медыка (Польша) и обратилась к польским пограничникам - так мол и так, убежище нужно. Те её детально допросили и далее отправили в некий "лагерь". Пока ее дело рассматривали, то она более полугода жила в Польше. Правда, отказали потом. Я это к чему. Ведь не обязательно именно самолетом лететь?
findp
полноправный участник
 
Сообщения: 408
Регистрация: 15.03.2015
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #47

Сообщение SolarKitten » 13 окт 2017, 23:49

findp писал(а) 13 окт 2017, 23:44:Я это к чему. Ведь не обязательно именно самолетом лететь?

Так я именно об этом выше и писал что необязательно
Но про Шегини да, как-то из памяти вылетело, хотя сам там не один раз ходил. Почти единственный пеший КПП на восточной границе Шенгена с xUSSR.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #48

Сообщение MegaWolt » 14 окт 2017, 00:05

SolarKitten писал(а) 13 окт 2017, 23:30:либо (при условии следования к КПП по кратчайшему маршруту) разрешение на въезд в граничащее государство (т.е. либо виза, либо безвизовый в сопредельную страну паспорт)

Вот здесь вы ошибаетесь. Достаточно загранпаспорта как документа, достаточного для пересечения границы. Вопрос только что водителю местного автобуса класть не приказы ФСБ и он вас просто не возьмет в рейс.. А тиматиков в приграничной глуши нет
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #49

Сообщение MegaWolt » 14 окт 2017, 00:08

SolarKitten писал(а) 13 окт 2017, 23:30:Дабы не ходить далеко за примером - на наземном маршруте СПб - Торфяновка - Хельсинки первый пост пограничников находится перед мостом через Сайменский канал, и для людей без документов "зачем им нужно в погранзону" путешествие на этом посту и заканчивается. Ну и в Торфяновке человека каким-то образом просочившегося - без визы/etc никуда не выпустят, а составят протокол за нарушение пограничного режима и развернут.

Гы. Кто вам такое сказал. Здесь даже на форуме куча была совершенно противоположных примеров.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Просьба о политическом убежище в аэропорту по прилёту в страну ЕС

Сообщение: #50

Сообщение MegaWolt » 14 окт 2017, 00:10

SolarKitten писал(а) 13 окт 2017, 23:30:при попытке въезда в Польшу пограничники РБ не требуют при выезде вообще ничего кроме действительного проездного документа (связано со специфическими особенностями белорусской политики)

соблюдают свой же закон.

SolarKitten писал(а) 13 окт 2017, 23:30:пограничники Украины визу смотрят (личный опыт), при наличии визы либо безвизового паспорта у них нет оснований не выпустить.

не соблюдают свой же закон. Было бы интересно проверить, уверен вот, что меня бы выпустили (без визы!). Правда, к сожалению, вначале надо чтоб впустили, а с этим тяжело сейчас
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

След.

Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейКак уехать из России жить за границу — шаги и оформление



Включить мобильный стиль