МВД предложило россиянам заняться самообороной

[AlexMF]

Вы не в курсе, как в России можно человека посадить?
Может кому-то бизнес его понравится, или должник не захочет долг отдавать... А потом тот выйдет (если выйдет) и будет иметь судимость со всеми вытекающими.

Тут говорили, что "государство кому-то доверило оружие". А почему вообще так ставится вопрос? Почему какое-то виртуальное государство (а по сути - горстка чинуш) будет решать, что мне иметь, а что не иметь? И как защищать себя и своих близких? Чем они лучше меня, чтобы что-то мне разрешать или запрещать? У меня есть свои мозги, чтобы решать то, что касается меня самого и близких. И потом, я - это тоже государство. Я хочу, чтобы ряд чиновников убили себя апстену. Так они ведь этого не делают. А с хуя ли они будут указывать мне, что мне делать? Их доверие мне нахуй не нужно, а мое доверие они потеряли давно.

[AlexMF]

Диптих Герарда Давида в Брюгге "Сдирание кожи с продажного судьи" по мотивам Геродота.
"Отана же он назначил начальником войска в Приморской области. Отец этого Отана — Сисамн был одним из царских судей. За то, что этот Сисамн, подкупленный деньгами, вынес несправедливый приговор, царь Камбис велел его казнить и содрать кожу. Кожу эту царь приказал выдубить, нарезать из нее ремней и затем обтянуть ими судейское кресло, на котором тот восседал в суде. Обтянув кресло [такими ремнями], Камбис назначил судьей вместо Сисамна, которого казнил и велел затем содрать кожу, его сына, повелев ему помнить, на каком кресле восседая он судит."

[Jafar]

Зачем???
Если они были уже за территорией и непосредственной угрозы уже не представляли?
Или представляли и оттуда каким-то образом нападали?

Даже не знаю зачем, скорее всего, чтоб напугать. Хотя, в тот момент не думал зачем. Ведь не каждый день к тебе в дом воры ломятся (они уже начинали ломать окно на первом этаже со двора), да и стрелять не каждый день приходится.

[Jafar]

У него 2 свидетеля есть, вообще могли заявить что тихо шли по улице, тут маньяк с ружьем и давай шмалять по прохожим, от страха на забор залезли, поэтому там кровь есть. если нет своих свидетелей, то могут или посадить или бабло вытянут.

Крови на заборе нет. Свидетелей тоже - успели сбежать. При первичном осмотре места происшествия установлено откуда и куда я стрелял, обнаружены следы постороних на снегу на моем участке.
Как оказалось в нашем поселке одновременно работало 2 или 3 группы домушников.

[GEORG78]

Тем не менее границы самообороны закончились после того как Вы выстрелили в воздух и воры обратились в бегство. Все последующие выстрелы это уже превышение мер самообороны. Могут повесить еще статью "покушение на убийство".

[Lingvomanyak]

Зачем???
Если они были уже за территорией и непосредственной угрозы уже не представляли?
Или представляли и оттуда каким-то образом нападали?

Даже не знаю зачем, скорее всего, чтоб напугать. Хотя, в тот момент не думал зачем. Ведь не каждый день к тебе в дом воры ломятся (они уже начинали ломать окно на первом этаже со двора), да и стрелять не каждый день приходится.

У вас наверно сработал рефлекс на убегающую добычу, вы охотник наверно?

На месте вашего адвоката я бы собрал пару сотен случаев когда человек был убит или получил тяжелые увечья от отморозков залезших в дом, огласил их в суде, добавив что такие-то и такие-то десять-двадцать случаев произошли не так далеко от места проживания потерпевшего/стрелявшего, что стрелявший хорошо был знаком с такими случаями и впали в состояние аффекта увидев толпу уголовников которые кстати кричали "на вилы его! отимеем всю семью, зарежем и съедим". Если вы служили в армии - пусть добавит как в том фильме "вы что, хотите сказать что наши десантники не умеют стрелять? выстрелы были в воздух! просто шальная пуля выпущеная в состоянии аффекта при угрозе жизни стрелявшего ранила уголовника угрожавшего насилием и людоедством!

В общем у меня фантазия буйная, да вы и сами можете ее проявить - ваше слово против слова ублюдка, судья же тоже человек, а в войне не грешно пользоваться оружием противника, то есть в вашем случае наглой ложью и клеветой.

[Jafar]

В общем у меня фантазия буйная, да вы и сами можете ее проявить - ваше слово против слова ублюдка, судья же тоже человек, а в войне не грешно пользоваться оружием противника, то есть в вашем случае наглой ложью и клеветой.

[Jafar]

Тем не менее границы самообороны закончились после того как Вы выстрелили в воздух и воры обратились в бегство. Все последующие выстрелы это уже превышение мер самообороны. Могут повесить еще статью "покушение на убийство".

Ну, да, надо было дать им уйти, и хорошо подготовившись, прийти в другой раз.
Накануне случившегося на соседней улице был обворован дом, в котором нарезной ствол хранился без сейфа. Хорошо, что хозяин затвор хранил отдельно и воры его не нашли. А так бы они заявились ко мне не просто с инструментами, а с оружием и повалили бы меня из-за забора.

[Френк]

Тем не менее границы самообороны закончились после того как Вы выстрелили в воздух и воры обратились в бегство. Все последующие выстрелы это уже превышение мер самообороны. Могут повесить еще статью "покушение на убийство".

Я ведь тоже не просто так задал вопрос......
То что сказал GEORG78-абсолютно точно.
И в нашей стране, это нужно осознавать при любом стрессе и в любой ситуации.
Понятно что на словах-одно, а на деле-совсем другое, но тем ни менее уважаемый Jafar, Вы не имели права стрелять, после того как преступники обратились в бегство.

Не могу не согласиться на 100% с GEORG78 и не могу не констатировать, что Вы совершили ошибку при самообороне и ошибку очень грубую......
И не дай бог, за неё придётся расплачиваться свободой....

[chencho]

1.Че Вы спорите про судимости, закон об оружии почитайте. От сумы и тюрьмы никогда не зарекайтесь, это я как "силовик" наппоминаю.
Не дадут оружие лишь судимым по определённым статьям, скажем так "против личности", т.е. грабёж, изнасилование, убийство и т.д. и т.п. Остальные судимые, получат разрешение на оружие после полного погашения судимости, кстати после этого судимыми они не считаются, могут даже в анкете не указывать (для нас конечно они всегда будут "ранее судимыми").
2. Насчёт дружинников. Конечно они там "наверху" уже не знают как быть и мечутся. Но идея, на самом деле вполне жизнеспособная. В качестве порядка на улицах. И не причём тут самбо и оружие. Всё гениальное просто. Дружина патрулирует СВОЙ район (это у Вас в Москве соседей зачастую не знают) в провинциальных же городах, а таких 99% населения России, многие друг друга знают. Вот менты не знают, а местные знают, вон Петра Иваныча сын Васька к пьяному подошёл. А ну-ка Васька отстань, а то папке расскажу и т.д. и т.п. Чужие же сразу попадают на заметку. А для ППСника ВСЕ ЧУЖИЕ. И не знает он в чью машину садится тот гражданин, в свою или угнать решил. А местные всё знают, видят, а главное местные хулиганы знают их. Соответственно не будут на глазах соседа хулиганить. Вот как заманить людей в дружину это конечно вопрос. Денег у государства на это конечно не найдётся, тогда что? Три дня к отпуску. В наше время бред. Есть над чем покумекать. Но хули були за жили были разводит не надо. Люди в провинции не осмеивают такое предложение. Вот у меня квартира (хоть и живу сейчас в частном доме неподалёку, но жил, сейчас сын живёт. В доме 40 квартир, дом наш -частный. Так мы с мужиками (я тут тоже руку приложил) порядок лет как с десять назад навели. В подьездах цветы и стены не размалёваны. Пиздюлей несколько раз наподдали, да пару раз рейды организовали с ментами. ВСЁ. Стороной хулиганьё обходит и во дворе не гадят, так как видеонаблюдение стоит, а хулиган тоже умный пошёл. Вот так вот.

Вот тут я полностью согласен!!! А разрешать ДЕБИЛАМ(без диагноза) и МУДАКАМ(по жизни) оружие ??????????? Это даже не маразм, это полный пиздец

вы себя к какой категории относите?

[Jafar]

Подельники которые сбежали известны?

Не известны.

Даже в чём-то поддерживаю(в части того, что уродов нужно наказывать

Спасибо за поддержку.

и не могу не констатировать, что Вы совершили ошибку при самообороне и ошибку очень грубую......

С этим и не спорю.

Его мать на следующий же день написала заявление в прокуратуру, что его подстрелили сотрудники милиции, а в отдел милиции - что стрелял неизвестный. Завтра-послезавтра должны быть готовы результаты судмедэкспертизы по ранениям, после этого будут назначать ситуационную экпертизу. Будем ждать...

[Jafar]

18.03.2009 предъявили мне ст. 118 "Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью по неосторожности" ч. 1.
О самообороне и защите имущества речь уже не идет.
Пока как подозреваемый, но обвинение предъявить дело времени.

[AlexMF]

Вот ведь блядство. Теперь, похоже, будут деньги вымогать.

[Test_Pilot]

Заповедь охотника:
1. Не стреляй в угон зверю если не уверен в попадании
2. НИКОГДА НЕ СТРЕЛЯЙ ПО НЕЯСНОЙ ЦЕЛИ
Правило из жизни:
Если замочил кого - подтащи его к своим дверям и вложи ему(трупу) в руку топор... Не забудь перед этим рубануть по своим дверям и стереть свои "пальцы".
А если серьёзно, то накажут за дело, т.к. опасность миновала, жизни ни чего не угрожает, остальное дело органов или братков...

[azatot]

18.03.2009 предъявили мне ст. 118 "Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью по неосторожности" ч. 1.
О самообороне и защите имущества речь уже не идет.
Пока как подозреваемый, но обвинение предъявить дело времени.

млять, как в этой стране жить....

[Test_Pilot]

Стрелять надо когда к тебе лезут -хоть головой в твою сторону будут лежеть , и то отмазка. Не надо ВСЛЕД стрелять по людям - ТОЛЬКО ВВЕРХ -пусть штаны обсирают. Конечно если он знамя полковое не уносит... А тут вообще за территорией подранил. На Дальнем Востоке жил в детстве, так у всех почти на балконах бочки стояли с кетой солёной. Так вот сосед с работы зашёл домой, а у него на балконе бочку "дирбанят" алкаши сверху(спустились с третьего этажа на второй). Он взял двустволку и ёбнул прямо через окно. Ни хера небыло. Вор по пояс в бочке был, а пол жопы, ну что снаружи было - на британский флаг порвало дробью. Так он застал на месте преступления и применил оружие сразу. А если бы он оделся, пристегнул патронташ, надел болотники, вышел на улицу и т.д. Вор был бы уже далеко. Мочить его в соседнем дворе тоже как бы не поняли бы...

[AlexMF]

Стрелять надо тех, кто за самооборону вешает статьи. И тех, кто принимает законы, позволяющие вешать статьи за самооборону. А еще лучше - сдирать кожу, как на диптихе выше.
Охуели слуги народа. Пора призывать их к ответу.

[Test_Pilot]

Я тоже охереваю от наших законов и законников. Да ещё пытаются за меня решить, что я не должен калечить при самозащите, хотя ранее было сказано, что защищаться можно любыми способами. Разрешили травматическое оружие (хоть что-то), и тут же запретили травмировать. Да, всё это печально. Но. Предел необходимой самообороны быть должен. Нельзя стрелять в спину убегающему, пусть и преступнику, но пока он подозреваемый, суд решит преступник он или нет. Отвёл от себя опасность или от дома, вот и пусть убегают, стреляй вверх, улюлюкай и т.д., в спину не надо стрелять. Тут я на стороне закона. Хотя тоже не белый и пушистый. Ночью у торгового павильона, ткнули отвёрткой в бок, поцарапали только. Сразу не было возможности среагировать, не заметил, какое-то шестое чувство заставило на пару сантиметров тело подвинуть. Ну царапнули, произвёл "загиб руки за руку рывком, с выведением из равновесия ударом ногой в колено". Всё путём. Но тут меня понесло. Блядь, так он хотел меня убить, да чё там хотел -убивал, повезло просто. Дети сироты, жена вдова. С-с-сука. Пока друзья от машины бежали я этого подростка 190см ростом, укатал в кашу, пока утаскивали меня в машину, пытался дотянуться ногой. Хорошо это? Нет, плохо. Гнев плохой советчик, а пьяная ярость ещё хлеще. Конечно с повинной я не пошёл. Но и себя не оправдываю. И таких случаев было много и со мной и с кентами. Потому, что закон нас не защищает. Но там где ты на виду - не надо так явно нарушать этот закон и ещё сожалеть, что судить будут. Нажимаешь на курок, жди результат. Так и не стреляй в спину.

[Френк]

Я тоже охереваю от наших законов и законников. Предел необходимой самообороны быть должен. Нельзя стрелять в спину убегающему, пусть и преступнику, но пока он подозреваемый, суд решит преступник он или нет.

К сожалению, юридически чаще всего он НЕ подозреваемый.
В случае самообороны, любые следственные действия можно производить только после заведения уголовного дела.
А уголовное дело возможно завести (а зачастую и просто удобнее завести)в случае успешной самообороны с применением оружия, по факту нанесения повреждений, тяжких или наличия 200-го.
Само нападение- оно чаще всего только на словах(без следов побоев, ножевых ранений, следов пуль и т.д.) ибо если самооборонился- значит успел!!!
В противном случае- трупы или калеки без сознания обычно не самообороняются.....
Вот и становится самооборонщих в 99% случаев, сразу подозреваемым на которого открыто дело, а нападавший- невинной овечкой.
То, что было нападение и покушение- ещё доказать надо, а применение- вот оно налицо.
Вот в этом месте корень зла.
А законы прописаны более или менее нормально.
И пределы естественно должны быть(как без них).

[Kamal]

Только что получил срок боксер Романчук за то, что убил парня из травматического пистолета, который тот попытался применить против него. Я понимаю, что там были свои нюансы, но тем не менее, комментарий сразу по 2-м вещам.
1. Урок для тех кто думает, что приобретя оружие самообороны он сразу же станет суперменом, забывая, что на каждый дрын есть оглобля потолще.
2. Предупреждение для тех, кто собирается себя защищать с помощью оружия. Что может ожидать того, кто нанесет увечья с помощью своего оружия самообороны, если закрыли человека, воспользовавшегося отобранным у нападавшего оружием.
Иными словами, чтобы не получить срок за переломанные ноги какому-нибудь ублюдку, надо дать для начала ему возможность, как минимум, переломать ноги себе.