Страна, в которую вы не вернётесь

[темный эльф]

Предлагаю в пяти предложениях лаконично высказаться о тех странах которые не понравились
Куда не хочется вернуться
Которые не хочется вспоминать добрым словом потягивая с друзьями у камина хорошее сухое вино
Прошу всех писать в этой теме по единому образцу
Так будет интересно и познавательно

ТУНИС

1 За виллы нуворишей построенные на развалинах Карфагена
2 За игнорирование в отелях всех кроме французов
3 За идиотскую систему обмена валюты
4 За то что когда мы спросили в музее мозаик что еще есть интересного из античных древностей-нам ответили-скажите спасибо что хоть это показали
5 За речки вонючки стекающие через пляж у отелей в море

[Zoobaw]

Так, "пивной" аргумент - он же Ваш. Или во Франции не купить "правильного" пива?

Это называется "вырывать из контекста". Перечитайте еще раз оригинальный пост.

[Марселина]

Тагилы есть среди всех наций. Разгадка парадокса в этом.

Однако, в дневниках и отчетах довольно часто упоминается такой аргумент как "мало соотечественников", и обычно это аргумент "за", т.е. вполне влияющий на выбор вернуться/не вернуться.

[Горыныч]

Это называется "вырывать из контекста". Перечитайте еще раз оригинальный пост.

Вы уже определитесь: пиво - это повод для посещения/непосещения той или иной страны?

[Zoobaw]

Вы уже определитесь: пиво - это повод для посещения/непосещения той или иной страны?

Перечитайте еще раз. Там все понятно.
"Если надо обьяснять - то не надо обьяснять"

[Kirill Vlasoff]

Много раз предупреждал насчет правописания. Пока что предупреждение за постоянное злостное нарушение п.1.14 Правил. Автопутешественник

[Марселина]

пиво - это повод для посещения/непосещения той или иной страны?

если люди правдами и неправдами выбивали командировки в Москву, чтобы попить фанты, которую продавали только там, только в розлив и только на вокзале, так почему же пиво не может быть поводом (одной из мотиваций) для не- или посещения иной страны?

[GANT1949]

"мало соотечественников", и обычно это аргумент "за"

Тагилы всех национальностей обычно компактно собираются в определенных местах, так что для тех, для кого это - критерий, задача облегчается.
А разница с русскоязычными (которые вовсе не обязательно, а даже часто не соотечественники) только в том, что вы лучше понимаете, почему они шумят.

А с офтопом про напитки, правда, лучше завершить.

[Zoobaw]

японская очень достойна, но стоит ли говорить что она вот как-то принципиально лучше французской?
индийская ну вот очень спорный момент, она мне кажется на жесткого любителя. этот гребанный карри, который индусы
пихают везде, меня лично в Индии достал. хотя некоторые вещи готовят хорошо. предполагаю, что индийская кухня хороша
в варианте вне Индии.

Ну я и начал с того, что Франция и ее составляющие не близки лично мне.
Не понимаю о какой принципиальности в такой постановке может идти речь?
В Индии очень крутая вегетарианская кухня - уже одно это делает ее очень достойной - как без мяса придумать столько всего разнообразного и вкусного.

ну, по гамбургскому счету, я конечно с этим согласен. но все-таки прикоснуться к культуре можно и в переводе,
классику то часто реально хорошо переводили.

Прикоснуться можно, но с языком принципиально другой уровень.
Вот мне и язык французский тоже не нравится.

[Марселина]

прикоснуться к культуре можно и в переводе,

а кому в переводе "ощущения не те", могу добавить, что популярнейший роман "Евгений Онегин" и на русском невозможно вполне понять и оценить, не ознакомившись со статьёй Белинского об этом романе)

[Роман Петров2]

1.24. Запрещено публичное высказывание личных претензий к любому из участников форума, вынуждающее его оправдываться на людях

[Zoobaw]

всегда удивлял этот момент.
хотя люди разные, есть которые негров не любят, ну или, не знаю, немцев.
тем более что на этом форуме не особо принято ехать в самые массовые места отдыха.

В точку. Еще один повод не ездить во Францию - слишком много французов. И слишком велика среди французов доля неприятных людей.

[vagabondit]

ценить культуру по переведенным произведениям для меня в некотором роде сродни быть экспертом по растворимому кофе

Это от заскорузлой неосведомленности, включая незнание толком иностранных языков, даже при владении английским на примитивном рабочем уровне, на котором о чтении в оригинале произведений таких писателей как Dickens, Galsworthy, London, Capote, Updike, etc либо даже Patrick White (о котором вы, уверен, здесь первый раз от меня услышали) и речи быть не может.

При этом с вероятностью 101% можно предсказать что те, кто это утверждают никогда не читали Уильяма нашего Шекспира ни в оригинале, ни в блестящих переводах Лозинского и Пастернака. Ну, а вероятность того, что люди таких взглядов хоть раз видели хоть одну страницу многотомных русских изданий Флобера, Бальзака и прочих Фрасуаз Саган составляет 0,000000001%. Но на лихости их безапеляционных суждений неосведомленность нимало не сказывается.

На самом деле, перевод художественной литературы - это выдающаяся часть всемирной культуры, благодаря которой мировая интеллигенция, а не только русская, знает и любит Достоевского, Чехова, Толстого и т.д. и ездит в Ясную Поляну и/или в Петербург, где вливаются в экскурсию по Достоевскому на английском, а пишущие здесь знают хотя бы Агату Кристи, не говоря о путеводителях Генри Мортона

Тому, кому это интересно, могут прочесть старую книжку Корнея Ивановича Чуковского (про которого, уповаю, может быть даже и некоторые слышали) "Искусство перевода", где объясняется на пальцах что и как.

При этом ясно понимаю, что есть огромное количество людей, считающих, что читать надо только в оригинале, при том, что в оригинале они и по-русски ничего не читают, не говоря об иностранных книжках.

на этом форуме не особо принято ехать в самые массовые места отдыха

Чему свидетельством огромные разделы по Таиланду, Кубе, Италии и т.п. немассовым местам.

язык у них да, меня поначалу реально бесил -)

Ну да, а финский с арабским, датским и венгерским, не говоря про грузинский и турецкий прямо слух ласкали и заставляли смаковать каждое слово.

[Zoobaw]

Это от заскорузлой неосведомленности, включая незнание толком иностранных языков, даже при владении английским на примитивном рабочем уровне, на котором о чтении в оригинале произведений таких писателей как Dickens, Galsworthy, London, Capote, Updike, etc либо даже Patrick White (о котором вы, уверен, здесь первый раз от меня услышали) и речи быть не может.

Да я и по-русски не очень разобрал Ваши конструкции, так что какие там Патрики да Апдайки.
Но это все от заскорузлой неосведомленности, и включая и выключая.

Все, хватит офтопить. Франция - ни о чем, вряд ли туда вернусь по своей воле.

[JackD]

мне и язык французский тоже не нравится.

Merde!!! Вашу шпагу, сударь!

А если серьезно, коллеги, мне кажется перебор с довязаться до Zoobawа

Еще один повод не ездить во Францию - слишком много французов. И слишком велика среди французов доля неприятных людей.

А вот этот довод даже поддержу. Народец весьма своеобразный. И вполне понимаю, что многих может бесить. С юмором к ним надо относиться, отвечать им тем же, по сути стать немножко французом, но не зная языка это непросто. И раскроет француз свою душу и кошелек (те еще жмоты, если не за чужой счет) только тому, кого сам считает другом. Другом, а не приятелем.

[JackD]

арабский мне нравится. даже учить начинал. красивое произношение, только он нафиг не нужен, в отличие, в слову, французского.

Ну если говорить о практике, то французский кроме франкофонных стран нужен только для общения с сами французами на выезде... ну и там помогать им понимать тайглиш и т.п.
Еще на юге Испании спасал в отеле (4*), где на ресепшене никто не говорил ни на чем, кроме родного и только одна девица на французском.
А на арабском ща не только где всегда, по всей Европе не пропадешь
Зря бросили.

[Diminho]

А на арабском ща не только где всегда, по всей Европе не пропадешь

надо сделать уточнение - в Западной Европе, вряд ли арабский пригодится в Чехии, Венгрии, Польше, Словакии и прочих Словениях-Хорватиях-Румыниях-Болгариях

[Kirill Vlasoff]

арабский мне нравится. даже учить начинал. красивое произношение, только он нафиг не нужен, в отличие, в слову, французского.

Ну если говорить о практике, то французский кроме франкофонных стран нужен только для общения с сами французами на выезде... ну и там помогать им понимать тайглиш и т.п.
Еще на юге Испании спасал в отеле (4*), где на ресепшене никто не говорил ни на чем, кроме родного и только одна девица на французском.
А на арабском ща не только где всегда, по всей Европе не пропадешь
Зря бросили.

опыт путешествий по Ближнему Востоку говорит ровно о противоположном. Дофига арабов знают французский. Это реально актуальный язык там.
Арабский не нужен даже для путешествий, тем более что ареал возможного не суперэкстимального туризма активно сокращается. Возвращаясь к топику есть не малый шанс что я уже никогда не вернусь в Сирию или не съезжу
в Йемен (а очень хочется). Реально арабский, кроме профи, нужен исключительно двум категориям граждан: тетки, которые зафанатели Востоком до степени готовности выйти за него замуж и глубоко уверовавшие в ислам.
Для туризма почти не нужен и он (туризм) сокращается, реально интересной культуры, для которой нужно знание языка (в отличие от французского, к слову то) нет. Все. Учим нормальные европейские и китайский -))

[Zoobaw]

Продолжу. Вряд ли вернусь в Тайвань. Забавное место, но на отшибе и особо делать нечего.

[Роман Петров2]

Много разных мнений, суждений, субъективизма.
Одному хорошо - другому плохо.
Давайте из 77 стр. написанного подведем итоги, например в этой теме 10 стран наиболее непопулярных и ненавидимых посетителями форума. Кто возьмется сделать такую статистику.
Я бы предпринял попытку сделать это голосованием, например наибольшее число голосов - самая ненавидимая страна.
Жаль я не могу устроить тут голосование в этой теме, есть кто начал тему или модераторы смогли бы организовать голосование тут.

И вообще я бы создал отдельную тему: ""Страна, в которой мы окажемся в ближайшее время никуда не выезжая")) Шутка конечно. НО ..

[фудзияма]

мне показалось самые ненавидимые это самые популярные, по крайней мере Китай, Вьетнам, Турция и Египет точно в десятке

про Францию последние страницы почитала, очень полезно, решила не отговаривать дочку в 5 классе выбрать вторым иностранным французский. Хочет, пусть учит, заодно и я начну

[zhaffsky]

вторым иностранным французский. Хочет, пусть учит, заодно и я начну :-P

Испанский бы лучше учили ;-) Как никак полмиллиарда человек на планете на нем говорит. А французский все равно не выдержит конкуренции с английским и будет уходить. В Камбодже вон его почти забыли уже.

[Zoobaw]

Лучше мандарин. Французский или испанский признании инглиша выучит в любом возрасте. А вот мандарин - это только в детстве.
Или японский.

[Wanaster]

Согласен ! Заинтересовался испанским впервые в 28 лет , сейчас худо бедно разговариваю, и это притом, что мое "обучение испанскому языку" ограничивалось всегда (!!!) материалами из интернета. Но сейчас понимаю их песни и фильмы, да и живая речь через скайп мне даётся
После английского учить испанский прям очень легко

Заканчиваем оффтоп с изучением иностранных языков. GANT1949

[Max1973]

Великобритания: начнем с самолета, бизнес БА - обычный ряд со свободным средним креслом, отстой и переплата. По спецталону для пассажиров бизнеса для ускоренного прохода границы очередь больше чем в обычные окна. Аналогично по Лондон пасс, без него дешевле и быстрее. Стоимость экскурсий при их достаточно средней наполненности завышена. Лондон разочаровал абсолютно. Как можно туда переезжать жить, да еще за свои деньги, не понимаю. Архитектура в разнобой, погода даже в августе не блещет, качество средних кафе, ресторанов ниже ожидаемого в разы. В итоге понравился только отель, но им и управляли индусы, ребята понимают толк в качестве сервиса и роскоши. Цена выше 500 фунтов за ночь. В Саутгемптон в поезде стояли, у меня это первый раз, хотя в Азии путешествовал с детства. Вру, в Индии оказался без билета, так же ехал, но это без билета и в Индии. В UK из столицы и с билетом. В Саутгемптоне в гостинице дважды взяли плату за номер, деньги не вернули до сих пор. Потом круиз вокруг UK с заездом в Ирландию. Принцесс молодцы, как всегда на высоте. Но сама страна. Не зря они все бегут из нее по всему миру. Заводы, пабы, бараки. При этом заводы давно закрыты и переделаны в галереи. В одном из них повесили соломенный паровоз в память о тех днях, когда они были страной - локомотивом мировой экономики. Вот их истинный символ в современности - бутафория. По количеству не местных жителей Лондон для меня мировой лидер, я спокойно и даже положительно отношусь к миграции, но несоответствие ожиданиям выбило из колеи и комфорта не добавило. За экскурсию на день 200 фунтов, было бы нормально, но экскурсия честное слово была просто перемещением от точки к точке. Посещение развалин в глуши Шотландии 20 фунтов! По еде, вот вообще ни о чем. Не понял почему 90 процентов пива в пабах теплое? Или это нам так везло? Серьезно из всех моих поездок, только фото из этой нет никакого желания пересматривать. Мы даже не стали возвращаться в UK, сошли в Гавре и через час нас окутало счастье Парижа, вот город для жизни и никакой Лондон рядом не стоял. Все выше написанное мое личное мнение, которое может не совпадать с Вашим. И еще один факт, вызвавший у меня удивление - почему у них православные иконы?

[Mahma Dali]

почему у них православные иконы?

В каком смысле, и где именно?

[Max1973]

В Вестминстерском аббатстве. Я понимаю, что христианство общее, просто греческие, православные иконы удивили. По видимому, это как то связано с англиканством. Я не с точки зрения претензии это написал, ни Боже мой, просто интересно, может кто знает подоплеку.

[Max1973]

На них надписи на греческом.

[Kirill Vlasoff]

На них надписи на греческом.

Уже не первый раз предупреждаю. Либо пишите грамотно, используя заглавные буквы, либо останетесь читателем. Автопутешественник

Правила русского языка, принятые на форуме.

[Max1973]

Удалено согласно п.1.22 Правил. Предупреждение. Автопутешественник

[Wanaster]

Великобритания: начнем с самолета, бизнес БА - обычный ряд со свободным средним креслом, отстой и переплата. По спецталону для пассажиров бизнеса для ускоренного прохода границы очередь больше чем в обычные окна. Аналогично по Лондон пасс, без него дешевле и быстрее. Стоимость экскурсий при их достаточно средней наполненности завышена. Лондон разочаровал абсолютно. Как можно туда переезжать жить, да еще за свои деньги, не понимаю. Архитектура в разнобой, погода даже в августе не блещет, качество средних кафе, ресторанов ниже ожидаемого в разы. В итоге понравился только отель, но им и управляли индусы, ребята понимают толк в качестве сервиса и роскоши. Цена выше 500 фунтов за ночь. В Саутгемптон в поезде стояли, у меня это первый раз, хотя в Азии путешествовал с детства. Вру, в Индии оказался без билета, так же ехал, но это без билета и в Индии. В UK из столицы и с билетом. В Саутгемптоне в гостинице дважды взяли плату за номер, деньги не вернули до сих пор. Потом круиз вокруг UK с заездом в Ирландию. Принцесс молодцы, как всегда на высоте. Но сама страна. Не зря они все бегут из нее по всему миру. Заводы, пабы, бараки. При этом заводы давно закрыты и переделаны в галереи. В одном из них повесили соломенный паровоз в память о тех днях, когда они были страной - локомотивом мировой экономики. Вот их истинный символ в современности - бутафория. По количеству не местных жителей Лондон для меня мировой лидер, я спокойно и даже положительно отношусь к миграции, но несоответствие ожиданиям выбило из колеи и комфорта не добавило. За экскурсию на день 200 фунтов, было бы нормально, но экскурсия честное слово была просто перемещением от точки к точке. Посещение развалин в глуши Шотландии 20 фунтов! По еде, вот вообще ни о чем. Не понял почему 90 процентов пива в пабах теплое? Или это нам так везло? Серьезно из всех моих поездок, только фото из этой нет никакого желания пересматривать. Мы даже не стали возвращаться в UK, сошли в Гавре и через час нас окутало счастье Парижа, вот город для жизни и никакой Лондон рядом не стоял. Все выше написанное мое личное мнение, которое может не совпадать с Вашим. И еще один факт, вызвавший у меня удивление - почему у них православные иконы?

как вы безумно правы во всем
Мое отношение к британцам окончательно испортилось на Евро-2016. Ужасные люди, намного хуже всех других наций, с кем довелось общаться. Культуры - ноль целых ноль десятых, один эль, вискарь и пивасян на уме. Накидываются уже к обеду так жестко, как ни немцам, ни русским и не снилось.
Нет никакого желания больше с этими "островитянами" пересекаться. Стараюсь выбирать себе место проживания без британцев (благо в Интернете есть ресурсы, где можно посмотреть, кто с тобой будет жить в одной комнате, есть речь идет о хостелах)

[Diminho]

ИМХО, никому не навязываю, вспомнились слова моего университетского препода - сначала ты работаешь на зачетку(первые курсы), а потом зачетка работает на тебя. Также и с UK. Когда то была ведущая индустриальная держава, а сейчас - только красивые рекламные буклеты. Кстати Лондон вполне нормальный, а вот второй по величине город - Бирмингем - реально жесть, дело даже не в пакистанцах и индусах, составляющих большую часть населения миллионного города, поражает количество мусора на улицах, реальное хамство в забегаловках и магазинах, при мне машина сбила девушку, так вот, карета скорой помощи прибыла через 20-25 минут. Единственный позитив - облагороженные и чистые территории вокруг двух местных университетов - University of Birmingham и Aston University.

[GANT1949]

Мое отношение к британцам окончательно испортилось на Евро-2016. Ужасные люди, намного хуже всех других наций, с кем довелось общаться

Это специфический контингент.
Делать по ним обобщение - такая же глупость, как и по публике на дешевом олл инклюзиве.

Также и с UK. Когда то была ведущая индустриальная держава, а сейчас - только красивые рекламные буклеты

Просто места надо знать

[Cyanide_667]

дело даже не в пакистанцах и индусах, составляющих большую часть населения миллионного города

Основные этнические группы, согласно переписи 2011 года:

57,9% — белые (53,1% — белые британцы, 2,1% — белые ирландцы, 0,1 — ирландские цыгане и 2,6% — другие белые);
22,5% — выходцы из Южной Азии (13,5% — пакистанцы, 6,0% — индийцы и 3,0% — бенгальцы);
1,2% — китайцы;
2,9% — другие азиаты;
8,9% — чёрные (2,8% — чёрные африканцы, 4,4% — чёрные карибцы и 1,7% — другие чёрные);
1,0% — арабы;
5,4% — метисы (2,3% — чёрные карибцы, смешавшиеся с белыми, 1,0% — азиаты, смешавшиеся с белыми, 0,3% — чёрные африканцы, смешавшиеся с белыми и 0,8% — другие метисы);
1,0% — другие.

[Login007]

Основные этнические группы, согласно переписи 2011 года:

У нас, согласно переписи, всё совсем не так, как на самом деле. Думаю и у них нелегалы избегают таких мероприятий, и переписчики не очень-то следят за точностью информации.

[Kirill Vlasoff]

были первый раз в Португалии, на мой взгляд одного раза за глаза.
нельзя сказать что плохо, хорошо, но не увидел какого-то смысла ехать не в Испанию, а Португалию.
Достопримечательностей меньше, еда скромнее, портвейн разве что.
Повторю - один раз хорошо, особенно если до этого не ездить по Испании, но больше смысла не вижу.

[Наталья Key]

У меня схожее отношение к Португалии. И вроде бы все хорошо, но больше не тянет. Причем, были там два раза. В первый раз страна не покорила, думала, попробуем еще. Нет, не пошло. Но это у меня так. А мужу Португалия очень понравилась. И ездили вместе, а впечатления разнятся.

[Kirill Vlasoff]

Но это у меня так. А мужу Португалия очень понравилась. И ездили вместе, а впечатления разнятся.

не могу не отметить, что в Португалии девицы показались симпатичнее испанских -) ну и, как говорил ранее, портвейн хороший и дешевый.
Обидуш очень милый, пожалуй, отдельно в него можно и вернуться.

[Unmasked]

Хочу попросить Вас рассказать немного подробнее про разницу и, наоборот, схожесть Испании и Португалии - чего не хватило в Португалии? Кстати если сравнивать столицы, то по отзывам Лиссабон гораздо интереснее Мадрида.

[italalla]

У меня схожее отношение к Португалии. И вроде бы все хорошо, но больше не тянет. Причем, были там два раза. В первый раз страна не покорила, думала, попробуем еще. Нет, не пошло. Но это у меня так.

Вот один-в-один - мои мысли. Хотя.. Порту понравился.
И пусть отзывы перевешивают в пользу Лиссабона, я в Мадрид влюбилась сразу. У всех - своя внутренняя "химия" с городами, кмк.

А про Великобританию улыбнуло : "смешались в кучу - кони-люди" (с). И от Гавра до Парижа - совсем не 1 час езды.

Вот только что в круизе посетили Албанию. Не вернусь, конечно. Но если опять окажется в списке для "проезда мимо", почему бы и нет? Я ничего не исключаю.

[lidaOV]

про разницу и, наоборот, схожесть Испании и Португалии - чего не хватило в Португалии?

мое.
Португалия- более приземленная, свойская, местами и временами более заплесневелая в прямом и переносном смыслах.
Испания по отношению к Португалии выглядит более "блесковой", местами пафосной, отточенной.
Я не могу сказать, что лучше, а что хуже. Для меня - это разные страны и разные ощущения от стран. Каждое ощущение -под свое настроение.

по отзывам Лиссабон гораздо интереснее Мадрида.

с первого раза я не вкурила Лиссабон, а в Мадрид влюбилась с первого раза (100 очков вперед Барселоны). Лиссабон я вкурила со второго раза. Если мне сейчас дадут выбор- Мадрид или Лиссабон, я буду сильно страдать, т.к. душа просится в Мадрид и в Прадо, а сердце тянет в Лиссабон просто побродить-поболтаться.
Лиссабон- закоулистый, облезлый, приплюснутый какой-то. Мадрид- чистый, эффектный щеголь в белом парике с напомаженными усами.
Если есть настроение- пошалить, побалагурить, езжайте в Лиссабон, а еще лучше- прямиком в Порту. Вы там тааакие песни из подворотенных кафешек услышите!!! О! В ином случае- в Мадрид. Там богато, но по-домашнему тепло. Как в гости к царю, откинувшему условности...
Как-то так вот...

[italalla]

В центре Мадрид - король, а как обычно - около вокзала и на окраине Мадрид не такой и пафосный и приглаженный. Я очень боялась не понять его после Барселоны. Но я тоже влюбилась с первого взгляда и мне его не хватает. А Лиссабон придется "вкуривать" не знаю, с какого раза. Вот я и в Рим не влюбилась сразу, изучая его много-много раз. А Милан - мое, хотя, вроде бы, и смотреть там особо нечего. У каждого - свои ощущения и ассоциации, наверное.

[lidaOV]

У каждого - свои ощущения и ассоциации, наверное.

Это-то понятно. Для меня всегда интересно понять, почему случилось так, а не иначе?
Вот с Барселоной как-то сразу эмоциональная связь не заладилась. Хоть и была я там не раз, а не проходит чувство это. А почему? А потому что для меня Барселона- город-сноб, как и Венеция. Но, если Венеции я этот грешок прощу из-за "красивой юбки", то Барселоне мне почему-то этого делать не хочется. Не доросла она еще, чтобы быть Венецией.
Рима я по той же причине боялась. А он обманул мои ожидания-опасения. Взял и понравился! Хотя вот сей год я, наконец-то, увидела его (пардон!) обоссанным-обомжеванным. А вот все равно, гад такой, обожаю его! А почему? А потому что он не сноб. Он противоречивый, но искренний. Он красив и без карнавальной маски. Нет! Маски тоже хороши, если не сказать прекрасны (это я о Венеции). Не, позвольте, нельзя ж всю дорогу потеть под ее личиной?!

[italalla]

Я уже писала ...цать страниц назад и снова повторюсь: у меня нет такой страны , про которую я бы однозначно сказала бы: не вернусь, но есть такие, куда спецом я не хочу ехать. Даже те, в которых еще не была. Но с оказией - never say "never"

[Nelly_Libra]

Если не про страну, а про упомянутый город, то точно в Венецию не вернусь. Даже если мне заплатят за это. Скукотища редкостная со всеми гондолами, стеклодувами и вонючими каналами.

[Haskel]

Многие Лиссабон(Португалию) не хвалят, а мне очень понравилось, больше чем Мадрид....
офф топ, сорри.....

[savl1]

отношение к Португалии. И вроде бы все хорошо, но больше не тянет. Причем, были там два раза

Тоже и так же. Не пробирает...
Хотя планы ещё одной поездки есть, но не ради Португалии, как страны, а ради конкретного региона (Альгарве). Хотя я вообще в большинстве случаев (кроме Испании) езжу не в страны, а в интересные мне города и места. А то, что они оказываются, скажем, во Франции или в Италии - это уже причуды судьбы и географии

Для меня - это разные страны

Тоже да. Как-то принято чуть ли ни отождествлять Испанию и Португалию (по понятным причинам), но разницы между ними не меньше, чем, скажем, между испанской Каталонией и Францией.

Поэтому

рассказать немного подробнее про разницу и, наоборот, схожесть Испании и Португалии

не легче, чем между Испанией и Италией... Да, по сути, всё разное (кроме, наверное, Галисии и северной Португалии, и то больше архитектурно. И мох на камне одинаково жёлтый )...

[Kirill Vlasoff]

Хочу попросить Вас рассказать немного подробнее про разницу и, наоборот, схожесть Испании и Португалии - чего не хватило в Португалии? Кстати если сравнивать столицы, то по отзывам Лиссабон гораздо интереснее Мадрида.

меня не покидало ощущение в Лиссабоне (и вообще в Португалии), что я все это уже много раз видел. Причем в более крутых вариантах.
Португалия меньше. В Испании есть ощущение что ее много, есть всегда что еще посмотреть, разнообразие регионов, людей, природы... А тут как-то все проще что ли. Нет, тоже отлично, но в Испании есть куча мест где я не был и хочу приехать, а куда то и второй раз бы поехал, а тут были и достаточно.

Тоже да. Как-то принято чуть ли ни отождествлять Испанию и Португалию (по понятным причинам), но разницы между ними не меньше, чем, скажем, между испанской Каталонией и Францией.

не показалось мне лично что между Португалией и Испанией (ну скажем Кастилией) разница больше чем, скажем, между Галисией и, пусть Андалузией.
Т.е. понятно что она есть, мне так показалось, был бы это регион одной Испании, ну так и шел бы он в их перечне и все.

[Diminho]

не показалось мне лично что между Португалией и Испанией (ну скажем Кастилией) разница больше чем, скажем, между Галисией и, пусть Андалузией.
Т.е. понятно что она есть, мне так показалось, был бы это регион одной Испании, ну так и шел бы он в их перечне и все.

Основная разница, ИМХО, в людях. В целом, португальцы более спокойные и серьезные, чем испанцы. Также разница в знаниях иностранных языков, это не только ИМХО, но и официальные данные. Если в Испании практически никто не говорит по-английски, в Португалии с этим дела обстоят намного лучше.

[savl1]

Если в Испании практически никто не говорит по-английски, в Португалии с этим дела обстоят намного лучше.

Это так.

В целом, португальцы более спокойные и серьезные, чем испанцы.

А вот это, мне кажется, обобщать на всю страну сложно... Хотя бы потому, что Португалия более однородная, а "Испаний" очень много:)

[Totek]

на Гоа никогда не вернусь, там очень грязно, наглые мартышки и коровы разгуливают по улицам как у нас дворовые собаки.