Поезд Москва-Ницца

[SolarKitten]

Немножко о грядущих изменениях.

ОАО «РЖД» ТЕЛЕГРАММА
Всем Л, Д, ФПКФ, РДЖВ дорог России
Копия: ЦД, ЦЛ, ЦТ, ДЖВ, АО «ФПК», ГВЦ
В соответствии с принятыми решениями на совещаниях рабочей группы по разработке графика движения поездов и уполномоченных представителей ж.д. администраций предусмотрите с 10.12.2017 следующие изменения в графике движения пассажирских поездов до 09.12.2018:
7. Совместить расписания поездам:
нр.17/18 Москва - Ницца и нр.21/22 Москва - Прага на участке Москва - Брест с расписанием поезда нр.24/23 Париж - Москва в обоих направлениях

[ss1959]

И что это значит?

[SolarKitten]

И что это значит?

Если не изменится расписание парижского поезда - то поезд на Ниццу станет отправляться вечером, со всеми вытекающими.

[Kate6447]

Неужели, обязательно выкупать целое купе??? Это не всем по карману... зимой в поезде встретила девушку с шпицем, она сказала, что не обязательно...
может быть, кто-то уже ездил и знает какие-то ухищрения?

[M&E]

Неужели, обязательно выкупать целое купе??? Это не всем по карману... зимой в поезде встретила девушку с шпицем, она сказала, что не обязательно...
может быть, кто-то уже ездил и знает какие-то ухищрения?

С животным? Обязательно. В вагоне бывали пассажиры с собаками, но всегда в полностью выкупленном купе.

Перевозка домашних животных и ручной клади

Перевозка собак, других мелких домашних животных и птиц разрешается в любом классе, при условии оплаты всех мест в купе. Мелкие (комнатные) домашние животные и птицы перевозятся в клетках, корзинах и др. Допускается перевозить не более одной собаки или не более одной клетки на купе.

Собственно, абсолютно нормальное требование, наличие в ограниченном пространстве чужой собаки мало кому доставит удовольствие.

[SolarKitten]

Неужели, обязательно выкупать целое купе??? Это не всем по карману...

Обязательно. Потому что у других пассажиров может быть собакофобия или аллергия на шерсть. Кому не по карману - никто не заставляет ездить с собакой.

может быть, кто-то уже ездил и знает какие-то ухищрения?

Ехать европейскими поездами с пересадками, во 2 классе не такие строгие требования и допускаются животные в переносках.

[ss1959]

Если не изменится расписание парижского поезда - то поезд на Ниццу станет отправляться вечером, со всеми вытекающими.

И когда можно будет узнать новое расписание. Мне это очень важно.

[a-63]

Как всегда, за 60 суток до отправления поезда.

[M&E]

Не факт, увы. В прошлом году зимнее расписание появилось только в середине ноября.

[Натальяигоревна]

Поезд Москва - Ницца с 10 декабря виден по новому расписанию. Отправление из Москвы четверг 20.00. Прибытие в Москву вторник 11.45.

[Vide0graf]

Подскажите, как выглядят купе 2-го класса, и что там с розетками?
WI-FI - каким образом работает, и по какому тарифу?
При пересечении в сторону Белоруссии, белорусские таможенники требуют выкинуть какие нибудь свиные сосиски или что то в этом роде, из еды предназначенной для "еды в дороге"?
Эти несчастные сосиски или нарезка должны быть в упаковке?

[morlock777]

Купе выглядит как СВ. По 2 розетки в купе.
Сумки с дорожной едой и туалетными принадлежности не досматривали ни туда, ни обратно, но все спрашивали везети ли мясо, всегда надо говорить нет. Ну и сало убирать надо со стола когда таможня)))

[Vide0graf]

Я то еду в сторону таможенного союза а не в ЕС.
Мясо в РФ ввозить можно, только там были какие то запреты относительно польской свинины на белорусской границе.
И сосиски это уже не мясо, а изделие варёное.

[SolarKitten]

были какие то запреты относительно польской свинины на белорусской границе.
И сосиски это уже не мясо, а изделие варёное.

Это неважно.
В Беларусь запрещен ввоз свинского мяса и изделий из него из Польши и Литвы.
Что по факту означает что любое мясо на котором нет этикетки о производителе и составе, может быть изъято на таможне.

[Vide0graf]

Ясно с сосисками, спасибо.

Я сейчас еду на этом самом поезде.
Хочу сказать о том что я чуть не остался в Генуе п.п. из за того, что на вокзале не сообщали о прибытии поезда.
На табло его не было. И не было обявления о прибытии
У меня в билет на поезд 13014 Ницца/Москва Белорусский. 23 окт 02 22
на табло единственный поезд 13013 Ventimiglia 02.02

Ясный перец, я стою жду 13014.

Если бы не единственные 2 русских, которые шли по вокзалу я бы никогда не догадался.
Они мне подтвердили, что идут на поезд, а я спросил, откуда они знают какой путь.
Говорит, видишb написано Ventimiglia значит то что надо.
Я говорю, ну ведb номер поезда другой.

-А я, говорит, знаю, я уже четвёртый раз так еду.

Кстати я заходил в Тренииталия, когда они ещё были открыты и они сказали что поезд приезжает обычно на 17 или 18 пут, но точно они не знают.

Вот такая история.

[a-63]

Vide0graf, а билет у Вас был куплен от Ниццы или от Генуи?

[SolarKitten]

У меня в билет на поезд 13014 Ницца/Москва Белорусский. 23 окт 02 22
на табло единственный поезд 13013 Ventimiglia 02.02
Ясный перец, я стою жду 13014.

А вы точно на табло отправления смотрели? В Геную поезд прибывает как 13013, и именно в 2 ночи.
Если есть интернет, то платформу поезда по большинству итальянских вокзалов можно посмотреть тут: http://www.viaggiatreno.it/viaggiatrenonew/index.jsp

[Vide0graf]

А вы точно на табло отправления смотрели? В Геную поезд прибывает как 13013, и именно в 2 ночи.
Если есть интернет, то платформу поезда по большинству итальянских вокзалов можно посмотреть тут: http://www.viaggiatreno.it/viaggiatrenonew/index.jsp

На дисплеи смотрел не только я, но и частный охранник, который хотел начать процедуру выдворения меня с территории вокзала, как бездомного, который хочет там спать.

На вопрос - "что ты тут делаешь?" я ответил, - жду поезд 13014 02:22.
Он смотрит на дисплеи - там такого нет.
Толпа полицейских тоже меня внимательно оглядывает.

Меня интересовало объявление на поезд, который мне продали как 13014 с Генуя п.п. до Москвы Белорусской.

Есть и фото и видео как всё происходило.

Я начал требование компенсации за за такое отношение к пассажирам с заранее купленным билетом.

Vide0graf, а билет у Вас был куплен от Ниццы или от Генуи?

Можно узнать, как это влияет на порядок объявления для пассажиров на станции, которые отслеживают по дисплею, куда идти с чемоданами с ценными предметами и деньгами до 10 тыс. долларов при себе у каждого, чтобы не вступать в контакты с незнакомыми людьми, возможно находящихся на вокзале с преступными целями?

Как я доехал до Москвы, сразу на вокзале и на площади я получил 2 попытки сделать меня потерпевшим от "подозрительных личностей".

[Vide0graf]

Вчера звонил в РЖД, их позиция - "факт случился не на нашем участке".
Видимо надо привлекать к ответственности "Вокзал Генуя Порта Принчипе".

Агентство Немецких Железных Дорог, которое продало билет в Италии, пока ничего не ответили.

[Натальяигоревна]

Я правильно понимаю, что СВ и купе 2 класса - это одни и те же купе в одном и том же вагоне? Просто зависит от того, в каком качестве выкупили первое место? Если это так, получится ли купить СВ на одного для ребёнка 11 лет, так как скидка ему на билет 50%. Нашей семье нужно 5 мест - в одно купе не вмещаемся:).
Дополняю: уже увидела, что ребёнку до 12 лет Сингл оформить нельзя. А на подростка возможно? - скидка 30% за СВ, тоже было бы неплохо.

[M&E]

Я правильно понимаю, что СВ и купе 2 класса - это одни и те же купе в одном и том же вагоне? Просто зависит от того, в каком качестве выкупили первое место?

Да, в купейном вагоне тоже можно выкупить купе на одного, выбираете СВ, затем тариф (1У; 1/1), это и будет купе на одного.

Дополняю: уже увидела, что ребёнку до 12 лет Сингл оформить нельзя. А на подростка возможно? - скидка 30% за СВ, тоже было бы неплохо.

Возможно, при покупке этого билета выбираете тариф "Junior".

[Bombadil72]

подскажите новичку... Самолёт противопоказан, краснодарское побережье осточертело. Машины нет. Семья из 4-х(2 взрослых, 2 детей 9 и 13 лет - к след. лету). Загранпаспорта есть, шенгена нет. Бюджет около 200 штук рублями.
вот наткнулся на эту тему, возникла идея отправиться в купе из Москвы до Вероны(оз. Гарда), либо Генуи(Лигурия)
Понимаю, что нужно курить форум, но может кто-то коротко поделится факом, как лучше эту идею воплотить, что делать с визами и т.д.
Как я представляю, нужно:
-подать доки на визы(забронировав жильё в той же Вероне)
-как-то исхитриться купить туда - обратно билеты(я понял, что это та ещё лотерея)
-далее изучать матчасть по отдыху в конкретном месте и готовиться к выезду.
Но понимаю, тут куча подводных камней, буду очень рад, если поделитесь соображениями.

[M&E]

Как я представляю, нужно:
-подать доки на визы(забронировав жильё в той же Вероне)
-как-то исхитриться купить туда - обратно билеты(я понял, что это та ещё лотерея)
-далее изучать матчасть по отдыху в конкретном месте и готовиться к выезду.
Но понимаю, тут куча подводных камней, буду очень рад, если поделитесь соображениями.

Для доков на визу, помимо отелей, нужны и билеты. Поэтому, подать на визу до покупки билетов не получится.
Соответственно, поменять очередность:

1. Определиться с датами.
2. Изучить матчасть - где в конкретном месте хотите отдыхать.
3. Если бронировать отели до того, как купите билеты - выбирать отменяемые тарифы. И да, желательно, бронировать именно те отели, в которых и будете жить, если шенген вообще первый - фейками лучше не баловаться и документы делать не только логичные, но и достоверные. Можно бронировать и после покупки билетов, но, возможно, выбор будет меньше.
4. Билеты - ловить в первый день продаж в 8 утра, продажи открываются за 60 суток (пока). Это сейчас билетов на все открытые даты полно (новогодние даты исключение, конечно), а летом они будут в первые часы будут уходить, если не в минуты.

И вот со все этим пакетом документов - идти за визами.

[Bombadil72]

а визу в данном случае открывать в стране пребывания или въезда?
И ещё такой вопрос: чем питаться почти двое суток в поезде?
И как быть с обратным билетом, если уезжать не с крайней точки маршрута, а к примеру Вероны. Проблем не возникнет?

[M&E]

а визу в данном случае открывать в стране пребывания или въезда?

Подаете на визу Италии, страну первого въезда в анкете указываете Польшу. Штамп будет польский, пограничники прям в поезде его ставят.

И ещё такой вопрос: чем питаться почти двое суток в поезде?

Какие-то продукты (на ужин, например) можно взять с собой, до Бреста будет наш вагон-ресторан, в Варшаве прицепят иностранный. Мясное-молочное на территорию шенгена ввозить нельзя, но к пирожкам с картошкой цепляться не будут Плюс, есть кипяток, на худой конец пюре / доширак можно развести.

И как быть с обратным билетом, если уезжать не с крайней точки маршрута, а к примеру Вероны. Проблем не возникнет?

В смысле? Не из Ниццы? Без проблем, в билете у Вас будет указано, например, туда: Москва - Верона (Милан / Генуя), обратно: Верона (Милан / Генуя) - Москва. Итальянские отели внутри этих дат, на все ночи пребывания. Подтверждать переезды внутри Италии не нужно. Это нормально. Тут офф-топ, но для примера: летом подавали на визу Италии, прилет был в Рим, вылет из Болоньи. Отели по маршруту Рим - Бари - Болонья. Билеты на поезда внутри Италии не прикладывали.

[SolarKitten]

Семья из 4-х(2 взрослых, 2 детей 9 и 13 лет - к след. лету). Загранпаспорта есть, шенгена нет. Бюджет около 200 штук рублями.
вот наткнулся на эту тему, возникла идея отправиться в купе из Москвы до Вероны(оз. Гарда), либо Генуи(Лигурия)

Сразу вопрос - бюджет на что именно? У вас билеты туда-обратно встанут в 1700 евро где-то (три взрослых по тарифу "Вояж" + детский). Для справки - противопоказанный самолет в Милан и обратно обойдется сейчас примерно в 800.

[Bombadil72]

да, уже прикинул, что бюджет придётся корректировать

[SolarKitten]

да, уже прикинул, что бюджет придётся корректировать

Либо морочиться с пересадками (Варшава, Бржецлав, Вена).
Навскидку в один конец:
Москва-Варшава 110 евро (купе) *)
Варшава-Бржецлав-Вена 30 евро (дневной сидячий)
Вена-Верона 50 евро (4-местный кушет), итого 190 евро на взрослого.

*) - можно уложиться в 50-75 евро (Москва-Брест 60 евро купе / 35 евро плацкарт, Брест Варшава 15 евро прямой дневной сидячий), но в этом случае дополнительно требуется пересадка в Бресте и ночевка в Варшаве (бонусом идет полноценный вечер в городе .

[Натальяигоревна]

Семья из 4-х(2 взрослых, 2 детей 9 и 13 лет - к след. лету). Бюджет около 200 штук рублями.
вот наткнулся на эту тему, возникла идея отправиться в купе из Москвы до Вероны(оз. Гарда), либо Генуи(Лигурия) буду очень рад, если поделитесь соображениями.

На майские едем с детьми до Генуи. У меня выходит: двое взрослых на нижних полках по тарифу "Вояж" 20% скидка ( не суммируется с остальными, предоставляется в кассе ) - ок 16000 руб * 2, ребенок до 12 лет (50% скидка) верхняя полка - 9463 руб, подросток по тарифу "Джуниор" 30% скидка (13-26 лет) верхняя полка - 13244 руб. Итого 54707 руб в одну сторону на семью. До Вероны, соответственно, дешевле. Пыталась разбивать билеты по Смоленску - выгоды не ощутила. Мне кажется, что пообедать можно в Варшаве - там длинная остановка.

[M&E]

Семья из 4-х(2 взрослых, 2 детей 9 и 13 лет - к след. лету).

три взрослых по тарифу "Вояж" + детский

При таком составе семьи набор тарифов такой: 2 взрослых, 1 тариф джуниор (ребенок 13 лет, скидка 30%) и 1 тариф детский (скидка 50%).
С тарифом Вояж для взрослых может быть засада - на сайте по этому тарифу билеты купить нельзя, а в кассе - если только стараться первым в очереди оказаться (летнее время, популярное направление).

Хотя это не сильно удешевит стоимость, разница только по тарифу джуниор - скидка 30% вместо 20% по тарифу вояж.

[M&E]

На майские едем с детьми до Генуи. У меня выходит: двое взрослых на нижних полках по тарифу "Вояж" 20% скидка ( не суммируется с остальными, предоставляется в кассе ) - ок 16000 руб * 2, ребенок до 12 лет (50% скидка) верхняя полка - 9463 руб, подросток по тарифу "Джуниор" 30% скидка (13-26 лет) верхняя полка - 13244 руб. Итого 54707 руб в одну сторону на семью. До Вероны, соответственно, дешевле.

Вам лучше нижние места взять детям - у них скидка больше, а нижние места дороже. Соответственно, выйдет дешевле.
Разница между Вероной и Генуей - рублей 300, если не меньше. Не сильно существенно.
Тоже хотим на майские в Верону.

P.S. Вообще, цены сильно поднялись
Сравниваю с прошлым годом (на новогодние каникулы в Австрию): в прошлом году 2 взрослых (СВ, полный + сеньор) было 481 тыс. в один конец, в этом - 624 евро. Рост на 30%

[tuticketstudablin]

Еду из Минска в Милан поездом Москва-Ницца. У кого лучше брать билеты - у РЖД или у белорусов?
У РЖД проще вернуть билеты через интернет если поездку придётся отменить. Но если при посадке в Минске проводник залупится на меня и скажет "распечатка электронного билета это НЕ билет, давай мне билет на фирменном бланке из кассы" то я попросту не попаду на поезд, т.к. поменять электронный билет РЖД на нормальный можно только на территории России.
Если взять билет в белорусов то я могу его поменять в кассе на вокзале Минска перед посадкой, но если вдруг понадобится его вернуть - сомневаюсь что у белорусов вообще есть возможность возврата через интернет купленных билетов. Кроме того не уверен что на сайте Белорусской Чугунки билет можно оплатить не белорусской а иностранной картой.

[SolarKitten]

Если взять билет в белорусов то я могу его поменять в кассе на вокзале Минска перед посадкой

Можете но не в любой кассе. А только в международной и только в часы ее работы.

у белорусов вообще есть возможность возврата через интернет купленных билетов.

Есть. Но в вашем случае - возврат через распечатку билета и опять же только через международную кассу. И не менее чем за 6 часов до отправления (иначе денег не получите).

не уверен что на сайте Белорусской Чугунки билет можно оплатить не белорусской а иностранной картой.

Можно.

[Натальяигоревна]

Но если при посадке в Минске проводник залупится на меня и скажет "распечатка электронного билета это НЕ билет, давай мне билет на фирменном бланке из кассы" то я попросту не попаду на поезд, т.к. поменять электронный билет РЖД на нормальный можно только на территории России.

Поезд российский, проводник, соответственно, тоже российский - он в курсе, что такое электронный билет, и билет на бланке БелЖД ему вряд ли нужен.

[tuticketstudablin]

Поезд российский, проводник, соответственно, тоже российский - он в курсе, что такое электронный билет, и билет на бланке БелЖД ему вряд ли нужен.

Ещё один, быть может глупый, вопрос: посадку по электронному билету могут осуществлять иностранцы, у которых паспорт не российский? Нет ли там каких-то ограничений типа как УТП при проезде в Калининград РЖД россиянам делает, а иностранцам - нет?

[BTKRSH]

Поезд российский, проводник, соответственно, тоже российский - он в курсе, что такое электронный билет

тем не менее на маршруте Москва - Вена проводник очень сильно нервничала когда я ей показал 3 билета в Wallet на Iphone и ей очень нужны были распечатки или оригиналы.

А на кой черт они стоят со сканерами и распечаткой пассажиров тогда при посадке?

Совок как был так и остался в плане сервиса.
Я конечно на всякий случай всегда все распечатываю и в конце поездки ей дал эти распечатанные билеты.
Интересно просто было посмотреть дальнейшие действия проводника и в итоге всю дорогу спрашивала нашли\не нашли свои билеты?

UPD : РЖД поменяло время отправления поезда, вместо 10:18 теперь отправление в 20:00 !!! Это дичайше неудобно, ибо прибытие в Вену теперь в лучшем случае в 22:41 если без опозданий, а у многих людей пересадки в течении дня на другие поезда !
Это они так борются, чтобы пустыми из Вены не ехать или как?

[Натальяигоревна]

UPD : РЖД поменяло время отправления поезда, вместо 10:18 теперь отправление в 20:00 !!! Это дичайше неудобно, ибо прибытие в Вену теперь в лучшем случае в 22:41 если без опозданий, а у многих людей пересадки в течении дня на другие поезда !
Это они так борются, чтобы пустыми из Вены не ехать или как?

РЖД так волнующе непредсказуемы! Теперь поезд Москва - Ницца отправляется в 18.43. А прибывает в Ниццу, как и раньше в 18.30. Где-то тормозит...
Теперь не удаётся купить на сайте билет по тарифу «Джуниор 12-26 лет». Хотя до сегодняшнего дня в тестовом режиме у меня все получалось. Все - в кассу!
Дополняю: на следующий день «Джуниор» опять прекрасно берётся на сайте. Что это было...?

[makus]

РЖД так волнующе непредсказуемы! Теперь поезд Москва - Ницца отправляется в 18.43. А прибывает в Ниццу, как и раньше в 18.30. Где-то тормозит...

Он нигде не тормозит. Время в Европе переводят на летнее, а у нас нет.

Единственно на первом перегоне до Вязьмы замедляют с летнего времени на 17 минут (отсюда и разница в отправлении в минутах .00 и .43.

[SolarKitten]

Это они так борются, чтобы пустыми из Вены не ехать или как?

Именно.

[BTKRSH]

Именно.

интересно что из этого выйдет.
Народ просто через Берлин и Варшаву будет ездить теперь. Ночевать в Вене для пересадки - кайфолом. ИМХО.

А при покупке билетов на этот поезд в самый разгар сезона чтобы... на сколько кто заблаговременно приходил на вокзал в Москве, чтобы в 8 быть первым?
Для люкса со скидкой надо быть первым.

[Натальяигоревна]

РЖД пишет, что при тарифе «Вояжёр» скидка 20% не суммируется со скидкой 5% за верхнее место и 10% за раннее бронирование. Я правильно понимаю, что покупая Билеты по этому тарифу за 2 месяца на верхние полки, я заплачу ровно столько же, как если бы купила за 2 дня и на нижние? И раз мы едем с детьми, выгоднее брать им верхние места, а себе по «Вояжёр» - нижние?
И Билеты по этому тарифу перестали быть несдаваемыми?
Ну и до кучи: в евро же оплатить не выйдет ( Евровой картой) - в рубли сконвертирует?

[SolarKitten]

Именно.

интересно что из этого выйдет.

Очевидно же ж - выйдет именно то чего хочет РЖД - чтобы в этом поезде не ездили до Вены.

[BTKRSH]

Здравствуйте! Вот такая ситуация.
Считаем 60 суток до отправления поезда.

Мне нужно 4.08 запрыгнуть в этот поезд на станции Богумин (по моим подсчетам дешевле так, если едете из Польши) и поеду до Ниццы.
4.08 это дата отправления из Богумина. Но из Москвы этот поезд отправится 3.08.

60 суток считается от 4.08 в Богумине и билеты надо брать 6.06 ? или 60 суток отсчитывается от 3.08 как поезд уходит из Москвы?
Как быть? Где то читал давно, что дата 60 суток отсчитывается от отправления из Москвы.

[ss1959]

Где то читал давно, что дата 60 суток отсчитывается от отправления из Москвы.

Нет, от времени посадки на поезд. Проверено.

[BTKRSH]

Проверено

есть пруфы? не хочу оказаться в идиотской ситуаций на кассе, мол: ой, а мест нет, надо было вчера приходить.

[OlyaskaM]

Да, от времени посадки на поезд. И если билеты все раскупят днем раньше, то вы свой билет не купите. Я письменно обращалась в ржд с этим вопросом, но от них было письмо-отписка, что "мол, извините, но система работает так".

[a-63]

Все правильно, такая система в интересах РЖД. Им нет смысла резервировать билеты для тех, кто сядет на промежуточной станции.

[SolarKitten]

не хочу оказаться в идиотской ситуаций на кассе, мол: ой, а мест нет, надо было вчера приходить.

А их скорее всего и не будет, ибо на лето этот поезд разбирают в момент открытия продажи. Вот от Вены билеты уже могут появиться.

От Вены чисто теоретически есть альтернативный вариант - ночным Вена-Цюрих и далее дневными Цюрих - Милан и Милан-Ницца. В Ницце на час позже чем поезд РЖД. Но для вашего маршрута это значит что надо будет делать дополнительные пересадки на маршруте Гданьск-Вена, ибо 105й приходит после отправления поезда на Цюрих.

[M&E]

не хочу оказаться в идиотской ситуаций на кассе, мол: ой, а мест нет, надо было вчера приходить.

С большой долей вероятности мест и не будет, на пиковые даты их разбирают в первые минуты начала продаж. Приход в кассу "вчера" тоже ничего бы не дал - "вчера" продажи шли от тех станций, которые подпадают под критерий 60 суток от отправления от них.

[BTKRSH]

я поэтому и спрашиваю здесь у знатоков.
готов ночевать на вокзале и за час до открытия кассы встать уже, чтобы купить первым билет.

вопрос в том, когда это сделать?
за 60 суток по отправлению из Москвы ?
или за 60 суток по отправлению это поезда из Богумина или Вены (может и в Вене запрыгну). Ведь в этом варианте билетов полюбому уже не будет (их разберут днем ранее). А за 60 суток из Москвы скажут мол продажи еще нет, садитесь вы же на следующий день.

вот такая дилемма.
надеюсь все поняли что я имею ввиду.