Зимние каникулы со стартом и финишем в Милане. с 1 по 7.01

[M'Zucchino]

Как-то заранее не продумали новогодние каникулы, потому совершенно спонтанно взяли билеты в Милан с 1 по 7 января. Аэропорт Мальпенса
Прилёт около 20 часов, т.е первый день полностью на дорогу. Отлёт около 19-00 обратно.

Сам Милан в принципе на один день, всякие магазины интересуют мало.
Цель: прогулки, музеи, красивые виды.
Вопрос к бывалым: Как бы лучше так спланировать такой зимний отдых.
Первая мысль, которая пришла, поселиться рядом с вокзалом и оттуда кататься на поездах по городам.
Потом подумал, а почему бы не заглянуть в Швейцарию, Францию или Лихтенштейн, возможно взяв авто.

Как лучше распланировать поездку для наибольшего КПД впечатлений, при учёте, что брать с собой будет только ручная кладь?

Заранее благодарен за конструктив.

[hellen-k]

Сам Милан в принципе на один день, всякие магазины интересуют мало.

А с чего вы взяли, что Милан - это просто торговый центр?

Как бы лучше так спланировать такой зимний отдых.

Как лучше кому? Вам? Кроме вас никто этого не знает.

Первая мысль, которая пришла, поселиться рядом с вокзалом и оттуда кататься на поездах по городам.

Неплохо. Бергамо, Верона, если погода хорошая - на Комо скататься.

Потом подумал, а почему бы не заглянуть в Швейцарию, Францию или Лихтенштейн, возможно взяв авто.

Если хочется - почему нет. Только учитывайте, что у прокатчиков бывают условия при выезде за пределы Италии.

[savl1]

Вопрос к бывалым: Как бы лучше так спланировать такой зимний отдых.

Вы хоть очертите для начала круг интересов - что хотите посмотреть в этом регионе (ведь зачем-то решили ж поехать именно сюда ), были ли уже тут, если да - что уже видели.

Первая мысль, которая пришла, поселиться рядом с вокзалом и оттуда кататься на поездах по городам.

Я б не стал оставаться в самом Милане на неделю...

Потом подумал, а почему бы не заглянуть в Швейцарию, Францию или Лихтенштейн, возможно взяв авто.

Дело, конечно, сугубо Ваше, тут трудно советовать "на сторону", что лучше - Италия, Швейцария или Франция (учитывайте также, что две последние заметно дороже)... Я лично придерживаюсь принципа регионального осмотра больших стран и стараюсь сочетать предполагаемый ареал маршрута с аэропортами прилёта и вылета, мне представляется это более рационально и "ресурсосберегающе" (по времени, деньгам и силам). Так что я бы далеко не поехал и, скорее всего, остановился бы на "треугольнике" Милан - Верона - Болонья (с радиальными выездами).

при учёте, что брать с собой будет только ручная кладь?

А как учитывать этот фактор? В смысле - что горных лыж с собой не везёте?

Как лучше распланировать поездку для наибольшего КПД впечатлений,

Как бы ни банально это прозвучало, но "лучше" всего поехать туда, куда Вам больше всего хочется (и при этом максимально соотнести это с сезонным фактором).

[M'Zucchino]

А с чего вы взяли, что Милан - это просто торговый центр?

Ну вот как-то так впечатление сложилось. Интересен Собор и "тайная вечеря". Ну и ещё что-то день добить.
У вас, как я понял, другое мнение? Что посоветуете?

Как лучше кому? Вам? Кроме вас никто этого не знает.

Честно говоря, я не понял к чему это вообще. Естественно мне лучше должно быть=) Интересы я указал.

Неплохо. Бергамо, Верона, если погода хорошая - на Комо скататься.

Бергамо-обязательно, Комо-думаю тоже хорош, если прилепить к чему-то. В Вероне, были уже дважды.

Если хочется - почему нет. Только учитывайте, что у прокатчиков бывают условия при выезде за пределы Италии.

Да, естественно буду учитывать. Просто нужно понять, а надо ли. Возможно и поездами проще.

Что хочу уложить в голове: Нужен ли авто, на сколько брать, сколько он при определённых маршрутах может доставить неудобств. Во Флоренции, к примеру авто доставило неудобства некоторые.

[hellen-k]

У вас, как я понял, другое мнение? Что посоветуете?

Отчет в подписи. Читайте, выбирайте.

Естественно мне лучше должно быть=) Интересы я указал.

Так вроде тут не турагентство. Это форум самостоятельных путешественников. Вы составляете свой маршрут и выкладываете его на обсуждение. Таковы правила.

Просто нужно понять, а надо ли.

Лично я бы не стала разбрасываться - 5,5 дней не такой уж большой срок.

[Aromo]

Интересы я указал.

Где? Кроме того что шопинг не интересен?

Просто нужно понять, а надо ли. Возможно и поездами проще.

Так вот Вы и должны это понять. Не нам же понимать хотите Вы во Францию или в Швейцарию? Я бы лично зимой однозначно не хотела бы. А у Вас это рабочая идея.

на сколько брать, сколько он при определённых маршрутах может доставить неудобств

И где эти маршруты? которые определенные?

[savl1]

Интересы я указал.

Цель: прогулки, музеи, красивые виды.

Цели и интересы - это несколько разные вещи...

Но даже если исходить из них - этого маловато, чтоб "залезть Вам в душу". Смотрите: "прогулки" - это составная часть 99% всех поездок независимо от региона, собственно ради них в основном и путешествуют:) Касательно "красивых видов" - тут Вы выбрали несколько не то соотношение "регион/сезон", летом можно было бы ехать либо на озёра, либо к морю, в Лигурию. Ну а музеи - они есть в каждом городе на любой вкус, и тут советовать "на сторону" ещё труднее, тем более, не зная, каков планируемый "удельный вес" музейной составляющей. Если велик, то Вам недели и на один Милан может не хватить - вот там-то точно музей на музее...

[Torn07]

Сам Милан в принципе на один день

Поскольку поздний прилет, в Милане придется останавливаться. В Швейцарию можно из Милана на поезде съездить на один день.
Плюс Бергамо.. Так что на Милан 2-3 ночи.. На оставшиеся я бы поехал во Флоренцию..

Нужен ли авто, на сколько брать

В Вашем случае нет надобности в прокате..

[Aromo]

На оставшиеся я бы поехал во Флоренцию...

Уже судя по

Во Флоренции, к примеру авто доставило неудобства некоторые.

У нас сегодня квест.

[M'Zucchino]

Вы хоть очертите для начала круг интересов - что хотите посмотреть в этом регионе (ведь зачем-то решили ж поехать именно сюда ), были ли уже тут, если да - что уже видели.

Мои отдельные приветствия Вам!=)

А тут всё просто: Рим, Флоренция, Венеция, куча городков типа Сан-Джиминьяно в той части-это было. Чуть юг зацепили.
А вот на севере кроме Венеции ничего и не видели. Хотелось. А что хотелось... Генуя, Бергамо, чуть Милана.

Я б не стал оставаться в самом Милане на неделю...

Опа! А ведь именно ваш опыт подтолнул меня к такому варианту. Тогда нужно думать как лучше. Не хотелось бы каждый день в этот раз переезжать. Немного выматывает. Хоть на 2-3 дня хотелось бы тормозить. Как бы сделали Вы?

лично придерживаюсь принципа регионального осмотра больших стран и стараюсь сочетать предполагаемый ареал маршрута с аэропортами прилёта и вылет

Да, пожалуй так и сделаем.

Лично я бы не стала разбрасываться - 5,5 дней не такой уж большой срок.

Разумно. Я что-то не учёл, что по факту получается так мало.

Так вот Вы и должны это понять. Не нам же понимать хотите Вы во Францию или в Швейцарию? Я бы лично зимой однозначно не хотела бы. А у Вас это рабочая идея.

Всё, осознал, отбросил эту шальную мысль.

Ну а музеи - они есть в каждом городе на любой вкус, и тут советовать "на сторону" ещё труднее, тем более, не зная, каков планируемый "удельный вес" музейной составляющей. Если велик, то Вам недели и на один Милан может не хватить - вот там-то точно музей на музее...

Честно говоря, не думал, что в Милане много интересных музеев. Естественно вылизывать их все не планируем. Только "маст си" и ещё чуть-чуть. Только вот непонятно, почему, если Милан полон интересного, он имеет такую репутацию "город одного дня".

На оставшиеся я бы поехал во Флоренцию..

Да, я бы тоже обязательно, если бы не был там. Прошу прошения за неполную информацию.


В результате отталкивается от Трёх городов: Милан, Бергамо и Генуя. А может и хватит? Или захватить ещё что-то? Как лучше распределить ночёвки в таком случае?

[hellen-k]

если Милан полон интересного, он имеет такую репутацию "город одного дня".

Потому что многие, даже на пытаясь его узнать и приезжая на один день пошопиться, выдают подобные заявления.

Милан, Бергамо и Генуя.

Генуя - большой интересный город. Зачем разбрасываться? Вокруг Милана масса интересных городков. Посмотрите Брешию, например.

[savl1]

А ведь именно ваш опыт подтолнул меня к такому варианту.

Мне и в страшном сне не приснилось бы жить в каком-то городе неделю, пусть даже в качестве базы И уж точно не в Милане...

Не хотелось бы каждый день в этот раз переезжать.

Между "каждый день переезжать" и "жить 7 дней" есть куча промежуточных вариантов:)

Как бы сделали Вы?

Я бы сделал так же, как делаю всегда: начал бы с перечня мест, которые хочу увидеть. Потому что первично именно это. И именно из этого вытекает (полностью или преимущественно) схема переездов. Не зная Ваших планов, я не берусь сказать, как их увязать:)
Но свой вариант я выше уже предложил: Милан (Бергамо) - Верона - Болонья.

Честно говоря, не думал, что в Милане много интересных музеев.

Достаточно:) Хотя понятие "интересности", как Вы понимаете, варьируется от субъекта к субъекту.

В результате отталкивается от Трёх городов: Милан, Бергамо и Генуя.

Я бы Геную не стал подключать. Во-первых, не так уж она интересна по сравнению с возможными конкурентами, а во-вторых, её лучше объединять с Лигурией. А так - поедете в Геную, а Нерви? А Боккадассе? А Камольи? А если при этом плохая погода?..
Я бы всё-таки смотрел на восток от Милана.

А может и хватит?

Мне бы не хватило:)

Или захватить ещё что-то?

Я бы захватил:)

Как лучше распределить ночёвки в таком случае?

См. выше. Это вторичный вопрос.
Скажу только, что в Бергамо (если не вылетать из него) ночевать особого смысла нет, вполне достаточно радиалки из Милана.

[hellen-k]

"жить 7 дней" есть куча промежуточных вариантов:)

Там нет 7 дней, там 5,5 (день прилете вообще в минус, день вылета наполовину в минус, итого 2-6 включительно и пол дня).

[Torn07]

В результате отталкивается от Трёх городов: Милан, Бергамо и Генуя

Есть еще Турин и Болонья.. Правда Турин, так же как и Генуя вызывают споры.. Кому то достаточно по одному дню на каждый, кто считает что они достойны большего...
Да и до Монако с Ниццей - 4 часа на поезде..

[Aromo]

Только вот непонятно, почему, если Милан полон интересного, он имеет такую репутацию "город одного дня".

Не все любят музеи. Многие стараются их избегать.

В результате отталкивается от Трёх городов: Милан, Бергамо и Генуя. А может и хватит? Или захватить ещё что-то?

Из Генуи или Милана можно сделать радиалки в небольшие городки.
Если Милан и Бергамо, то можно круг почета сообразить: Чертоза-ди-Павия, Павия, Пьяченца, Кремона (город одной достопримечательности), Брешия (по фото мне не нравится), Бергамо, Монца. Понятно все и сразу я не предлагаю, определяйте что из этого нравится и что логистически сможете уложить в рамки светового дня.
Если хотите озеро, то посмотрите в сторону озера Орта. Сама там еще не была, но визуально ему зима к лицу как никакому другому озеру.
Из Генуи хоть до пяти земель, если погода будет солнечной, хоть до Монако с Ниццей (это если все же во Францию решите заглянуть) можно доехать.
Большой город между Миланом и Генуей - Турин. В такой компании времени и на Бергамо уже не хватит. И это совсем на поверхности.

Как лучше распределить ночёвки в таком случае?

Милан и Генуя, если радиалки. Если что-то между, то возникает еще одна ночь между. На большее при таком количестве дней я бы не распылялась.

[unreal_undead]

Из Генуи хоть до пяти земель, если погода будет солнечной

По тропинкам гулять всё равно рискованно - могут не просохнуть от прошедших дождей - а без них смысла не так много. Просто погулять в "игрушечном" городке у моря можно и в Камольи а то и поближе. В любом случае согласен, что вариантов полно.

[В.А.]

Как лучше распланировать поездку для наибольшего КПД впечатлений

M'Zucchino, думаю, обязательно нужно учесть январскую погоду - вполне возможны и дожди и туманы. Поэтому радиальные выезды удобнее, их можно поменять местами или остаться в городе. С этой же точки зрения большой город удобнее маленького - есть что посмотреть и в плохую погоду. Как бы ни был хорош Бергамо, старый город крохотный, буквально 500 на 500м. Осмотреть его можно за 2-3 часа, если без фанатизма. А Милан - большой и интересный город. Мы пробыли здесь два запланированных дня и остались на третий до вечера. И это без магазинов и галерей... Впечатлений Вам может добавить и посещение оперы:)

Также нужно учесть что Вы будете в Италии на Богоявление - 5 пройдут службы во всех церквях, а 6 в Италии официальный выходной.

Италия перешла на зимнее время, к 17 часам даже в ясный день уже темно. Чтобы использовать с максимальным КПД светлое время, нужно все переезды по возможности запланировать на вечер.
Двух остановок, скажем Милан и Генуя, вполне достаточно для 6 дней. И, если Вы улетаете из Милана, рассмотрите возможность сразу уехать в Геную, чтобы кончить поездку в Милане, возле аэропорта. Это позволит Вам в последний день ещё погулять по городу.

Удачной поездки!

[hellen-k]

вполне достаточно для 6 дней.

Да нет там 6 дней. Милан плюс пара-тройка радиалок - это все, что можно успеть за 5 дней без спешки.

[Aromo]

По тропинкам гулять всё равно рискованно - могут не просохнуть от прошедших дождей - а без них смысла не так много. ...Просто погулять в "игрушечном" городке у моря можно и в Камольи а то и поближе.

Я согласна, что в случае Пятиземелья, или любого иного приморского вояжа, главное - погода. В случае с ЧинквеТерре я имела ввиду не столь тропинки, сколько навигацию. Мне кажется, что те самые виды хороши с воды. Максимум можно куда-то взобраться. Углубятся менее интересно. Поплавать на кораблике исключительно отдыха для.

[unreal_undead]

я имела ввиду не столь тропинки, сколько навигацию

Так ведь

THE BOAT SERVICE IS NOT ACTIVE AND WILL START AGAIN IN SPRING 2018 !!!

http://www.cinqueterre.eu.com/en/boat-excursions