Форум Винского

**piatlitski** » 10 дек 2017, 20:28

Здравствуйте!

Если кто-то поделится своим мнением по следующему кольцевому маршруту на авто, то буду очень благодарен.

1 Vernon
2 Vieux-Port, Etretat
3 Мон-Сен-Мишель
4 Ploumanac’h
5 Ла-Рок-Гажак
6 Rocamadour
7 Виадук Мийо, Пон-дю-Гар
8 Заповедник Камарг, Руссийон
9 Вердонский каньон
10 Шамони, Гора Эгюий-дю-Миди
11 Провен

Доп. информация: начальная и конечная точка - аэропорт Шарль де Голль; в Париже уже были, поэтому сейчас его не посещаем.

**savl1** » 10 дек 2017, 20:40

piatlitski писал(а) 10 дек 2017, 20:28:Если кто-то поделится своим мнением по следующему кольцевому маршруту на авто

А какого рода мнения нужны: по "номенклатуре", по региональному охвату, или как ещё?
И в чём есть конкретные сомнения (а иначе Вы бы не задавали такой вопрос)?

В любом случае лично я сразу могу сказать то, что 11-дневный трип от Парижа на север, а потом через всю страну на юг (минуя при этом по пути кучу не менее интересных мест) мне представляется одним из самых неэффективных и нерациональных, которые только можно составить по Франции. Извините, если что, но Вы ж сами просили мнения... Вот моё такое (кстати, примерно то же самое в географическом аспекте я бы сказал про Испанию и Италию).

**piatlitski** » 10 дек 2017, 20:49

savl1 спасибо за Ваше мнение. Конечно в чем-то с Вами согласен. Свой маршрут составлял исходя из того, что больше всего понравилось во Франции (при этом исключая крупные города). Что касается мнения, то в частности интересует какие-нибудь нюансы связанные с данными точками.

**savl1** » 10 дек 2017, 20:55

piatlitski писал(а) 10 дек 2017, 20:49:Свой маршрут составлял исходя из того, что больше всего понравилось во Франции

Очень трудно в это поверить, не видя (в смысле совсем...) в плане Эльзаса
Равно как и Каркассона (если уж на юг едете)...
И неужели Шамони интереснее, чем Анси?

Во Францию в обозримом будущем Вы больше не собираетесь?

PS. Искренний совет: чётко распишите маршрут по дням (а кое-где и по часам): когда куда во сколько уезжаете, когда приезжаете, сколько отводите времени на то-то и то-то - тогда многое будет выглядеть совсем по-другому. В том числе и для Вас.

**MargAA** » 10 дек 2017, 21:23

[b]piatlitski[/b], это не маршрут. Это называется покататься по Франции.
Ну а если конкретно для примера из Вашего списка:
Шамони, Гора Эгюий-дю-Миди - подъемники в это время года будут закрыты, что там делать собираетесь?
Пон-дю-Гар и Вердонский каньон хороши летом: купание, катание на кайяках etc
.....
......
Почему Ла-Рок-Гажак а не Перуж, например...
.....
И, как Вам уже сказали, пропущены интереснейшие места....и таких очень много.
И на все это нужно время.

Если Вы не просто ловец ощущений, проводящий жизнь на скоростных дорогах, то сократите вдвое.

Если нужно поехать в апреле, возьмите только северную часть и включите в нее какие-нибудь другие города (ради ценнейших красот, правда, непонятно что это именно для Вас) кроме Провена.

**piatlitski** » 10 дек 2017, 21:30

MargAA почему подъемники на Гора Эгюий-дю-Миди в это время года будут закрыты? Ранее в интернете не находил информации о закрытии подъемников в апреле (

**tsmith** » 10 дек 2017, 21:31

piatlitski писал(а) 10 дек 2017, 20:49:в частности интересует какие-нибудь нюансы связанные с данными точками.

Да какие там нюансы . При подобном галопе не до нюансов. Приехал, сделал пару фотографий и дальше в путь. Все отлично. Можно ехать. Все точки очень интересные.

MargAA писал(а) 10 дек 2017, 21:23:Почему Ла-Рок-Гажак а не Перуж, например...

Ну эдак по каждому месту будем спрашивать. Ла-Рок-Гажак отличное место.

piatlitski писал(а) 10 дек 2017, 21:30:почему подъемники на Гора Эгюий-дю-Миди в это время года будут закрыты

Да все ок. Тот подъемник, который Вы планируете, будет открыт. На остальные по любому времени не будет

**MargAA** » 11 дек 2017, 00:58

piatlitski Обычно все кроме самого Aiguille du Midi закрыты, или некоторые открываются по погодным условиям. Но и Aiguille du Midi из-за погодных могут закрывать. У них это не сезон совсем. Там же все течет с гор после зимы и опасность сильных туманов. И еще сильно зависит как долго зима будет длиться (многие там на лыжах в марте катаются). Я сама одно время думала о поездке на майские, но начиталась кучу отзывов, что приехали - и увы (плюс дожди). Потом решила летом. Летом даже многие ездят и попадают в сплошной туман, когда даже горы не видно (тут на форуме таких отзывов тоже полно, что все время сплошной туман, уезжают ни с чем).
В любом случае с утра тумана меньше (7-8 утра), и берут несколько дней на пребывание там, в надежде, что хотя бы в один день повезет - даже летом. А в другие дни находят там др. развлечения.
Мне вот еще, напр. на GRANDS MONTETS понравилось, там и Монблан тоже виден и на ледник можно легко выйти.

А в интернете задолго вперед они пишут приблизительно об открытиях как раз из-за непредсказуемости погоды.

tsmith писал(а) 10 дек 2017, 21:31:...
MargAA писал(а) 10 дек 2017, 21:23:Почему Ла-Рок-Гажак а не Перуж, например...

Ну эдак по каждому месту будем спрашивать. Ла-Рок-Гажак отличное место.
...

Просто совсем дальний крюк....

**tsmith** » 11 дек 2017, 09:29

MargAA писал(а) 11 дек 2017, 00:58:Просто совсем дальний крюк....

От Рокамадура, который тоже запланирован с час езды. Там все путешествие " дальник крюки" почему и говорю, что можно по каждому пункту спрашивать. Ну и заодно - почему эта деревушка, а не девять других из красивейших в той же Дордони. Они там одна другой лучше. Причем три из них находятся совсем рядом с Ла Рок Гажак. Казалось бы - приехал и смотри , наслаждайся. А рядом с Рокамадуром бездна Падирака , которую вроде тоже увидеть неплохо, раз все равно в эти места приехал. Но здесь насколько понимаю цель - потратить максимальное количество денег на француские автодороги. Автор имеет право. Не стоит ему мешать.

**piatlitski** » 11 дек 2017, 09:52

Еще раз всем спасибо за Ваше мнение. Уже точно "маршрут" будет скорректирован (в частности, исключены: Вердонский каньон, Шамони / Гора Эгюий-дю-Миди).
Думаю, что без изменений останутся следующие точки (по ним вроде не было критики): Vernon, Vieux-Port, Etretat, Мон-Сен-Мишель, Ploumanac’h.
Что касается крюка, то он делался ради: Ла-Рок-Гажак (сад Маркессак), Rocamadour, заповедник Камарг. Очень хотелось бы их посетить в данной поездки, но если им есть альтернатива ближе, то будет здорово (или если также как с горой Эгюий-дю-Миди в апреле не вариант посещать, то будем также что-то менять).
Цель поездки увидеть небольшие населенные пункты и красоту естественной природы (это в частности, про заповедник Камарг).

tsmith если более конкретно укажите, что стоит изменить, то буду Вам очень благодарен.

**pug** » 11 дек 2017, 10:38

http://www.les-plus-beaux-villages-de-f ... -de-france
вот здесь карта с Красивейшими деревнями Франции.
Просто соединяйте их между собой, и будет Вам Щастя.
Апрель верно не лучший месяц, я бы сместился как можно южнее.

**tsmith** » 11 дек 2017, 10:45

piatlitski писал(а) 11 дек 2017, 09:52:Цель поездки увидеть небольшие населенные пункты и красоту естественной природы (это в частности, про заповедник Камарг).

Так выберите тогда либо либо север либо юг Франции. Красоты увидите немеряно. Даже спускаться на уровень Бордо ( а Рокамадур и дордонские деревушки именно там находятся) это чисто имхо недопустимая трата времени ( хотя, если не хочется проводить время в одном из регионов, то почему бы и не доехать) . Наметьте несколько точек , которые хотите увидеть , но находящиеся не на разных концах страны, например МонтСанМишель - Этрета-Рокамадур между ними столько природных красот и небольших деревушек, что и полжизни не хватит их осмотреть , а уж самые из них интересные на 11-то дней вполне можно подобрать. Иначе Вы проедете через страну и по сути ничего не увидите.
Для того, чтобы советовать по местам интересным, необходимо, чтобы Вы написали по дням и по часам свой маршрут ( лучше с картой), чтобы не отправлять Вас в крюк в 150 км за очередным маст си. Начните с того, что определитесь, в какой день планируете быть на МСМ ( постарайтесь подгадать к " высокой воде" , там смотришь, и окажется, что вообще в другую сторону нужно будет ехать , для того, чтобы в МСМ в конкретный день оказаться) . Посмотрите на своем пути Самые красивые деревни Франции ( Насколько понимаю они Вас тоже интересуют, учитывая выбор Ла Рок Гажак и Руссийон) . Все по любому не посетите, но наиболее красивые на пути всяко можно будет . Например не особо далеко от Рокамадура находится удивительная деревушка Collonges -la -Rouge. Возможно она будет по пути , если из Рокамадура ехать обратно в Париж ( либо если из Парижа начать путешествие с Рокамадура) . Не пытайтесь объять необъятное.
В апреле на МСМ в идеале нужно попасть 16-17-18 го числа. Вот начните с этого. http://docs.wixstatic.com/ugd/75e6a5_89 ... 123ddc.pdf На расписании и часы приливов-отливов показаны

**DmitryVP** » 12 дек 2017, 20:40

Загляните в долину Луар с ее замками. В прошлый раз, когда ездил специально на 3 дня там задержался. Базу сделал в городе Тур, тоже интересный город. Один день вверх по реке, другой день вниз. Замки на любой вкус и цвет!
В прошлый раз такой же галлоп устраивал по франции со стартом в Марселе. Удачи!

**piatlitski** » 14 дек 2017, 10:23

С учетом полученных замечаний скорректировал маршрут следующим образом:

1 - 19.04.2018 Париж (13:55-15:55) –(100 км, 1.5 ч)-> Vernon (18:00-22:00)
2 - 20.04.2018 Vernon (08:00-11:30) –(102 км, 1.75ч)-> Vieux-Port (13:45-15:45) –(68 км, 1ч)-> Etretat (17:15-22:00)
3 - 21.04.2018 Etretat (08:00-11:30) –(250 км, 3ч проехав через мост Нормандии)-> Мон-Сен-Мишель (15:30-22:00) - не самый лучший день для посещения (исходя из приливов/отливов), но раньше не получается попасть
4 - 22.04.2018 Мон-Сен-Мишель (08:00-09:30) –(130 км, 2ч)-> Sainte-Suzanne (12:00-14:00) –(155 км, 2ч)-> Тур (16:30-22:00)
5 - 23.04.2018 Тур (08:00-10:30) –(67 км, 1ч)-> Montrésor (12:00-14:00) –(113 км, 1.5ч)-> Gargilesse-Dampierre (16:00-18:00) –(30 км, 0.5ч)-> Saint-Benoît-du-Sault (19:00-22:00)
6 - 24.04.2018 Saint-Benoît-du-Sault (08:00-10:00) –(233 км, 3ч)-> Beynac-et-Cazenac (14:00-16:30) –(4 км, 0.25ч)-> Сад Маркессак (17:00-19:00) –(3.5 км, 0.25ч)-> Ла-Рок-Гажак (19:30-22:00)
7 - 25.04.2018 Ла-Рок-Гажак (08:00-11:00) –(84 км, 1.5ч)-> Saint-Cirq-Lapopie (13:00-17:00) –(63 км, 1.5ч)-> Рокамадур (19:00-22:00)
8 - 26.04.2018 Рокамадур (08:00-22:00) – в том числе осмотр окрестностей (как вариант, Monkey Forest, Animal Park of Gramat)
9 - 27.04.2018 Рокамадур (08:00-09:00) –(20 км, 0.5ч)-> Падирак (11:00-14:00) –(10 км, 0.5ч)-> Отуар (15:00-22:00)
10 - 28.04.2018 Отуар (08:00-10:00) –(222 км, 3 ч)-> Парк вулканов Оверни (13:00-17:30) –(74 км, 1.25 ч)-> Шарру (19:00-22:00)
11 - 29.04.2018 Шарру (08:00-11:00) –(379 км, 4 ч)-> Париж (16:00-22:00)

Даты поездки и начальную/конечную точку (Париж) поменять нельзя (уже куплены авиобилеты). Маршрут составлялся исходя из того, что очень хочется попасть в район Рокамандур (с красивейшими деревнями), а также желательно увидеть Vieux-Port, Etretat, Мон-Сен-Мишель.

**pug** » 14 дек 2017, 10:44

piatlitski писал(а) 14 дек 2017, 10:23:10 - 28.04.2018 Отуар (08:00-10:00) –(222 км, 3 ч)-> Парк вулканов Оверни (13:00-17:30) –(74 км, 1.25 ч)-> Шарру (19:00-22:00)

гм. Вы собираетесь ночевать в Атуаре?
В апреле значит...
Вообще не уверен что Вы там наедете хоть одну живую душу.

Если приспичило ночевать в том районе я бы взял
Фижак, Болье-сюр-Дордонь или Оррияк.
Первая пара предпочтительнее.

У Рокамадура обычно ходят так:

Рокамадур 46500 Rocamadour
– 18 км. 0 ч.25 мин 46400 Отуар AUTOIRE (BVF)
- 8 км. 0 ч.05 мин Лубресак 46130 Loubressac (BVF)
- 8 км. 0 ч.14 мин Кастельну-Бретону и шато Монталь 46130 Château de Castelnau-Bretenoux- Montal
- 8,5 км. 0 ч.10 мин Больё-сюр-Дордонь 19120 Beaulieu-sur-Dordogne
- 12 км. 0 ч.19 мин -19500 Кюрмонт Curemonte (BVF)
- 14 км. 0 ч.20 мин -Кареннак 46110 Carennac (BVF)

(BVF) - les Plus Beaux Villages Красивейшие деревни Франции

**pug** » 14 дек 2017, 10:58

piatlitski писал(а) 14 дек 2017, 10:23:10 - 28.04.2018 Отуар (08:00-10:00) –(222 км, 3 ч)-> Парк вулканов Оверни (13:00-17:30) –(74 км, 1.25 ч)-> Шарру (19:00-22:00)

вот чес слово, Вы на этом отрезке пропустите больше чем увидите.
Я б не терял время на парк Вулкания, а забрался по максимуму на сами вулканы.
У Вас к доступности будут Пью Мари, Санси и Пюи де Дом.

Но нужно минимум два дня, даже если Вы перемещаетесь как метеор.

Если интересно Овернь - Канталь и часть Пюи де Дом распишу.

**piatlitski** » 14 дек 2017, 10:59

Конкретно место ночевки еще не искал, но предполагал, что рядом что-то будет.

Вообще мне этот маршрут самому уже не нравиться - в том числе из-за "крюка". Еще больше понимаю, что нужно выбрать одно направление (север - Etretat/Мон-Сен-Мишель или юг - Рокамадур/Заповедник Камарг).

Больше склоняюсь к югу - как вариант добраться из Парижа в Тулузу (например), там взять автомобиль на прокат и сделать круг (Тулуза, Каркасон, Заповедник Камарг, Экс-ан-Прованс, Авиньон, Анси, Лион, Рокамадур).

Насколько целесообразно посещение во второй половине апреле заповедника Камарг / Вердонского каньона / Парк вулканов Оверни?

**pug** » 14 дек 2017, 11:04

piatlitski писал(а) 14 дек 2017, 10:59:Больше склоняюсь к югу - как вариант добраться из Парижа в Тулуза (как вариант), там взять автомобиль на прокат и сделать круг (Тулуза, Каркасон, Заповедник Камарг, Экс-ан-Прованс, Авиньон, Анси, Лион, Рокамадур). Насколько целесообразно посещение во второй половине апреле заповедника Камарг / Вердонского каньона / Парк вулканов Оверни?

ну есть не только Париж- есть еще Истанбул
из него Бордо, Тулуза, Лион, Марсель, Ницца.

Как родной подходит например Бордо прилет вылет Марсель
только пока скидок нету, мониторьте.
Ну или просто Лион из Мск, Ницца взад

**pug** » 14 дек 2017, 11:06

тогда Вы все уложите ровненько.
И Горж Вердон и Горж Ардеш.
И вулканы, на Санси и Плом дю Кантале еще каталки будут, на Пюи де Дом паравоз по идее должен ходить.

**tsmith** » 14 дек 2017, 11:19

pug писал(а) 14 дек 2017, 10:58:Я б не терял время на парк Вулкания

Да, поддерживаю. Насчет вулканов тоже не совсем уверена, что в это время года там будет супер классно. На Puy du Dome и летом прохладненько мягко говоря было. С ветром. Хотя летом мне там очень понравилось. В Камарге может быть тоже препротивненько. Но тут как повезет. В марте я туда точно не поехала бы, а в конце апреля возможно. Если с погодой повезет. А так конечно это время года больше для юга подходит. Но бывают годы, когда и на севере очень хорошая погода в конце апреля.