Жизнь в Чили

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #51

Сообщение I.B.M. » 21 ноя 2017, 10:14

Правилами запрещены политические срачи. А текущая политическая ситуация относится к страноведческой информации
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #52

Сообщение arnold1968 » 23 ноя 2017, 17:00

Арабы, значит и туда просачиваться начали. Скоро парни из фавел покажутся родными до слез.
arnold1968
участник
 
Сообщения: 136
Регистрация: 27.02.2016
Город: Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #53

Сообщение Add_Fuel » 23 ноя 2017, 17:09

Арабы в Чили уже живут лет 100, как минимум. Тут самая большая палестинская община за пределами арабского мира. Только вот они уже настолько смешались с населением, что прямо чистого араба тут найти довольно сложно. Хотя самый первый и старый футбольный клуб страны называется Палестино.
http://www.palestino.cl

А про парней из фавел забавно, даже комментировать не хочется, кто был в Чили – те знают. Хотя количество гаитянцев и венесуэльцев зашкаливает, да.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #54

Сообщение dazan » 23 ноя 2017, 17:21

Konstantin Vatruba писал(а) 23 ноя 2017, 17:09:гаитянцев и венесуэльцев



А качестве кого они приезжают? Как беженцы? Гастарбайтеры?
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 108
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #55

Сообщение arnold1968 » 24 ноя 2017, 18:59

Я про новых арабов, ибо сейчас пошла новая волна переселений по миру и не в пользу "бледнолицых" к сожалению. Пример Германии, один перец работает в Германии по хозяйству в общагах, где селят негров (эретрийцы и прочие), именно негров. Если про арабов где то, что-что освещается, то про негров либо ни чего, либо хорошо. При чем немцы им дают нехилые преференции и прочее. Видимо и в Чили приходит такая мода.
arnold1968
участник
 
Сообщения: 136
Регистрация: 27.02.2016
Город: Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #56

Сообщение Add_Fuel » 25 ноя 2017, 16:05

dazan писал(а) 23 ноя 2017, 17:21:А качестве кого они приезжают? Как беженцы? Гастарбайтеры?

Гаитянцы в большинстве своем как беженцы. У них особые условия и им даются некоторые поблажки. Венесуэльцы по-разному. Дело в том, что с Венесуэлой отношения в принципе не очень, поэтому никаких подписанных контрактов с ними или с ООН нет. Отсюда следует, что бывает две группы оных – приезжают профессионалы или же нахлебники. Профессионалов-венесуэльцев любят все – у них хорошее образование, они интеллегентные люди, да еще им можно платить поменьше. Нахлебники – это всегда печально, но они есть везде. В любом случае, сейчас центр Сантьяго в народе кличут "Маленькой Венесуэлой", а некоторые коммуны типа Серро Навия или Э. Сенраль – Маленьким Гаити (в этих коммунах гаитянцы составляют более 50% населения).
Многим это не нравится, политики спекулируют этим на выборах, скинхеды совершают рейды в эти районы – это все было немного ожидаемо, иммиграционная политика нуждается в коррекции.
arnold1968 писал(а) 24 ноя 2017, 18:59:Я про новых арабов, ибо сейчас пошла новая волна переселений по миру и не в пользу "бледнолицых" к сожалению. Пример Германии, один перец работает в Германии по хозяйству в общагах, где селят негров (эретрийцы и прочие), именно негров. Если про арабов где то, что-что освещается, то про негров либо ни чего, либо хорошо. При чем немцы им дают нехилые преференции и прочее. Видимо и в Чили приходит такая мода.

Уже. Было много конфликтов сирийцев с палестинцами, особенно в арабских колледжах, где новоприбывшие пытались учить местных истинному исламу (а местные арабы в большинстве своем христиане). Много конфликтов и на такой почве, недавно обсасывали, что одну сирийку даже убили и вроде бы, свои же.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #57

Сообщение I.B.M. » 26 ноя 2017, 20:19

Так что с выборами?
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #58

Сообщение Diminho » 27 ноя 2017, 18:53

I.B.M. писал(а) 26 ноя 2017, 20:19:Так что с выборами?


Вас в гугле забанили? Второй тур будет 17 декабря

https://elpais.com/internacional/2017/1 ... 96094.html

https://elpais.com/internacional/2017/1 ... 73221.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Chilean_g ... tion,_2017
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #59

Сообщение I.B.M. » 27 ноя 2017, 19:44

Diminho,

Много чего можно посмотреть в гугле. Мне интересно мнение очевидца
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #60

Сообщение Diminho » 27 ноя 2017, 21:26

I.B.M. писал(а) 27 ноя 2017, 19:44:Diminho,

Много чего можно посмотреть в гугле. Мне интересно мнение очевидца


Так о чем речь, если второй тур впереди?
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #61

Сообщение sanchezzz777 » 28 ноя 2017, 11:04

Я правильно понимаю, что в Чили самый высокий уровень жизни среди стран Латинской Америки?
В Уругвае и Аргентине тоже же довольно высокий?

И по поездам подскажите. К примеру если ехать из Сантьяго в Буэнос-Айрес, ходят ли туда регулярно поезда? Есть ли граница между Чили и Аргентиной (в плане паспортный контроль и т.д.) или как в ЕС.
sanchezzz777
участник
 
Сообщения: 191
Регистрация: 30.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #62

Сообщение Add_Fuel » 28 ноя 2017, 17:20

sanchezzz777 писал(а) 28 ноя 2017, 11:04:Я правильно понимаю, что в Чили самый высокий уровень жизни среди стран Латинской Америки?
В Уругвае и Аргентине тоже же довольно высокий?

Среди стран Латинской Америки (кстати, местные ооочень не любят это название) у Чили самый высокий, да. НО, всегда есть огромное такое НО. Цивилизованное Чили – это от Ла Серены и до Вильи О'Хиггинс. Все что выше и ниже – это типичная ЛА, в меру грязная, неопрятная, с довольно бедным населением и не самым высоким уровнем жизни (окей, на юге он все же получше). Уругвай и Аргентина примерно на одном уровне, и там и там есть и хороший уровень жизни, но и есть места, где лучше не появляться (в Чили тоже есть, кстати). Опять же, смотря что понимать под уровнем жизни – медицину? Да, она хорошая, но платная. В Аргентине похуже, но зато бесплатная и многим реально проще съездить в Аргентину и полечиться там. Образование – то же самое, правда сейчас аргентинские дипломы стали меньше цениться.
sanchezzz777 писал(а) 28 ноя 2017, 11:04:И по поездам подскажите. К примеру если ехать из Сантьяго в Буэнос-Айрес, ходят ли туда регулярно поезда? Есть ли граница между Чили и Аргентиной (в плане паспортный контроль и т.д.) или как в ЕС.

Поезда между Сантьяго и Байресом нет. В Чили поезда идут от Сантьяго на юг, в Аргентине тоже всего несколько направлений. Граница есть, причем по шмону она одна из самых тяжелых.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #63

Сообщение Diminho » 28 ноя 2017, 17:30

Konstantin Vatruba писал(а) 28 ноя 2017, 17:20:(кстати, местные ооочень не любят это название)


Забавно, но если сравнивать внешность населения на улицах, то, например, Южная Бразилия(Санта-Катарина, Парана) выглядит гораздо более европейской, чем Чили.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #64

Сообщение Diminho » 28 ноя 2017, 17:33

Konstantin Vatruba писал(а) 28 ноя 2017, 17:20:Образование – то же самое, правда сейчас аргентинские дипломы стали меньше цениться.


Если говорить про университетское образование, то лидеры в Латинской Америки - Бразилия и Чили, в Аргентине все похуже, мягко говоря.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #65

Сообщение Add_Fuel » 28 ноя 2017, 17:37

Diminho писал(а) 28 ноя 2017, 17:30:Забавно, но если сравнивать внешность населения на улицах, то, например, Южная Бразилия(Санта-Катарина, Парана) выглядит гораздо более европейской, чем Чили.

Ну как сказать, я работал в Южной Бразилии по обмену 6 месяцев (RS), конечно в этих штатах был многократно. Поэтому я бы не сказал. Хотя, с современными темпами миграции центр Сантьяго уже давно превратился в Каракас.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #66

Сообщение Add_Fuel » 28 ноя 2017, 17:45

Вот кстати, как выглядит примерно поезд от Сантьяго до Чильяна:
Жизнь в Чили
Жизнь в Чили
Жизнь в Чили
Время в поездке около 4-5 часов, 500 км, потом день не будете шею чувствовать. Это дешевле чем автобус, да, но оно того не стоит. Лучше подождать полгода до открытия скоростной ветки и там уже можно будет и на поезда смотреть.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #67

Сообщение Diminho » 28 ноя 2017, 17:47

Konstantin Vatruba писал(а) 28 ноя 2017, 17:37:Ну как сказать, я работал в Южной Бразилии по обмену 6 месяцев (RS), конечно в этих штатах был многократно. Поэтому я бы не сказал. Хотя, с современными темпами миграции центр Сантьяго уже давно превратился в Каракас.


Живу в Бразилии гораздо дольше, чем 6 месяцев, но не в этом дело.

Я говорил именно про Санта-Катарину(SC) и Парану(PR), в RS c населением ситуация немного другая Хотя мои соседи из RS считают себя немцами.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #68

Сообщение Add_Fuel » 28 ноя 2017, 17:55

У меня много коллег из Флорипы и Блюменау, там есть разные, впрочем, как и везде. Чисто "европейского" населения нет нигде, разве что в деревнях староверов в Уругвае.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #69

Сообщение Diminho » 28 ноя 2017, 18:01

Konstantin Vatruba писал(а) 28 ноя 2017, 17:55:У меня много коллег из Флорипы и Блюменау, там есть разные, впрочем, как и везде. Чисто "европейского" населения нет нигде, разве что в деревнях староверов в Уругвае.


В целом согласен
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #70

Сообщение Add_Fuel » 28 ноя 2017, 18:06

ЛА никогда не будет Европой. Если судить по европейскости, то тут нужно оценивать культуру, развитие, уровень жизни и т.д.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #71

Сообщение Diminho » 28 ноя 2017, 18:16

Konstantin Vatruba писал(а) 28 ноя 2017, 18:06:ЛА никогда не будет Европой. Если судить по европейскости, то тут нужно оценивать культуру, развитие, уровень жизни и т.д.


Опять согласен, но Европа тоже разная бывает, та же Португалия не сильно отличаются от той же Южной Бразилии.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #72

Сообщение sanchezzz777 » 29 ноя 2017, 00:02

Konstantin Vatruba писал(а) 28 ноя 2017, 17:20: Опять же, смотря что понимать под уровнем жизни – медицину? Да, она хорошая, но платная. В Аргентине похуже, но зато бесплатная и многим реально проще съездить в Аргентину и полечиться там.
Поезда между Сантьяго и Байресом нет. В Чили поезда идут от Сантьяго на юг, в Аргентине тоже всего несколько направлений. Граница есть, причем по шмону она одна из самых тяжелых.


Ну, я про то, что немного людей живет за чертой бедности, низкий уровень безработицы и преступности. Я уже понял, что где то как в Восточной Европе.
Ясно, значит нужно брать машину. Просто, если приехать в Буэнос-Айрес... То грех не посетить Монтовидео, по карте рядом. И в Чили съездить.
Кроме городов хорошо бы еще поездить по Патагонии.
sanchezzz777
участник
 
Сообщения: 191
Регистрация: 30.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #73

Сообщение Add_Fuel » 29 ноя 2017, 05:07

sanchezzz777 писал(а) 29 ноя 2017, 00:02:Просто, если приехать в Буэнос-Айрес... То грех не посетить Монтовидео, по карте рядом. И в Чили съездить.
Кроме городов хорошо бы еще поездить по Патагонии.

На машине в Чили из Байреса? Это же очень далеко, какой смысл?
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #74

Сообщение dazan » 29 ноя 2017, 10:11

Konstantin Vatruba писал(а) 29 ноя 2017, 05:07:Это же очень далеко


Полторы тысячи километров от БА до Сантьяго. Это разве далеко?
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 108
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #75

Сообщение sanchezzz777 » 29 ноя 2017, 23:07

В этом году со сменным водителем ехал без передышки до Будапешта 1900 км.
В ЮА может больше не представится случая побывать, поэтому хочется посмотреть как можно больше.
sanchezzz777
участник
 
Сообщения: 191
Регистрация: 30.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #76

Сообщение Серега_Харьков » 29 ноя 2017, 23:41

Интересный дневник, подпишусь.
Сразу же вопрос с точки зрения путешественника. Поездка по Чили предполагает желательное наличие арендованной машины, без которой, как без рук(как в США, например) или вполне можно обойтись автобусами, поездами и т.д. без потери в качестве ощущений? И как вы оцениваете приемлемый бюджет для туриста среднего уровня? Без модных ресторанов, дорогих отелей и т.д, но и без хостелов, с едой в местных кафешках. На какую сумму нужно ориентироваться - человеко/день?
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 45
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #77

Сообщение Add_Fuel » 30 ноя 2017, 18:21

Раз уж заговорили о дорогах и это все же дневник и заметки.

Трасса Сантьяго – Винья:
Жизнь в Чили

Хорошие дороги в стране только между Копьяпо и Пуэрто Монттом, это я говорю о хайвэях. Во всех остальных местах хайвэи будут только рядом с городами, а так будет обычная двухполосная дорога, правда хорошего качества. Хотя мне и в Аргентине очень дороги понравились. В Южной Патагонии дороги похуже будут. Дороги платные, причем это же и касается некоторых дорог в городах. Например, от Сантьяго до Виньи по платной дороге на легковушке придется выложить чуть больше стоимости автобусного билета.

Полторы тысячи километров от БА до Сантьяго. Это разве далеко?

Это и далеко и довольно уныло. Когда вы едете по Европе, то у вас постоянные смены пейзажей, городки, интенсивное движение. Тут же дорога будет в основном по Аргентине, интересный участок – от Мендосы до Сантьяго, это вообще одна из самых красивых дорог в мире, лишь она была еще открыта. Я бы из Байреса полетел в Мендосу, там бы все объездил, потом оттуда на автобусе двинул в Сантьяго. Что в Чили, что в Аргентине тяжело брать в аренду авто с разрешением на пересечение гос. границ, да и дорого это. Стоит трижды подумать.

Поездка по Чили предполагает желательное наличие арендованной машины, без которой, как без рук(как в США, например) или вполне можно обойтись автобусами, поездами и т.д. без потери в качестве ощущений?

Вот тут уже интересно. Зависит от региона. И тех мест, что вы хотите посмотреть. В принципе, можно и обойтись без авто в "цивилизованной" части страны. Автобусы и поезда вполне довезут вас куда надо, плюс еще и Убер теперь в каждой деревне. Я серьезно. По городам много лучше на Убере хотя бы потому, что вы не будете по часу искать парковку подешевле.
Однако, когда дело начинает касаться природы и нац. парков, то без машины тут вообще никак. Так что в этом плане как в США, вы правильно написали.
И как вы оцениваете приемлемый бюджет для туриста среднего уровня? Без модных ресторанов, дорогих отелей и т.д, но и без хостелов, с едой в местных кафешках. На какую сумму нужно ориентироваться - человеко/день?

Зависит от региона, цены довольно разные. Давайте возьмем наиболее популярные – Центр и Озерный край.
В Центре (страны, а не Сантьяго, не забываем, что центр Сантьяго считается неблагополучным районом) аренда средней однокомнатной квартиры по . будет примерно около 40-50 долларов. Поесть в местной кафешке вместе с местными будет примерно от 10 до 35 долларов (тут на форуме я даже создавал тему, где поесть и выпить в Сантьяго), на побережье дороже. Опять же, по жилью на побережье будет чуть дороже. Опять же, если вы умеете готовить, то можно вполне купить продуктов в супермаркете и вполне готовить дома. Плюс проезд, какие-нибудь достопримечательности, выпить вечерком в баре и т.д. – я бы рассчитывал на сумму около 100-130 долларов в день. Я, как местный житель, в среднем трачу просто на перекус да и прочие будничные траты около 30-50 долларов в день, и это без жилья и прочего.
В Озерном Крае с питанием в ресторанах и кафешках будет подороже, да и с жильем тоже. Тут я бы спокойно ставил около 200 долларов в сутки как минимум.
Плюс в Озерном крае я бы все же поездил на машине. Мой идеальный маршрут – от Пукона и Вильяррики через Вальдивию спуститься к Пуэрто Варасу и Чилоэ.
Кстати, многие путешественники пропускают Тальку и Консепсьон, а зря. Но это тема для отдельного сообщения.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #78

Сообщение Серега_Харьков » 30 ноя 2017, 20:06

Спасибо за подробный и обстоятельный ответ. Буду еще задавать вопросы по мере поступления. Про Чили вообще маловато знаю. Хотелось бы когда-нибудь добраться.
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 45
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #79

Сообщение Add_Fuel » 30 ноя 2017, 20:37

Да, задавайте. Я тоже хочу время от времени писать про впечатления и прочее, все же это дневник, а не ответы на вопросы.

Кстати, всем, кто потом решится задавать вопросы про эмиграцию и прочее:
Я крайне согласен с автором соседней темы про Аргентину и Посадас – Южная Америка – это немного не то, что вам кажется и не всем тут рады. Я бы трижды подумал, чем сюда переезжать, особенно в нынешней ситуации из России и с небольшим бюджетом. Да, есть много историй успешных переездов, но еще больше окончившихся плачевно. Поэтому про все вопросы о легком получении гражданства / помогалах (я не знаю контактов помогал) / процессах я тут отвечать не буду.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #80

Сообщение dazan » 30 ноя 2017, 21:35

Konstantin Vatruba писал(а) 30 ноя 2017, 18:21:Трасса Сантьяго – Винья


Вполне на уровне автобан.
Если б случайно увидел фото, то подумал бы, что это или Альпы или Пиренеи.

Константин, Вы случайно не знаете, где в Чили выращивают черешню, что на экспорт идет? В Озерном краю?
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 108
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #81

Сообщение Add_Fuel » 30 ноя 2017, 23:11

dazan писал(а) 30 ноя 2017, 21:35:Вполне на уровне автобан.

Ну, не самый лучший, он довольно устаревший, его сейчас реконструируют. А фото этому уже несколько месяцев. Самый лучший автобан идет из Сантьяго на юг.

dazan писал(а) 30 ноя 2017, 21:35:Константин, Вы случайно не знаете, где в Чили выращивают черешню, что на экспорт идет? В Озерном краю?

Да, или в Араукании / Лос Риос, хотя иногда и в Мауле и Биобио.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #82

Сообщение Add_Fuel » 01 дек 2017, 23:44

Сегодня во время обеда искал себе картины для декора. Ну, не совсем себе, но надо было срочно и я хотел что-то типа картин с городами, ну там Вальпараисо, все дела. То, что продается на улицах у художников, нарисовано ужасно и стоит как Пикассо, не меньше.
В центре и прочих галереях я ничего не нашел, поэтому решил поехать в Баррио Италия – заодно и пофографировал немного. Я был на велосипеде и фотографировал с телефона, так что качество фото так себе.
Хотя с другой стороны это и не блог.

В общем, Баррио Италия – это сантьягский аналог питерских лофтов и арт-пространств типа Тайги, Этажей и т.д. В пределах примерно двух кварталов очень много хипстерских магазинов, галерей, барбершопов, ресторанов с авторской кухней, баров с крафтовым пивом и крафтовыми бургерами, кофеен даже с неплохим кофе (его в Южной Америке делать не умеют).

И все это в галереях, куда нужно заходить и плутать между магазинчиками и лавками с конскими ценами. Типа таких:
Жизнь в Чили
Жизнь в Чили
Даже бар с аргентинско-уругвайским матэ есть:
Жизнь в Чили
Жизнь в Чили
Жизнь в Чили
Жизнь в Чили
Куда же без местных травокуров:
Жизнь в Чили
И еще есть очень много лавок старьевщиков, я спрашивал об этом в соседней теме про Аргентину, например в Сантьяго это очень хорошо идет, а в Аргентине тем более должно заходить.
Жизнь в Чили

А вот искомых картин я так и не нашел. Отдаленно нужная мне картина стоила 150 долларов, а больше 20 я за такую мазню не готов отдавать, так что купил все в Easy на распродаже и потом буду обновлять по мере нахождения. А может и сам нарисую при наличии времени.

В Баррио Италия интересно гулять, уютно, красиво, но все дорого, рестораны и бары там на любителя.
Жизнь в Чили
Жизнь в Чили
Жизнь в Чили

P.S. Нет людей на фото не потому, что там никогда никого не бывает, а потому что на часах – час дня... .
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #83

Сообщение ilonka1977 » 02 дек 2017, 00:13

Konstantin Vatruba писал(а) 01 дек 2017, 23:44:я хотел что-то типа картин с городами... может и сам нарисую при наличии времени


Можно пока фотографии повесить (в рамках, как картины). Я так в Кадис влюбилась: фотографии с его великолепными видами висели во всех аудиториях нашей языковой школы. Видно, её хозяин был большим поклонником города.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #84

Сообщение Add_Fuel » 02 дек 2017, 00:19

Я не любитель фотографий. Предпочитаю графику. Возможно, именно поэтому тяжело что-либо подбирать.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #85

Сообщение I.B.M. » 02 дек 2017, 01:11

В Чили мАте не пиют?
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #86

Сообщение Add_Fuel » 02 дек 2017, 01:39

Не, не пьют. Начинается некоторая мода ввиду большого количества гостей из ближнего зарубежья и тенденций к здоровому питанию и прочим хипстерским радостям, но чилийцы все же не употребляют.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #87

Сообщение I.B.M. » 02 дек 2017, 10:29

А крепкие напитки какие местные и вообще? Алкашей много?
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #88

Сообщение Add_Fuel » 02 дек 2017, 18:41

I.B.M. писал(а) 02 дек 2017, 10:29:А крепкие напитки какие местные и вообще? Алкашей много?

Хороший вопрос. Местные дико пьют, во прямо до последнего.

На самом деле, очень сильный контраст по сравнению с Бразилией или Аргентиной, где на досуге все на танцы ходят, а в Чили прямо бухают по-черному. Ну это и по статистике видно. Причем бухают всякой дрянью.

Самый топ – это, конечно, пискола (писко с колой / спрайтом / канада драй), это обязательный атрибут любого набухалова. Уровнем попроще идет любители водки с тоником, вискариков и прочих коктейлей. Кстати, писко саур – это чисто туристическая тема, как и терремото – в нормальной жизни эту гадость никто не пьет.

Но самая боль – это, конечно, поголовное потребление дешевого пива в промышленных объемах. О, пиво в Южной Америке довольно дерьмовое (массовое), есть, конечно, и крафт, и уютные пивоварни в Барилоче / Вальдивии / Пунта Аренасе и прочее, но народ предпочитает бухать Эскудо, Бекер и Кристаль. Это прокрашенная вода с ароматом дрянного пива является постоянным спутником любой карреты. Причем этим дерьмом не брезгуют даже ценители хорошего пива, благо в Сантьяго много достойных мест, где можно хорошо выпить и будет вкусно.

Вино – это вообще отдельная тема. Молодежь это не пьет вообще, только люди уже постарше, ну или более "интеллигентные" люди на асадо или коктейльных вечеринках.

Как-то так.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #89

Сообщение Diminho » 02 дек 2017, 20:35

Konst_V писал(а) 02 дек 2017, 18:41:Но самая боль – это, конечно, поголовное потребление дешевого пива в промышленных объемах. О, пиво в Южной Америке довольно дерьмовое (массовое), есть, конечно, и крафт, и уютные пивоварни в Барилоче / Вальдивии / Пунта Аренасе и прочее, но народ предпочитает бухать Эскудо, Бекер и Кристаль. Это прокрашенная вода с ароматом дрянного пива является постоянным спутником любой карреты. Причем этим дерьмом не брезгуют даже ценители хорошего пива, благо в Сантьяго много достойных мест, где можно хорошо выпить и будет вкусно.


Пиво говенное, но в принципе такое же качества как и массовое пиво везде(Канада, США, евролагеры из Европы). В принципе понятно, мировой пивной гигант Anheuser-Busch InBev был создан после слияния бельгийцев, американцев, бразильцев и южноафриканцев.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #90

Сообщение I.B.M. » 02 дек 2017, 21:05

Konst_V,

а как они ведут себя, нажравшись? пробивает на подвиги и агрессию, или просто падают под стол?
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #91

Сообщение dazan » 02 дек 2017, 21:43

Konst_V писал(а) 02 дек 2017, 18:41:Местные дико пьют



В каком смысле местные? Индейцы?


Diminho писал(а) 02 дек 2017, 20:35:мировой пивной гигант Anheuser-Busch InBev б


Прикольно. Впервые слышу об этом мировом гиганте. И никогда не видел подобные сорта пива в местных магазинах.
Хотя чужим маркам трудно пробиться на местный пивной рынок, ибо в нашем регионе(Oberfranken - Верхняя Франкония)
самая густая в мире сеть небольших частных пивоварен.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 108
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #92

Сообщение Add_Fuel » 02 дек 2017, 21:57

I.B.M. писал(а) 02 дек 2017, 21:05:а как они ведут себя, нажравшись? пробивает на подвиги и агрессию, или просто падают под стол?

Под стол падают обычно. Подвиги иногда бывают, но только у молодых.
dazan писал(а) 02 дек 2017, 21:43:В каком смысле местные? Индейцы?

Какие индейцы, вы чего. Их всего 4%. Я про все население страны.

Diminho писал(а) 02 дек 2017, 20:35:такое же качества как и массовое пиво везде

Это да. Кстати, в Бразилии есть шикарная частная пивоварня Heilige в RS. Крайне рекомендую при случае.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #93

Сообщение dazan » 02 дек 2017, 22:44

Konst_V писал(а) 02 дек 2017, 21:57:Их всего 4%


Это видимо только те, кто сохранили язык и прочая. А так то индейский геном наверняка в каждом втором чилийце есть,
это невооруженным глазом видно на фотографиях и видео. И тяга к алкоголю это только подтверждает.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 108
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #94

Сообщение Add_Fuel » 02 дек 2017, 22:47

Может и есть, так как в ЛА вообще нет чистых стран, даже в тех же "самых белых" Аргентине и Уругвае у каждого много что понамешано.
Опять же, с последними тенденциями по миграции, в ЛА будут еще большие смешения.
4% конкретно чистых индейцев.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #95

Сообщение месопотамец » 02 дек 2017, 23:00

Konst_V писал(а) 02 дек 2017, 22:47:4% конкретно чистых индейцев.

А кто это определяет, какая-то статистика? Думаю ведётся опрос среди жителей и мне трудно представить, что на вопрос - "вы индеец?" индеец ответит утвердительно, быть индейцем стыдно, из тех, кого я знаю - на вид индейцы, никто таковыми себя не признаёт. Поэтому наверняка эта цифра ничего общего с действительностью не имеет, она больше. Или индейцы - это те, которые индейцы, индейцы - из сельвы, так кто их считал.
месопотамец
путешественник
 
Сообщения: 1259
Регистрация: 24.06.2013
Город: Посадас
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 275 раз.
Возраст: 55
Страны: 4
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #96

Сообщение I.B.M. » 03 дек 2017, 00:07

Парагвай еще более индейский но пьют, говорят, очень мало. Говорят, диктатор Стресснер любил выпивать в компании белоэмигрантов, как у нас принято, под закуску и разговоры. Научился во время Чакской войны.
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #97

Сообщение mirrkka » 03 дек 2017, 10:26

Подпишусь, интересный блог. А не подскажите, как найти вас в жж?

А сколько лет вы уже живете в Чили? Университет заканчивали в России?
mirrkka
участник
 
Сообщения: 159
Регистрация: 05.01.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #98

Сообщение Add_Fuel » 03 дек 2017, 16:01

месопотамец писал(а) 02 дек 2017, 23:00:А кто это определяет, какая-то статистика?

Да, есть официальная статистика. Она учитывает только чистокровных мапуче и индейцев с севера. Однако, как по мне, конечно, индейцев будет побольше. Те же мапуче – это действительно довольно закрытое общество, они не любят смешиваться с остальными, к тому же они сильно гордятся принадлежностью к своему народу. Еще такая штука, что мапуче – они очень высокие и светлокожие (тот же Том Арайя). А вот с индейцами севера все сложнее, плюс дикая неконтролируемая миграция из Перу и Боливии, так что реально их полно, да. Но не больше чем белых.
Кстати, в Чили нет ни сельвы, ни тропиков
I.B.M. писал(а) 03 дек 2017, 00:07:Парагвай еще более индейский но пьют, говорят, очень мало.

Когда я был в Парагвае, видел, что его пьют очень много. Все же культура там есть.
mirrkka писал(а) 03 дек 2017, 10:26:А сколько лет вы уже живете в Чили? Университет заканчивали в России?

Три года уже, университет в России, да.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #99

Сообщение Add_Fuel » 03 дек 2017, 16:39

Отдельной головной болью в Чили является ремонт. Дело в том, как бы так выразиться покорректнее, что в стране пока что нет магазинов уровня Леруа Мерлен (ближайший в Бразилии), а то, что есть – это боль. Дело даже не в скудном ассортименте СОДИМАКа, Изи, Конструмарта и прочих, а в качестве оного и идиотской системе продаж. Например, надо мне купить три болта – так нет же, самая маленькая упаковка на 100 штук. Можно это все купить и на строительном рынке, но там будет откровенно китайское (в плохом смысле) качество, что лучше не стоит. ИКЕЯ 5 лет судилась за возможность выйти на местный рынок (местная личинка СОДИМАКа под названием Хоми в 2012 году быстренько зарегистрировала права и торговую марку, поэтому Икее пришлось покинуть рынок, так и не открывшись, а Хоми получил эксклюзивные права на торговлю товарами из ИКЕЯ Фэмили, да и на сам формат магазина), в итоге, выиграв суд в этом году.
Местные торговые сети негодуют, а у нормальных людей появится альтернатива в выборе простой и дешевой мебели, а также всяких мелочей для дома (да, я знаю, что покупать мебель для дома в Икее – это моветон, а вот для офиса очень даже).

По-другому поступил американский Walmart. Перед его заходом на рынок местный гигант Сенкосуд тоже выкупил права на название, поэтому америкосы не стали мудрить, а просто выкупили местную сеть супермаркетов Лидер, полностью сохранив название, а на пакетах и чеках пишут "Волмарт Чили".
Хотя, магазин от этого лучше не стал, я все же из североамериканских сетей предпочитаю Best Buy.

Еще в следующем году на рынок заходят Декатлон и Амазон. Амазон открывает в Чили свой склад для всей Южной Америки, так что теперь большинство товаров будут доставляться не из США, а медленнейшей чилийской почтой из Уэчурабы.

В общем, ритейл тут на зачаточном уровне (не продуктовый).
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Чили

Сообщение: #100

Сообщение Diminho » 03 дек 2017, 18:51

dazan писал(а) 02 дек 2017, 21:43:Прикольно. Впервые слышу об этом мировом гиганте. И никогда не видел подобные сорта пива в местных магазинах.
Хотя чужим маркам трудно пробиться на местный пивной рынок, ибо в нашем регионе(Oberfranken - Верхняя Франкония)
самая густая в мире сеть небольших частных пивоварен.


http://www.ab-inbev.com/about-us/our-markets.html

http://www.ab-inbev.com/our-brands.html

Budweiser, Corona, Stella Artois, Beck's, Brahma, Bud, Fosters, Leffe и тд....никогда не слышали??
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль