Отвечаю на свои вопросы. Лима-Писко-МачуПикчу-Пуно-ЛаПас-Уюни за 12ть дней

[AndreyBarmaley]

Поездка была очень короткой и поэтому было масса сомнений и страхов, успеем - не успеем.
Я очень коротко и очень сухо попробую дать представление о том, как рассчитать время по классическому маршруту Перу-Боливия. Расскажу только о том, в чем сомневался.
Только логистика, без эмоционального рассказа.


31 апреля -14 мая. 12 дней туристическая программа по Перу и Боливии + 3 дня перелеты (Москва->Лима ЛаПас->Москва) с полным днем в Боготе.

31.04.2013 Вылет в Боготу через Фра́нкфурт-на-Ма́йне (Ночуем в Боготе)
1 01.05.2013 Утренний вылет в Лиму, добираемся до терминала Союз (оставляем вещи в Терминале), гуляем по центральной площади. В 14 едем в Pisco.
2 02.05.2013 Остров Балестас и Парк Паракас. Возвращаемся в Лиму. Смотрим Парк фонтанов.
3 03.05.2013 Вылет в Куско. Гуляем по Куско. Смотрим развалины Sacsayhuaman.
4 04.05.2013 Тур до Ольянтайта́мбо (Чинчеро, Марас, Морай, Ольянтайта́мбо ). Поезд до АгуасКальентес(МачуПикчу).
5 05.05.2013 Войну-Пикчу и Мачу-Пикчу. Дорога в Куско. Ночной автобус в Пуно.
6 06.05.2013 3х часовая экскурсия на плавучие острова. Автобус в ЛаПас.
7 07.05.2013 Прогулка по ЛаПас. Поездка в La Luna Valley. Отмена автобуса до Уюни из-за забастовок.
8 08.05.2013 Поездка Chacaltaya Mountain и гуляние по ЛаПас.
9-11 09.05.2013 - 11.05.2013 Уюни
12 12.05.2013 Перелет в ЛаПас. Карнавал. Экскурсия в Tiwanaku Ruins.
13.05.2013 Утренний перелет в Боготу. Шопинг в Боготе. Пьем кофе и гуляем. Вечерний вылет во Фра́нкфурт-на-Ма́йне.
14.05.2013 Вылет в Москву


Полезные ссылки и финансы

Перелеты

1) Перелет Богота->Лима ЛаПас->Богота покупали тут http://www.orbitz.com ~ 18000р
2) Перелет Лима->Куско(сейчас сайт почему-то не доступен) http://www.starperu.com 80$-90$
3) Перелет ЛаПас->Уюни->ЛаПас http://www.amaszonas.com 147$ в одну сторону

Автобусы

4) Если ехать от Лимы в сторону Наска, рекомендую обратить внимание на эту автобусную компанию
http://www.soyuz.pe/nuestros-destinos.html
Несколько рейсов в час по всем туристическим направлениям от Лимы до Наска, пешая доступность до парка фонтанов.
К сожалению, на сайте можно посмотреть только их маршруты и адреса терминалов.

Lima ->Pisco прямой автобус ~30 солей
Pisco->Lima обычный автобус 15 солей


5) Автобусы Куско->Пуно Пуно->Лапас обошлись ~ 40$-45$ на человека за 2а автобуса.
Покупали через агента в Аэропорту Куско, не было времени ехать на автобусную станцию. Мы посчитали что переплатили.

6) Автобус Лапас -> Уюни покупал через интернет, в этой компании http://www.kanootours.com ~32$
Они адекватные, оперативно отвечают на письма, консультируют.

Траты в Куско

7) Тур до Ольянтайта́мбо (Чинчеро Марас Морай Ольянтайта́мбо ). Приват тур на 6х 120$ за все, 20$ на человека.

8) Поезд Ольянтайта́мбо ->МачуПикчу МачуПикчу->Куско ~120$
http://www.perurail.com/
9) Автобус МачуПикчу->До самого парка->МачуПикчу 17$ (без вариантов)
10) Билет на МачуПикчу+ВойнуПикчу http://www.machupicchu.gob.pe ~60$

Уюни

Тур ~120$ с носа + 180 Боливианов за входы в парки.

Богота

Порекомендую гостиницу в Боготе для людей без претензий A Bogota On Holidays
На такси ехать меньше 10мин, обратно минут 5ть. Дешево. Бесплатный трансфер.
Правда с трансфером была такая история. Я забукал номера, написал письмо чтобы нас встретили, получил ответ что мол после 5ти вечера мы трансфер не организуем. Однако выйдя из терминала я увидел мужика держащего табличку с моей фамилией.



1) Лима, сколько закладывать времени?

Схема расположения Автобусных терминалов в Лиме
-TM - Терминал
-SL - Офис продаж


Автобусные терминалы разбросаны по городу.

От Терминала SOYUZ до центральной площади 5ть минут на машине, до парка фонтанов 10минут пешком

Прогулка по центральной площади занимает 2-3 часа. Прогулка по парку фонтанов займет час.

В автобусных терминалах ,при наличии билета, вещи можно оставить на хранение и сразу зарегистрировать на рейс, бесплатно.
Перед посадкой в автобус забирать вещи не надо. В терминале SOYUZ мы этим пользовались.


2)Pisco и Национальный парк Паракас, это полезно знать

В гостиницах Паракаса организуют туры на остров Балестас и в парк Паракас. Но, кроме этих основных программ также делают тур в Наска.
Выглядит это так. Народ в 8мь часов уплывает на Балестасс, возвращается примерно в 10-11, обедает и садится на туристический автобус в Наска.
Можно в этот же день уехать и полетать над Наска и назад не возвращаться. Если Вы решите купить такой тур, то делать это надо не перед отправлением автобуса в Наска, они созваниваются с аэропортом в Наска и бронируют самолеты под определенное количество пассажиров.





3)Куско и дорога к Маче-Пикче.

В аэропорту Куско у туристических агентов, можно купить билеты на автобусы до Пуно ЛаПас и другие направления. Цена будет в 1.5- 2 раза выше чем в Терминале.
До терминала придется ехать.

Наш приват тур до Ольянтайта́мбо (Чинчеро Марас Морай Ольянтайта́мбо ). Старт в 8мь, закончили осматривать Ольянтайта́мбо примерно в 17:00. На поезд в 19:00 успели с запасом.

Цены на туры в Аэропорту и в Центре нам показались практически одинаковый. Но, стандартных туров Куско-Марас-Морай-Олланта никто не предложил. Из стандартных есть Куско-Марас-Морай-Куско и Куско-Писак-Олланта.






4)Мача-Пикча, успеем ли в этот же день на автобус в Пуно?
Мы встали в 4ре, позавтракали в 5ть, уехали не на самом первом автобусе. Забрались на Уайана-Пикчу(Прогулка заняла 3и часа, рекомендую) большую и малую, погуляли по Маче, сходили до intipunku (до развалин шли примерно 40минут).
В 13:00 были у выхода. Успели пообедать и сходить в горячие источники.



Вид с Уайана-Пикчу


Вид с тропы к intipunku




Поезд в 16:43 до Парой. Однако из-за каких-то разрушений доехали до Пачар. Далее нас очень быстро и очень организованно посадили на автобусы и довезли до Куско.
В Куско прибыли немного раньше, чем рассчитывали около 21часа, пробок не заметили.

Последний автобус в Пуно в 22:30, ждали на вокзале.

5)Пуно, ночевать или ехать дальше?

Транспорт
Короткая прогулка на острова занимает 3и часа. Старт в 9 возвращение в 12. Последний автобус в Лапас в 14:30.
Есть два маршрута Пуно - Лапас, через COPACABANA и Desaguadero, второй по данным сайтов тур-компаний на час короче.
Мы ехали через COPACABANA. До COPACABANA автобус едет по расписаниям в интернете 3:30, реально лучше прибавить час-полтора, плюс нужно прибавить час разницы во времени между Перу и Боливией. От COPACABANA до LaPaz мы ехали около 3х часов. То есть чтобы рассчитать примерное время когда Вы окажетесь в ЛаПасе нужно прибавить 8мь часов если ехать через COPACABANA и 7 через Desaguadero. Также стоит рассчитывать что первый автобус из Пуно отправляется 7:30, последний в 14:30 далее граница закрывается и пересечь ее не возможно.

Экскурсии
Катеров и предложений много. Мы брали короткий тур, так как нам нужно было в этот-же день уехать в Лапас. Выглядит это так, вас довозят, но ближайшего острова, делают короткое представление с рассказом (10-15 минут) о том, почему они тут живут, как строят острова что едят. Далее начинается исключительно торговля, приглашают посмотреть вещи, прокатится на лодке, поесть в баре. Местные жители одевают свою нарядную одежду поверх джинс. Мне на фотографиях пришлось замазывать такие щели в фото-шопе.

Рекомендации
Если рассматривать Пуно как транзитный город, то для галочки можно посетить острова. Если ехать специально, то наверное надо выбрать длинную программу. Но я бы порекомендовал попробовать Пуно на что-нибудь заменить.





6)ЛаПас, что интересного?

Схема расположения Автобусного терминала и Рынка Ведьм

Tiwanaku Ruins - на мой взгляд, скучно и не интересно, после Перуанских руин.
La Luna Valley - затрудняюсь, погулять можно но сильных впечатлений не ждите. У входа в парк стоят молодые ребята с квадрациклами, возможно было бы интересней прокатиться.
Рекомендую Chacaltaya Mountain – экскурсия займет полдня.


Также есть много активити. Наверно самый популярный спустится на Байке по дороге смерти. К сожалению мы не успели, но очень хотелось.
Еще есть Via Ferrata. Однодневный тур в джунгли. Тур на Остров Солнца в Сopacabana занимает от одного дня, но туда можно съездить самостоятельно.

В ЛаПасе много турфирм в которых Вы можете купить однодневные и более длинные туры. Большое количество расположено на улице Sagarnaga
между улицами Av Illampu и Muriiio. На улице Av Illampu, как раз рядом с пересечением Sagarnaga есть офис kanootours.
Если Вы не хотите оплачивать приват тур, то позаботиться о поездке стоит не менее чем за сутки. Выезд на большинство туров ранний.

Если Вы едете нашей весной, стоит заложить ЛаПас на выходной день. Застанете маскарадные шествия, карнавал, очень экзотичное зрелище.




Порекомендую отель Hotel Berlina, отличный вид на город из ресторана в котором кормят завтраками. Завтраки сытные.

Вид из Hotel Berlina




7)Uyuny, как там все организованно?

Cтандартный тур занимает 3дня, все машина рассчитаны на 6х человек. Если Ваша группа меньше 6ти человек, то Вас объединяют с такими же жаждующими. Если Вы не хотите незнакомцев, то просто оплачиваете 6ть посадочных мест. Искать особо ничего не придется, к Вам будут подходить люди с предложениями.
Если Вы хотите не стандартный тур, то лучше позаботься о турфирме заранее.






По поводу всяких проблем с транспортом, это не слухи.
Планировали уехать 7го на автобусе, но из-за забастовок автобус не поехал. По телевизору в офисе ТодоТуризмо показывали стрельбу, офис менеджер говорил, что дорога завалена камнями и заминирована. C перепугу, мы тут же по смартфону купили билеты на самолет.
На 8е билетов не было, купили на 9е утро.
Деньги за билеты на автобус вернули.

На следующий день автобус с опозданием на 2а часа уехал. После окончания тура по Уюни дороги тоже функционировали.
Забастовки частично были в Лапасе и даже в Уюни. Они нас не коснулись. Когда начался тур, водитель сказал что дорога к кладбищу паровозов заблокирована и не получится туда проехать, но пока выезжали из города выяснилось, что проехать уже можно.

По поводу горной болезни.
Рассказы преувеличены, обычная реакция на горы. Кроме того, если ехать из Перу в Боливию, то акклиматизационная пила выстраивается очень грамотно. Куско 3400, AguasCallentes 2040-2450, Puno 3860, Lapaz 3650 (центр), Uyuny от 3600 - заезжали до 5000+.
Если в Куско поплохело то можно побыстрее спуститься в AguasCallentes или в Ollantaytambo 2792. В нашем случае из 6ти человек, у одной девушки в Куско кружилось голова, на утро отпустило, выпила одну таблетку Диакарба. Тяжелая голова была наверно у всех, но для первых дней на высоте это нормально. Каких-то аномальных ощущений никто не заметил. Я за поездку выпил одно таблетки пенталгина, на первой ночевке в Уюни.

Немного личных ощущений понравилось/не понравилось

Балестас - для меня был приятным сюрпризом. Океан пеликаны тюлени, рыбаки вытягивающие сардину особенно впечатлили.
Пеликаны гуляют по пляжу и выпрашивают рыбку. Сейчас это моя Аватарка.
Морепродукты, как вкусный бонус.

ВойнуПикчу - головокружительные виды на МачуПикчу и горы. Мне кажется без ВойнуПикчу сюда вообще ехать не стоит.
Сам город МачуПикчу - это муравейник, в котором двигаться можно только в потоке и если ты сворачиваешь из этого потока, наблюдатель начинает бодро свистеть в свисток и махать руками.
Следующее ценное место это тропа к Intipunku, не ленитесь, прогуляйтесь по ней. Потрясающий вид на МачуПикчу, горы и джунгли.

В ЛаПасе Chacaltaya Mountain. Шикарные виды на близлежащие горы ЛаПаса. Экскурсия занимает полдня. Это и красиво и реальная акклиматизация перед Уюни.

Карнавал в ЛаПасе - также оказался приятным сюрпризом. Настоящая экзотика, праздник не для туристов.

Уюни - лучшее из лучшего. По остроте ощущений могу сравнить с Фицроем в Аргентине.

Негативный осадок
Все что нам удалось посмотреть, было и к месту и приятное дополнение к основным достопримечательностям. Это, например Лима, Марас, Морай, даже Богота (лучший шопинг за поездку и отличный кофе).
Но, пожалуй, короткая прогулка на острова в Пуно(3 часа) оставила впечатление как от экскурсии на рынок. Большую часть времени мы просто загорали под солнцем, удобно расположившись на тростниковом полу острова. Пока я отдыхал, удалось сделать много фотографий работников острова. Женщины даже не могут нормально юбки застегнуть, чтобы не было видно современной одежды.
Хотя это субъективно, я не люблю долго шляться по магазинам и рынкам.

[Marishkap]

По ценам бы еще сориентировали и по компаниям, какими делали перелеты в рамках ЛА..
Сама ломала голову над тем, как неспеша проехаться по Перу, но при этом упихнуть туда солончаки в Уюни ))

[AndreyBarmaley]

По ценам бы еще сориентировали и по компаниям, какими делали перелеты в рамках ЛА..
Сама ломала голову над тем, как неспеша проехаться по Перу, но при этом упихнуть туда солончаки в Уюни ))

Спасибо за замечание, добавил Полезные ссылки и финансы.
Что вспомнил:)

[Marishkap]

По ценам бы еще сориентировали и по компаниям, какими делали перелеты в рамках ЛА..
Сама ломала голову над тем, как неспеша проехаться по Перу, но при этом упихнуть туда солончаки в Уюни ))

Спасибо за замечание, добавил Полезные ссылки и финансы.
Что вспомнил:)

Ну что вы, какое там замечание... )
Спасибо!!

[OlechkaVP]

Очень много полезной информации, НО!!!
Простите!
Количество грамматических, пунктуационных ошибок и ошибок в названиях местностей очень "режет слух". Было бы не плохо, если бы автор исправил МачА-ПикчА, мАрай, ОльентоТамбо...

[AndreyBarmaley]

Очень много полезной информации, НО!!!
Простите!
Количество грамматических, пунктуационных ошибок и ошибок в названиях местностей очень "режет слух". Было бы не плохо, если бы автор исправил МачА-ПикчА, мАрай, ОльентоТамбо...

Заметили все таки:)

[OlechkaVP]

Вот так уже лучше!
Спасибо

[AndyAnn]

Андрей, привет! Есть несколько вопросов:
1. Прилетаем в Куско в 12:30, хотим заселиться в отель, купить тур Куско-Марас-Морай-Олланта и пойти в Кориканчу. Долго выбирали турконтору из Куско в Олланту, или это дело быстрое и цены везде одинаковые? Не хотелось бы время на выбор тратить.
2. По Уюни какой конторой ездили? Можете ли ее порекомендовать или были косяки? И цена какая была?
3. из Пуно хотим поехать на автобусе примерно в 13 часов в Ла-Пас, по дороге выйти в Tiwanaku. Гугл выдает 2,5 часа езды. С учетом пересечения границы с наличием визы допустим, что будем в Tiwanaku в 16 часов. Сможем ли уехать в 18 часов оттуда в Ла-Пас, есть ли транспорт?

Заранее спасибо )

[AndreyBarmaley]

Андрей, привет! Есть несколько вопросов:
1. Прилетаем в Куско в 12:30, хотим заселиться в отель, купить тур Куско-Марас-Морай-Олланта и пойти в Кориканчу. Долго выбирали турконтору из Куско в Олланту, или это дело быстрое и цены везде одинаковые? Не хотелось бы время на выбор тратить.

Мы спрашивали в Аэропорту и в Центре, ценник объявили практически одинаковый. Но, стандартных туров Куско-Марас-Морай-Олланта никто не предложил. Из стандартных есть Куско-Марас-Морай-Куско и Куско-Писак-Олланта. Мы брали приват.

2. По Уюни какой конторой ездили? Можете ли ее порекомендовать или были косяки? И цена какая была?

Тур ~120$ с носа + 180 Боливианов за входы в парки.

la EMPRESA TURISMO EL DESIERTO, водитель Валерио знает несколько фраз по Английски, достаточно чтоб общаться.

3. из Пуно хотим поехать на автобусе примерно в 13 часов в Ла-Пас, по дороге выйти в Tiwanaku. Гугл выдает 2,5 часа езды. С учетом пересечения границы с наличием визы допустим, что будем в Tiwanaku в 16 часов. Сможем ли уехать в 18 часов оттуда в Ла-Пас, есть ли транспорт?

За 2,5 часа не доедите. Я не уверен что в час есть автобус, мы вернулись в 12 с прогулке по островам и сели на автобус только в 14:30 последний.
В Лапасе были в 21-22 часа, не помню. Учитывайте разницу во времени, остановка на границу, переправу.

Если вы окажетесь в 13 часав в автобусе, примерно в 18 Вы будете в Copacabana. Щас глянул карту, автобус которым мы ехали через Tiwanaku не идет.
Там есть два маршрута Пуно- Лапас, через Copacabana и через что-то еще, видимо вам нужен второй.

[AndyAnn]

А приват-тур быстро нашли или выбирали? Нам бы в идеале хотелось найти Куско-Писак-Марас-Морай-Олланта, на 6 человек такой реально найти или это уже только отдельная машина чисто под себя баксов за 100-120 ?

В Уюни спальники входили в стоимость? Сейчас переписываюсь с конторой, выставляют 120баксов + 7баксов за спальник.

[AndreyBarmaley]

А приват-тур быстро нашли или выбирали? Нам бы в идеале хотелось найти Куско-Писак-Марас-Морай-Олланта, на 6 человек такой реально найти или это уже только отдельная машина чисто под себя баксов за 100-120 ?

В любой турфирме, 120$ у нас стоило все, кажется даже с питанием.

В Уюни спальники входили в стоимость? Сейчас переписываюсь с конторой, выставляют 120баксов + 7баксов за спальник.

Там в ночлегах дают одеяла в большом количестве, для тепла их достаточно. Я брал личный легкий пуховый спальник как средство личной гигиены, сверху накрывался одеялами.
В ночных автобусах в спальнике спать комфортней.

[huh]

По поводу приват тура не очень понял - тур на 6х, и 120$ с каждого? Насколько эти приват туры приватные - если чел один, подселят к пятерым?

[AndreyBarmaley]

По поводу приват тура не очень понял - тур на 6х, и 120$ с каждого? Насколько эти приват туры приватные - если чел один, подселят к пятерым?

120$ на всех, 20$ с человека. Тур Куско-Чинчеро-Марас-Морай-Олланта без Писака.

Попробую максимально подробно описать как дела в Куско с Турфирмами.
Сравню например с Уюни. Уюни практически каждая дверь в дом - это турфирма, магазин с продуктами найти сложно, а вот в турфирму попадете даже если вам завязать глаза.
В Куско все совсем наоборот, в городе кафешки, магазинчики, рыночки, много гостиниц, а турфирмы надо высматривать.
Нас интересовал тур Куско-Чинчеро-Марас-Морай-Олланта, проведя аналитические исследования в интернете, почитав отзывы, поводя пальцем по карте и посмотрев фотографии решил что это реально, оптимально и не так скучно ежели просто ехать на МачуПикчу.
В аэропорту Куско было 3 представителя турфирм, у одной дамы мы купили билет до Пуно и поторговались насчет цен по турам, но решили не спешить и купить тур при гостинице или в городе (Про тур Куско-Марас-Морай-Олланта стала разговаривать после ключевого слова ПРИВАТ). Затем мы заселились. В гостинице администратор долго созванивался с турфирмой с которой они дружат, но нам предложили ехать в Олланта только через Писак. Можно отдельно посмотреть Марас-Морай без Олланта. Приват вариант Куско-Марас-Морай-Олланта организовывать отказались.
Доехали до развалин Sacsayhuaman, спустились пешком до центральной улицы, специально пошли искать турфирму и только тогда нашли вывеску с турами. Возможно они тусят на какой-то конкретной улице, как это например в ЛаПасе, но поскольку мы отоварились в первой найденной фирме, дальнейших исследований не проводили. Так вот, та-же картина:
Спрашиваем тур Куско-Марас-Морай-Олланта. Нет говорит, таких туров нет, только через Писак или если Вы хотите Марас-Морай посмотреть, можно сделать отдельный тур туда.
А если приват тур спрашиваем, нас 6ть человек. Приват задумалась она и стала куда-то звонить. Поговорила, улыбнулась, приват окей.
Рассказала про ценник и детали поездки.
Итого, в куско мы нашли 4 туркомпании, из них 3 в аэропорту. Пока мы общались, очереди не было, вообще казалось что народу к ним не много заходит.
Подсесть к кому-то на хвост приват программы, тут же на пороге турфирмы поймав этих попутчиков, мне кажется маловероятной затеей. Возможно если приставать ко всем посетителям и выведовать их планы, с кем-то и можно договориться, но договариваться скорее придется с туристами нежели с представителем турфирмы.

И напоследок что я понимаю под приват туром, это тур которого нет в готовых программах. Вы сами объясняете то что хотите от экскурсии.

Фото из аэропорта:

[huh]

Спасибо. Тогда как я понимаю, приват тур на одного - это такси. А почему вы не хотели через Писак? Стандартные туры не устраивали маршрутом или организацией (по времени и т.п.)?

[AndreyBarmaley]

Спасибо. Тогда как я понимаю, приват тур на одного - это такси. А почему вы не хотели через Писак? Стандартные туры не устраивали маршрутом или организацией (по времени и т.п.)?

Марас-Морай мне больше понравились по фотографиям, также хотелось в этот же день оказаться в АгуасКальентес, у нас дней было очень мало. Писак-Марас-Морай-Оланта за одну поездку это выматывающий план. Вам придется ехать в Писак, далее до Урубамба->Марас->Морай затем Вы не поедете по дороге которая хорошо видна на гугловских картах на северо-запад (это грунтовая однополосная дорога, может полторы полосы). А вернетесь в Урубамбу и замем только в Оланту. Наша поездка без Писака заняла почти целый день.
Писак логично посмотреть на обратном пути из МачиПикчи (ну или наоборот). От Оланта на маршрутке доехать до Писака и от Писака на маршрутке до Куско.

Если Вы один и хотите Куско-Марас-Морай-Оланта. Почитайте этот отчет В Перу и Боливию за черепами и не только... Динамично, 16 дней! (Май 2012) + Богота в поиск на первой странице вбейте "МАРАС, МОРАЙ, ОЛАНТАЙТАМБО". Автор описывает как можно купить стандартный тур Куско-Марас-Морай-Куско и не возвращаться в Куско, а доехать на ЛокалБасах до Оланта. Только в отчете очень много слишком больших фоток, у меня рабочий комп виснет.

[Marishkap]

Еще один момент. Я понимаю, что каждому надо свое время для того, чтобы посмотреть какой-то объект. За сколько вы уложились и насколько это было реально (бегом или неспеша), когда смотрели Морай, Марас, Олланту? Оправдали они свои ожидания? Что по вашему мнению в священной долине пропустить прям вот никак нельзя? Какие ваши личные приоритеты там?

[AndreyBarmaley]

Еще один момент. Я понимаю, что каждому надо свое время для того, чтобы посмотреть какой-то объект. За сколько вы уложились и насколько это было реально (бегом или неспеша), когда смотрели Морай, Марас, Олланту? Оправдали они свои ожидания? Что по вашему мнению в священной долине пропустить прям вот никак нельзя? Какие ваши личные приоритеты там?

Как я писал в отчете, мы выехали из Куско в 8мь, закончили осматривать Ольянтайта́мбо примерно в 17:00. В микроавтобусе кроме водителя с нами ехал хорошо подготовленный гид. Всю дорогу он нас рассказывал о цивилизациях, показывал фотографии из своей книги. Я к сожалению не помню сколько времени у нас ушло на каждый объект, но точно это было не голопом, даже можно было бы побыстрей.

Первое место куда мы заехали это Чинчеро, в сами развалины мы не заходили, но нам устроили интересное представление о том как готовят шерсть ламы и альпако. Час или полтора мы там пробыли. После представления купили разной мелочи. Шапки, шарфы. Шарф который я купил Чинчеро, сейчас не снимаю, очень нравится.


Морай. Там большой и малый амфитеатр, мы обошли оба, спустились вниз. Послушали легенду. Я заставлял народ попозировать перед фото, но ничего толкового не вышло.

Марай. Соледобыча. Дошли до конца соленых ячеек. Поговорили о качестве соли, кому она принадлежит, этапы отстаивания соли и.т.д

Заехали в Урубамба пообедать. Я уже не помню точно, мне кажется обед был включен в стоимость тура, но я себе отдельно оплачивал пиво.

Олланто. Также. Кроме истории этих развалин, рассказал как эти многотонные глыбы затаскивались. На каждой глыбе есть технологические отверстия и ножки, я бы не обратил внимание без рассказа.

[Мама Таня]

так для чего же нужны ножки?..этот вопрос меня уже давно мучает...

[AndreyBarmaley]

так для чего же нужны ножки?..этот вопрос меня уже давно мучает...

Для транспортировки с помощью канатов. Канаты опираются о ножки и не выскальзывают. После установки на землю, канаты не придавливаются и легко вытягиваются. У большинства камней эти ножки сточены после установки их на свое место, те что остались торчать, не успели убрать. Такая легенда:)

[Мама Таня]

С легендой соглашусь, но только с легендой. Есть другая легенда, как сорвавшись такой меголит передавил много-много инков. Лично мне не верится, что инки эти меголиты на горы поднимали

[AndyAnn]

А на каком языке гид говорил? И что за транспортное средство на 6 человек + водитель + гид: микроавтобус какой, или как в Уюни?

[AndreyBarmaley]

А на каком языке гид говорил? И что за транспортное средство на 6 человек + водитель + гид: микроавтобус какой, или как в Уюни?

Говорили на Английском.
Ехали на каком-то микроавтобусе человек на 10ть, что-то вроде Вольцвагена, точно что было уже не помню.

[huh]

Андрей, а тур в солончаки в Уюни вы брали по прилету или бронированили заранее?

[AndreyBarmaley]

Андрей, а тур в солончаки в Уюни вы брали по прилету или бронированили заранее?

Заранее. До Боливии нас ехало 4ро, 2е улетело. Мы еще около часа ждали пока наша фирма найдет 2х попутчиков под тур. В уюни, нас пытались переманить другие фирмы. Именно в Уюне, Вы без тура не останетесь. Если Вас 2-3 человека, быстрее выйдете на маршрут если на месте тур искать будете.
Мне показалось что все туры организуются примерно на одном уровне и по одной схеме. Может в качестве выбора фирмы стоит поинтересоваться, чем кормить будут.

[Oliv]

А как на ваш взгляд такой план по Куско:
1 день. Прилет в 11 утра, заселение в гостиницу (сколько ехать из аэропорта Куско до центра?), далее где-то в 13 - экскурсионная программа по Куско
и окрестностям на целый день (гида забронировали). Или, учитывая, что по Москве будет уже 9 вечера+акклиматизация, не выдержим?
И можно ли взять в аэропорту в турагенстве только машину на целый день или там только с турами продадут? (Такси не рассмтриваем, так как нас 4 чел
+4 больших чемодана+…или там есть такси-минивэн? Не видели?
2 день. Чинчеро, Писак, Морай и Морас, Ольянтайтамбо + поезд до АГ. Я так поняла, что по вашему мнению не успеем. Или нормально? Опять же есть гид, нужна машина.
3 день. Мачу-Пикчу, Уайну-Пикчу - смогут ли на ваш взгляд 3 совершенно неподготовленных и 1 спортивный человек подняться/осмотреть за полдня? Обед, где-то
в 4 поезд в Куско. Стоит ли брать гида на Мачу-Пикчу или приятнее самим походить?
4 день. Свободный, без гида. Погулять, купить сувениров, сходить в музей шоколада (на Трипэдвайзоре его очень хвалят), вкусно покушать))…Или часть экскурсионной программы перенести из 1-го дня на 4-й?

На следующий день отъезд в Пуно. Не видели, есть ли приват-туры до Пуно вместо автобусных?

[AndreyBarmaley]

А как на ваш взгляд такой план по Куско:
1 день. Прилет в 11 утра, заселение в гостиницу (сколько ехать из аэропорта Куско до центра?), далее где-то в 13 - экскурсионная программа по Куско
и окрестностям на целый день (гида забронировали). Или, учитывая, что по Москве будет уже 9 вечера+акклиматизация, не выдержим?

Ехать не долго, может 20 минут.
Второй вопрос, индивидуальный. Физически это возможно.
Если Вы из Москвы летите сразу в Куско с n пересадками, лично мне было бы тяжело информацию от гида воспринимать, а прогулялся бы я с удовольствием.

И можно ли взять в аэропорту в турагенстве только машину на целый день или там только с турами продадут? (Такси не рассмтриваем, так как нас 4 чел
+4 больших чемодана+…или там есть такси-минивэн? Не видели?

Приват тур, договаривайтесь, думаю возможно.
Про такси минивены не помню, обычно если нет большой машины для группы, берется 2.

2 день. Чинчеро, Писак, Морай и Морас, Ольянтайтамбо + поезд до АГ. Я так поняла, что по вашему мнению не успеем. Или нормально? Опять же есть гид, нужна машина.

Я эту часть довольно подробно Выше описал. Если выедете часов в 7мь, успеете.
ИМХО перебор для одного дня, но физически возможно.

3 день. Мачу-Пикчу, Уайну-Пикчу - смогут ли на ваш взгляд 3 совершенно неподготовленных и 1 спортивный человек подняться/осмотреть за полдня? Обед, где-то
в 4 поезд в Куско. Стоит ли брать гида на Мачу-Пикчу или приятнее самим походить?

Подняться смогут, ничего там такого непреодолимого нет.
Про гида не подскажу. Если Вы хотите внимательно по всем тропам погулять и на поезд успеть. У Вас может на него времени не хватить.

Можете в этот день уехать не в Куско, а в Писак. И 4й день начать с осмотра Писака и далее то что у Вас ниже.

4 день. Свободный, без гида. Погулять, купить сувениров, сходить в музей шоколада (на Трипэдвайзоре его очень хвалят), вкусно покушать))…Или часть экскурсионной программы перенести из 1-го дня на 4-й?

У нас так и было. 1й день экскурсии, последний шопинг, вполне нормально. Кстати в Писаке должен быть рынок интересный.
Подумайте чтоб вернуться через Писак, а не сразу в Куско.

На следующий день отъезд в Пуно. Не видели, есть ли приват-туры до Пуно вместо автобусных?

Приват туры вообще никак не рекламируются. Нужно обсуждать с представителями. Мы не интересовались.
Автобус с экскурсионной программой до Пудо довольно дорого стоит, в памяти засело 70$ на человека. Приват тур будет раза в 2а дороже, лучше уточнить.

[Oliv]

Про такси минивены не помню, обычно если нет большой машины для группы, берется 2.

Согласна, но друзья поставили условие, что передвигаемся только все вместе.

Можете в этот день уехать не в Куско, а в Писак. И 4й день начать с осмотра Писака и далее то что у Вас ниже.

Гостиницы забронированы в Куско.

Кстати в Писаке должен быть рынок интересный.

Да, обязательно туда собираемся.

Автобус с экскурсионной программой до Пудо довольно дорого стоит, в памяти засело 70$ на человека. Приват тур будет раза в 2а дороже, лучше уточнить.

Если нас четверо 70$*4, да еще в два раза дороже *2 = 560$. Да вряд ли Хотя на месте разберемся.

[sleeping_satellite]

А что входит в тур по Уюни? что там делать 3 дня?

[AndreyBarmaley]

А что входит в тур по Уюни? что там делать 3 дня?

Примерно как на схемке, только движение против часовой стрелки от Uyuni.
1 день. Кладбище паровозов, Солончак, на солончаке остров с кактусами (не помню как называется).
2 день. Вулканы, и несколько лагун с фламинго(если сезон). Самая захватывающая на мой взгляд Лагуна Колорада.
3 день. Гейзеры, горячие источники. Лагуна Верде (зеленая вода если нет ветра и красивое отражение). Далее дорога в Уюни, мы ехали через valle de las rocas (каменные пальцы).

Одно из посещаемых мест, каменное дерево. Если мне не изменяет память, находится на самой высокой части маршрута 5000+

[sleeping_satellite]

спасибо за столько деталей!
меня еще очень интерсует как на всем маршруте в Уюни и других посещенных вами местах было с безопасностью? Были ли проишествия?

и какое время года вы бы рекомендовали для посещения, когда сезон фламинго?

[AndreyBarmaley]

Только дорога ЛаПаз <-> Уюни. Я описывал это в отчете, поищите по "По поводу всяких проблем с транспортом, это не слухи"

[AndreyBarmaley]

и какое время года вы бы рекомендовали для посещения, когда сезон фламинго?

Мы ездили на майские, фламинго было много, а Вот на Паракасе их не было.
Как они мигрируют я не знаю. Из поездок по ЮА и Африке у меня засело, что для фламинго важно малое количество воды в озерах. Они не плавают, а ходят и достают корм нагибаясь в воду. Если много воды, они корм достать не могут.
Но в сезон дождей солончак превращается в гигантское зеркало, мы такого зрелища не застали.
Думаю сезон на Уюни всегда, погода разная.

[Felic Verano]

Кстати в Писаке должен быть рынок интересный.

Да не, обычный рынок, как везде.

[AlexListopad]

AndreyBarmaley

Андрей, вот тоже в апреле собираюсь, почти точно по твоему маршруту. Можно пару вопросов задать? (Если тема ещё живая, конечно)

[AndreyBarmaley]

Да, задавайте конечно.

[AlexListopad]

Во-первых спасибо за карту мест вокруг Уюни - хорошо прояснило ситуацию. Остался только вопрос - самостоятельно по всем точкам на авто проехать можно? Какие-нибудь ограничения есть? Или только плати деньги и езди / шляйся сколько хочешь? И попутный вопрос - где менять баксы на соли и боливианы? Будем в Лиме (аэропорт и гостиница), потом рентуем кар и Наска - Урубамба - Куско - Пуно - ЛаПас - Уюни и обратно по берегу. Где, на ваш взгляд, лучше всего менять деньги и по сколько (сразу в одном месте или понемногу) Где можно платить картами? Где можно платить валютой (баксы, евро) и чем выгодней? В общем такой финансовый вопрос интересует.
Если подскажете, буду очень благодарен.

AL

[AndreyBarmaley]

1. По Уюни на джипе ,как по хайвею. Проедете, но указателей там нет. Вы должны дружить с топо картами, в моем представлении, двигаться нужно по азимуту. На солончике колею врядли увидете, а дальше накатанных дорог будет много, дублируются, пересекаются.

Стоит поинтересоваться ночлегами, не знаю насколько сложно найти места. Если в палатке, спальники зимние берите. Остров с кактусами и красная лагуна оплачивается на месте. Для оплаты редлагуны сворачивали от основного панарамноговида, если не ошибаюсь будка видна справа от смотровой. Как контролируется оплата не скажу.

2. Визой я только из Москвы оплаты делал. По обмену уже не помню. Обычно немного в аэропорту и остальное, гуляешь, прицениваешся. Когда мы в ЮА были доллор дешево стоил, не было актуально. За туры мы платили долларами.

[AlexListopad]

А на солончаке реально влететь в какое-нибудь топкое место? Как-то стрёмно, если накатанных дорог нет. Может уж лучше за каким-нибудь туристическим автобусом ехать, чтоб наверняка?

[AndreyBarmaley]

в апреле не знаю. В мае солончак сухой. Зеркало на солончаке в сезон дождей. В мае 2011 я гонял по аргентинскому солончеку на фольцвагене гол. Это аэродром, в таких пустынях рекорды скорости ставят.

[АЛебедев]

А на солончаке реально влететь в какое-нибудь топкое место? Как-то стрёмно, если накатанных дорог нет. Может уж лучше за каким-нибудь туристическим автобусом ехать, чтоб наверняка?

В марте солончак был сухой. Вода стояла немного у берега, но там дорога идет по специальной насыпи. Нам показывали одно место в центре солончака, где выходит вода. Оно видно из далека.
По поводу ночевки. Кроме известных всем гостиниц и приютов, в районе солончака довольно много деревень. Обычно мар6руты проходят чуть в стороне от этих деревень. Уверен, что в деревнях за деньги можно переночевать. Посмотрите на карте Гугл - они все хорошо видны. Есть даже их фотографии.

[AlexListopad]

А на солончаке реально влететь в какое-нибудь топкое место? Как-то стрёмно, если накатанных дорог нет. Может уж лучше за каким-нибудь туристическим автобусом ехать, чтоб наверняка?

В марте солончак был сухой. Вода стояла немного у берега, но там дорога идет по специальной насыпи. Нам показывали одно место в центре солончака, где выходит вода. Оно видно из далека.
По поводу ночевки. Кроме известных всем гостиниц и приютов, в районе солончака довольно много деревень. Обычно мар6руты проходят чуть в стороне от этих деревень. Уверен, что в деревнях за деньги можно переночевать. Посмотрите на карте Гугл - они все хорошо видны. Есть даже их фотографии.

Спасибо! Весьма ценное добавление.

[AlexListopad]

Люди, проблема проклюнулась, подскажите, кто что знает.
Открыл новую тему Перу + Боливия на рентованном авто. Это реально вообще?! но, так как эта ветка живая, просьба подсказать там или здесь, если у кого есть возможность и желание это сделать.
Help !!!

[sleeping_satellite]

C перепугу, мы тут же по смартфону купили билеты на самолет.
На 8е билетов не было, купили на 9е утро.

это вы про какой самолет? на Уюни можно самолетом добраться?
Куда надо приехать в какой конкретно город, чтобы взять тур на Уюни? 3х дневный тур что включает? палатки на ночевки? Если я буду одна?
Как там с безопасностью?

[AndreyBarmaley]

C перепугу, мы тут же по смартфону купили билеты на самолет.
На 8е билетов не было, купили на 9е утро.

это вы про какой самолет? на Уюни можно самолетом добраться?
Куда надо приехать в какой конкретно город, чтобы взять тур на Уюни? 3х дневный тур что включает? палатки на ночевки? Если я буду одна?
Как там с безопасностью?

Не хочу цитировать свой отчет, в нем есть ответы, прочтите до конца.
Добавлю только что, самолеты есть и ссылка на авиакомпанию приложена в отчет.
Лететь лапас-уюни, тур из уюни. Ночлег под крышей, но в очень замшелых постройках из соляных кирпичей, может быть холодно.

[sleeping_satellite]

на сайте Amazonas получаю ошибку Error 11005 "Error at parameter DepartureDateTime." пробовала на апрель и на на июнь .. самолеты каждый день летают? может не те дни выбираю? что за самолет кстати? и как после него с головой? Пишут, что если на машине, то акклиматизационная пила грамотно выстраивается, а если резко? как оно было? и как было после возвращения обратно с высоты.

август - благоприятное ли это время для поездки?

И еще - насколько все таки было холодно ночью? Спасет ли спальный мешок?

[AndreyBarmaley]

на сайте Amazonas получаю ошибку Error 11005 "Error at parameter DepartureDateTime." пробовала на апрель и на на июнь .. самолеты каждый день летают? может не те дни выбираю? что за самолет кстати? и как после него с головой? Пишут, что если на машине, то акклиматизационная пила грамотно выстраивается, а если резко? как оно было? и как было после возвращения обратно с высоты.

август - благоприятное ли это время для поездки?

И еще - насколько все таки было холодно ночью? Спасет ли спальный мешок?

У меня так открылся сайт https://www.amaszonas.com/es-bo/ , было 3 рейса в день.
Какие самолеты, не помню, обычные какие-то.

Про акклиматизацию написана чертовщина, если бы человек не в кабине самолета поднялся на 8-10 тыщ, сразу бы случился отек мозга. Самолёт это герметичная капсула, давление в нем, во время полета, приблизительно равно высоте 2500тыщ метров.

Как Вам добираться до уюни, решайте сами. Зависит от Ваших финансов и страхов летать или ездить.
Учтите одно, если Вы едете на машине или автобусе, Вы не выспетесь, дорога плохая. Мы изначально планировали ехать на автобусе ,самолет был вынужденной мерой, В отчете есть все подробности.

Про горную болезнь есть подробная ремарка в отчете.

Мое мнение-в уюни всегда благоприятное время. В августе скорее всего будет холоднее чем в апреле, но в апреле дороги может размыть.

Спальный мешок меня спасет:) Вас не знаю, в хижинах дают дополнительные одеяла их там много. Не хочу Вас пугать насчет температуры, я просто не знаю, да и мне все равно какой минус. Но температура будет ниже 0.

[olegara]

Спасибо автору!
Вроде уже читаю пару месяцев об Долине и МП, но опять новые детали.
Уже ощущение, будто там все тропинки изучил )
Кстати, а Оланта можно не возвращаясь в Куско свалить в пару Ману?
Мы прилетаем в Куско, сразу в путь по Долине (что успеем: Писак, Морай, Марас, Оланта и на поезде в АК).
А с утра на автобусе (хотя планировали пешочком на МП) до Монтаны и после неё МП.
УП всегда сложно попасть. Билеты и ограничение туристов.
И вот после МП нет смысла вновь ехать до Куско.
Я очень желаю в Ману (хотя, тольком так и не нашёл тему как туда добраться, можно ли там на месте взять проводника и лодж.....)

[Irina Shaman]

Пуно, ночевать или ехать дальше?

судя по обзорам, экскурсии на острова Урос из Пуно оставляют неприятный осадок, а если выбрать вместо этого Копакабану и остров Солнца? Насколько там интереснее / колоритнее?
основная масса путешественников на маршрут из Куско до Уюни перемещается на автобусах из экономии или чтобы посмотреть Титикаку и Ла Пас ?