Форум Винского

**Raison** » 20 мар 2009, 01:37

у меня есть очень хорошие друзья в довольно известной турфирме. Оператор. Форум в принципе предвзято относится к пакетникам. я встаю на защиту!
Голые цифры:
оператор Пакс дает Паттайю на 14 дней вылетом на середину апреля за сингл в размере 980$. Я имею скидку (уверен что не только я, таких нас много, везде знакомые, друзья...) в размере 15 процентов.
Билеты (тупо билеты туда-обратно) я могу сейчас купить не менее чем за 700$ туда обратно.
вопрос: стоит ли жертвовать трансфером, завтраками, уверенностью, определенностью ради "псевдосвободы"
Я ведь потом тоже свалить могу куда угодно, но пакет сейчас по-моему приобретать выгодней, чем ехать дикарем!
Чисто ИМХО, пардон есичо...

**Raison** » 20 мар 2009, 01:44

Пардон, забыл: в пакет еще ведь и проживание входит!!!!!

Друзья, обозначте плюсы свободного "полета"

**VASO94** » 20 мар 2009, 04:15

Для Raison.Доброго времени суток!Авиабилеты легко и непринужденно приобретаются за 500-550 у.е.безо всяких знакомств,при помощи всем известного дурдома.Обладая связями можно найти дешевле.Лично я летаю за 6700 руб.SVO-BKK-SVO.Цена транспортировки до ПТТ от Суварнапума несущественна.Неплохой отель или гест с завтраками в апреле месяце стоит порядка 300$ за 2 недели.Итого получается Вы экономите порядка 100$,даже не привлекая знакомых.За что платить эти,пусть и небольшие деньги агенству?За какую-то мифическую поддержку?Вы в курсе,что суды завалены исками к туроператорам?В Вашем посте все-таки указана тяга к перемещениям ,только в этом случае придется оплачивать уже 2 отеля,т.к. деньги за время отсутствия в пакетнике Вам,естесственно никто не вернет.Цифр достаточно?Проблема еще вот в чем.За эти деньги Вы получаете отдых а-ля Египет и Турция(будь они неладны),Вы привязаны к кошмарному пакетному отелю,набитому соотечественниками,не всегда адекватными и воспитанными,в самом густонаселенном и не самом чистом пляжном месте Тая.Прочитав(я уверен,что сначала так и нужно было поступить,перед тем как открывать эту тему)Вы поймете,что настоящий Тай находится совершенно в других местах.Опять же используя ссылки на Форуме,легко просчитывается бюджет Вашей(именно ВАШЕЙ,согласно Вашим вкусам,предпочтениям и т.д.)поездки.И сравнивается с аналогичными турами в любимых фирмах.Разница уже получается порядка 1500-3000$.Если только Вам кто-нить возьмется делать подобный трип.Ведь зачем?Проще и выгодней отправить толпу грилей валяться пластырями в ПТТ и кататься по ювелиркам.И неужели не хочется почувствовать себя самостоятельными,не зависящим ни от кого?Извините за сумбур,но как-то так.P.S.Разговор пока только про Тай,а попробуйте просчитать другие направления,где нет таких потоков туристов!!!Приятно удивитесь. И еще,к остальным участникам форума.Не кажется странным,что вышеуказанный туроператор стал довольно часто упоминаться в последнее время:evil: ?См.отчет про пампасы https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=67786[/url]

**pups** » 20 мар 2009, 05:51

Если говорить о сегодняшнем дне, то билет на Турдоме стоит

на 19.03 Москва - Бангкок, 195$ (эконом. класс), Трансаэро, Домодедово, Боинг-767, рейс UN 539, выл. 23:20. Есть: 23.03, 26.03."Нева" т 796-9448, ф 363-9330

Отельуровня предлагаемого в пакете на 2 недели стоит 300,максимум 400 $.
Ну и где выгода от предложения туроператора?
Об остальных преимуществах самостоятельной поездки я даже не говорю....

**gusar-r-r** » 20 мар 2009, 07:31

А я бы пожалуй поддержал Raison и по поводу друзей и по поводу сомнительной экономии в 100-300 долларов. Лично мне за 35 000 (без билета) сделали БК+ПТТ+КоЧанг на 14 ночей + экскурсии и везде индивидуальные трансферы, с DVD в потолке и белой кожей сидений , гидом и т.д. и ощущения ТАЯ и СВОБОДЫ у меня ни кто не отнимал

**Alexey Fedotenkov** » 20 мар 2009, 07:41

Raison писал(а): Друзья, обозначте плюсы свободного "полета"

А зачем?
С какого перепугу Вас кто-то должен убеждать в этом?
Нравиться - езжайте на здоровье.

И еще.
Было уже 100 раз сказанно, что "самостоятельные путешествия" - это далеко не всего поездка ради того, что бы съэкономить немного денег. Это - другое. Хотя, и финансовый аспект имеет место быть.
Жаль, если Вы это до сих не поняли.

**xtoxa** » 20 мар 2009, 08:27

Реально не в экономии дело , тур может выйти дешевле чем билет + проживание .
ПРосто жить в Пакетных ОТелях с кучей соотечественников ... это пиздец

**Gesha** » 20 мар 2009, 08:29

pups писал(а):Если говорить о сегодняшнем дне, то билет на Турдоме стоит
на 19.03 Москва - Бангкок, 195$ (эконом. класс), Трансаэро, Домодедово, Боинг-767, рейс UN 539, выл. 23:20. Есть: 23.03, 26.03."Нева" т 796-9448, ф 363-9330

Отельуровня предлагаемого в пакете на 2 недели стоит 300,максимум 400 $.
Ну и где выгода от предложения туроператора?
Об остальных преимуществах самостоятельной поездки я даже не говорю....

Это билет в одну сторону!
Но, конечно, тупой расчет позволяет отказаться от туроператоров:
Билеты 639 USD (ITM)+ (14*450 (Жасмин)+2500 (доставка в обе стороны))/36=883.
При том, что есть большой плюс - возможность выбрать/поменять отель!

**Гость** » 20 мар 2009, 09:19

В общем то, если брать в расчет цену одного и того же отеля, то возможно, что по пакету будет дешевле. НО!!! Зачем же ехать в такой отель? Через дорогу,в двух кварталах, на соседней улице, отель такого же уровня или чуть лучше однозначно будет стоить дешевле. Каждая ночь вне отеля- это деньги из Вашего кармана. И самое главное время. В крайнюю поездку, ждал я три часа автобуса до ПТТ. Но пакеты эти же три часа ждали заблудившихся туристов. Однако, доехав до города я через 20 минут в душе стоял, а пакетов начали развозить с юга, поэтому путь от порта до отеля занял 3 часа. Нормальное время провождение? 6 часов после получения багажа до входа в отель? У самохода выбор есть- или деньги экономишь или время. А по путевке?

Alexey Fedotenkov писал(а):
Raison писал(а): Друзья, обозначте плюсы свободного "полета"

Самостоятельно - это другое состояние души , яркий пример - Sanook с 15 марта по земле до тая добирается (молодец парняга), неужели бы при всём таком желании попасть в тай он не нашол бы себе подходящего пакета.

**Ushakov** » 20 мар 2009, 09:48

Raison писал(а): :
оператор пакс дает Паттайю на 14 дней вылетом на середину апреля ...

14 дней мне мало, поэтому еду самостоятельно. Но когда тур пакет стоит дешевле просто билета (мы не избалованы как москвичи), могу взять и тур.

**Власофф** » 20 мар 2009, 10:36

pups писал(а):Если говорить о сегодняшнем дне, то билет на Турдоме стоит
на 19.03 Москва - Бангкок, 195$ (эконом. класс), Трансаэро, Домодедово, Боинг-767, рейс UN 539, выл. 23:20. Есть: 23.03, 26.03."Нева" т 796-9448, ф 363-9330

Отельуровня предлагаемого в пакете на 2 недели стоит 300,максимум 400 $.
Ну и где выгода от предложения туроператора?
Об остальных преимуществах самостоятельной поездки я даже не говорю....

А обратный видели сколько стоит?

**li@m** » 20 мар 2009, 10:39

gusar208 писал(а): Лично мне за 35 000 (без билета) сделали БК+ПТТ+КоЧанг на 14 ночей + экскурсии и везде индивидуальные трансферы, с DVD в потолке и белой кожей сидений , гидом и т.д. и ощущения ТАЯ и СВОБОДЫ у меня ни кто не отнимал

Это да, но куда прикольнее ощущение независимости и свободы выбора: захотел пожил на Пукете не 3 дня а четыре, надоело - махнул на пару дней на Пи Пи... бац, а там чё то не поперло, дожди и т.п. - взял да свалил через Краби (с возможной остановкой) на Самуи.... там пожил на Ламай, а потом перебрался на Маенам, сменив два резорта... или на Панган сгонял на пати... и т.д и т.п..... и всё это можно за теже 2 недели - вот в чем кайф то епти Именно в свободе и в спонтанности!

А двд в потолке с гидом нафиг не нужны, хотя по желанию это заказывается также

Но главное Тай конечно же один для всех и для тех кто сам и для тех кто в туре

**Pion** » 20 мар 2009, 10:40

Но когда тур пакет стоит дешевле просто билета (мы не избалованы как москвичи), могу взять и тур.

ну мы хоть и москвичи тоже не избалованы... также в этом случае поступлю, а от предлагаемого по туру отеля можно отказаться

**Гек(брат Чука)** » 20 мар 2009, 10:46

Удочки такого рода периодически закидываются не только на этом форуме. Однако это как спор "остроконечников" и "тупоконечников" в небезызвестном произведении Свифта. Хрен когда закончится и каждый будет стоять на своем.
Раньше впрягался в такого рода полемику,а сейчас просто не вижу смысла кого-то в чем-то убеждать.Только недавно беседовали на эту тему с друзьями. Они осенью летали в Панаму (самостоятельно),а другой товарищ умудрился один такую же сумму просрать в Турции и счастлив,и с пеной у рта доказывает,что все вокруг лохи и т.д. Многие из моих знакомых на меня тоже смотрели как на сумасшедшего,когда в крайнюю поездку поехали бродяжничать вдвоем с сыном. Никого не хочу переубеждать. Меньше народу-больше кислороду.
Кстати,а в чем отчет-то заключается? Или факты какие интересные изложены? (Вопрос то ли к топикстартеру,то ли к модераторам,сам не пойму).

**poront** » 20 мар 2009, 10:58

Не понимаю суть спора, иногда пакет реально выходит дешевле чем регулярка или чартер. Например только вернулся из Гоа, пакет на две недели обошелся всего в 650 баксов. Огромное преимущество это прямой перелет Екб - Даболим. Просто билеты на чартер не достать. В другом варианте мне бы пришлось лететь Екб - Мск - Мумбай - Гоа и обратно, что по любому бы вышло дороже. В таком варианте пакет более предпочтителен. Другое дело что покупать пакет по его нормальной цене это глупость. Т.к. отдавать за непонятные услуги (особенно в Тае) турфирме какие либо деньги абсолютно нецелесообразно. Хотя ведь есть же люди для которых поездка в соседнюю деревню целое событие... а уж за рубеж...

**Mendor** » 20 мар 2009, 11:09

предложенная цена в целом соответсвует цене при самостоятельном бронировании, например, билеты эмиратс за 20 тыщ (что явно не 700 баксов).

Если товарищя устраивает этот отель и никуда за эти 14 дней он из ПТТ ездить не собирается, то почему бы и нет.

**merial** » 20 мар 2009, 12:08

Тему перенёс.

**!CE** » 20 мар 2009, 12:22

почему бы не взять пакет, когда он выходит дешевле просто билетов на самолет? (: не вижу в чем вопрос/спор, самостоятельность само слово "пакет" не отменяет, имхо.

**DenVit** » 20 мар 2009, 13:35

А вот что об этом думает создатель форума http://travel.awd.ru/
Мне понравилось.

**Rezoner** » 20 мар 2009, 14:11

Raison писал(а):Форум в принципе предвзято относится к пакетникам. я встаю на защиту!...
Я ведь потом тоже свалить могу куда угодно, но пакет сейчас по-моему приобретать выгодней, чем ехать дикарем!

Форум не предвзято относится к пакетникам, а объективно. Взять пакет, и распорядиться им с умом - очень рационально. Иногда. Или воспользоваться услугами турагентства, чтобы заказать наземку по известному маршруту, когда для консульства требуются оплаченные отели. Бывает так проще, чем самому бронировать.
Тутошний народ, правда, редко ездит по таким маршрутам, чтобы выгодно было пакет брать, и многие любят не планировать заранее ночлеги. Но если удобно, возьмут пакет, и используют как захотят: с отелем - без отеля - с переездами - с заездом в другую страну. Нет здесь идиотов, которые по принципу "назло кондуктору - возьму билет и пойду пешком" категорически отрицают пакеты.
Есть ещё этап планирования поездки, когда читаешь - смотришь про страну (страны) - маршрут прорабатываешь. Если этот этап убрать - часть удовольствия пропадёт, и страну меньше узнаешь.
А поехать по выгодному предложению на пляже поваляться - да кто ж откажется! Просто это - другой жанр.

**Френк** » 20 мар 2009, 15:38

Rezoner писал(а):А поехать по выгодному предложению на пляже поваляться - да кто ж откажется! Просто это - другой жанр.

Есть и такие....
Ездили несколько лет назад (за долг нам от турагенства), в Кемер в хорошую 4* на две недели, All inc. за 180$ на двоих.
Вот думал поваляемся-то хоть раз в жизни на пляже и вообще ни о чём думать не будем и никуда "рыпаться" не надо будет
На третий день, самостоятельный путешественник внутри, начал тихонько бурчать.
На четвёртый- громко гундеть.
На пятый- взбунтовался на полную "катушку".
Никакие экскурсии, пьянки, ночные развлекалки и дискотеки не помогали совершенно.
Богатейший шведский стол и бесплатные(вполне удобоваримые, но не совсем любимые по выбору напитки)- опостылели на четвёртый день.
Загон в определённые "рамки" -бесил до невозможности!!!
Мы чётко поняли с женой, что:
Мы не хотим- по команде!
Мы не хотим- как все!
Мы не хотим- следом за экскурсоводом!
Мы не хотим- как сказали!
Мы не хотим- постоянно там, где поселили!
Мы не хотим-только то, что включенО!
Не-хо-ти-м!!!
У нас всё это уже было бОльшую часть нашей сознательной жизни при СССР!
Мы частично изжили из себя раба и "совка"(хотя бы в этом) и не хотим обратно!!!!

Неделю еле выдержали.
Это был первый и последний раз из серии- выгодно поваляться на пляже по турпутёвке.......

P.S.А вот если путёвка в страну где собираешься путешествовать будет выгодна в плане стоимости и что-то из неё, можно будет использовать в своём самостоятельном маршруте- то действительно почему бы не купить?
Считать деньги все умеют....

**russakowalena** » 20 мар 2009, 16:13

в Азию, Египет и Турцию с пакетами не ездили, но по Европе два раза да.
Оба раза брали горящую путевку, потому что регулярные даже сильно заранее стоили дороже,
питания, трансферов и экскурсий включено не было, только перелет и апартаменты, которые поменяли на месте без проблем на те, что больше подошли по исходной точке путешествия.
В таком случае связаны по рукам и ногам мы не были, полностью самостоятельно перемещались по окрестностям, питались, где хотели и как хотели. Но правда оба раза это были нероссийские туроператоры.
так что пакет я рассматриваю только, если самост. перелет сильно дороже, меня устраивает радиальное исследование окрестностей из точки проживания, нагрузки в виде гидов и еды нет.

**Rezoner** » 20 мар 2009, 16:14

Френк писал(а):Ездили несколько лет назад (за долг нам от турагенства), в Кемер в хорошую 4* на две недели, All inc. за 180$ на двоих.

Ну вы экстремалы... На две недели - кто бы выдержал! На второй день на пляже даже интересный детектив не читается. Неделька на Красном море, с рыбками поплавать и ни с кем не разговаривать - это ещё катит, когда на работе заездили донемогу...
PS. Турагентства в последнее время стали понятливее, особенно по Европе. Соглашаются на разные варианты, и даже не называют это индивидуальным туром. Но надо ещё найти профессионала, которому можно довериться. Когда сам всё заказываешь, себя и будешь ругать в случае чего. А взрослые люди давно уже поняли на собственном опыте: хочешь сделать хорошо - сделай сам.

**marussya** » 20 мар 2009, 17:20

Я тоже раньше путешествовала исключительно через турфирмы, и поняла что это не для меня потому что:
-я люблю отдых с активным осмотром достопримечательностей и меня не устраивает когда весь автобус ждет час пару человек, которые проспали. За час можно далеко уехать.
-меня не устраивает, что гид, человек которому туристы платят деньги делает исключительно так, как удобно ему.
-меня не устраивают скандалы, иногда доходящие до драк, которые обычно устраиваются туристами за место в автобусе.
-меня не устраивает, что в случае любой форс-мажорной ситуации, которая может случиться в любой семье в любой момент турагентство не вернет мне деньги за тур
-еще по поводу гидов(сопровождающих) ни разу не видела, чтобы они помогли туристу. Вот отойти в сторонку и спокойно переждать, это они могут.
-в конце концов меня не устраивает стадность, без которой не обходится не одна групповая поездка.
Теперь по поводу денег. Я сейчас планирую летнюю поездку в Италию на три недели, которая вылетает в 1200-1500 евро на двух взрослых и одного ребенка. Интересно какую цену назначит турагентство за подобную поездку? При этом я посещаю те места, которые интересны конкретно мне, а не те, которые прописаны в туре. На данном жизненном этапе я могу обратиться в турагентство, только если мне например придет в голову мысль срочно уехать например в Египет, и авиабилетов уже не будет.

**quadrat** » 20 мар 2009, 17:46

Raison писал(а):Здравствуйте, уважаемые форумчане! Как видите, я обсолютно необстреляный соконфетник и приму в зачет любую информацию и критику. НО только объективную

вопрос: стоит ли жертвовать трансфером, завтраками, уверенностью, определенностью ради "псевдосвободы"
Я ведь потом тоже свалить могу куда угодно, но пакет сейчас по-моему приобретать выгодней, чем ехать дикарем!
Чисто ИМХО, пардон есичо...

ИМХО, берите пакет, но попробуйте из ПТТ сами съездить куда-нибудь, ну, например, в Сием-Реп (Камбоджа) или на Чанг или Саммет (информации на форуме для этого предостаточно). Понравиться - значит для Вас, не понравиться - существуют другие увлечения. Пробуйте!

**Rezoner** » 20 мар 2009, 18:38

marussya писал(а): Я сейчас планирую летнюю поездку в Италию на три недели, которая вылетает в 1200-1500 евро на двух взрослых и одного ребенка.

Мне очень понравились эти цифры ) Это с транспортными расходами?

**Kirill Vlasoff** » 20 мар 2009, 18:38

Raison писал(а):уверен что не только я, таких нас в рашке много, определенностью ради "псевдосвободы"
Чисто ИМХО, пардон есичо...

вам, которые из "рашки", жертвовать ради псевдосвободы не надо.
если чо.

**marussya** » 20 мар 2009, 18:52

Rezoner писал(а):
marussya писал(а): Я сейчас планирую летнюю поездку в Италию на три недели, которая вылетает в 1200-1500 евро на двух взрослых и одного ребенка.
Мне очень понравились эти цифры ) Это с транспортными расходами?

ага, с авиабилетами и переездами на ж\д (области Емилия-Романия и Тоскана планируется охватить почти полностью). Проживание в апартаментах и отелях, все в районе 50 евро за ночь. В дорогих местах типа Флоренции и Сиены отель будем искать по booking в день заезда, т.е горящие предложения. Питание и билеты в музеи дополнительно, так же как и в пакетном туре

**Raison** » 20 мар 2009, 20:42

Господа, всем огромное спасибо за ответы.
Для себя четко определил: если на день моего вылета пакет можно будет всять дешевле, чем подобная калькуляция свободной поездки, конечно возьму пакет.
Наличие оного абсолютно не обязывает находиться там, где все, а не там где мне хочется.

**Raison** » 20 мар 2009, 20:45

Для Kirill Vlasoff

Видимо Вы неправильно поняли то, что я хотел сказать.
Подразумевается наличие у многих из рашки друзей и знакомых, работающих в сфере туризма.
Пардон есичо.

**....** » 20 мар 2009, 20:50

Есть ещё у туроператоров такая "замечательная" опция как "Сингл/Дабл".
И на отдельных направлениях стоимость "Сингла" может достигать 2-х "Даблов"

Ну и Авиабилет максимум на 14 дней не есть хорошо

**zerokol** » 20 мар 2009, 23:18

тема не о чем
ну выгоднее покупать тур - покупайте, выгоднее ехать самому - езжайте. Голова на плечах то должна быть, считать вроде в школе учат

**Kirill Vlasoff** » 21 мар 2009, 08:30

Raison писал(а):Для Kirill Vlasoff

Видимо Вы неправильно поняли то, что я хотел сказать.
Подразумевается наличие у многих из рашки друзей и знакомых, работающих в сфере туризма.
Пардон есичо.

Рейсон, видимо Вы неправильно поняли то, что я хотел сказать.
Просто я считаю людей, которые называют мою родину рашкой - козлами.
Пардон есичо.

**greymouse** » 22 мар 2009, 01:28

Оба подхода ИМХО имеют прао на существование, причем как по отдельности, так и в различных комбинациях. Иногда бывает. что ты вынужден купить пакет. В прошлом году маршрут Стамбул-Оман застопорился из-за виз. Ехать в Москву не было времени, про Леонтьева узнала поздненько:((. Пришлось Оманскую часть купить в турфирме с отелем - визу просто делать отказались.Но т.к. мы целенаправленно ехали смотреть рыбок в Аль-Савади и Даманияте, то как-то и не обидно... Разница кстати по деньгам была не сильно существенная.

**Klaris** » 24 мар 2009, 04:30

В контексте изначально заданного вопроса выбор между пакетным туром и самостоятельным путешествием зависит только от стоимости. Человек хочет в Паттаю на 2 недели, так почему бы не взять тур, если это дешевле.
А вот более сложное путешествие с несколькими переездами ни одна турфирма не может адекватно организовать в принципе.
Мы с мужем стали самосоятельными путешественниками недавно, и не из-за абстрактной тяги к свободе . А просто потому, что убедились в несостоятельности людей, претендующих на профессионализм в этом деле.

Примеры диалогов из общения с туроператорами:
"Вы куда хотите, в Паттаю или на Пукет?" - "А в чем отличие?" - "В Паттаю дешевле, на Пукет дороже" - супер ответ!

"Да зачем вам эта Камбоджа? Вы там за 3 дня потратите столько денег, сколько вам хватило бы на 10 дней в Паттае?" - девушка из фирмы то ли считает вас лохами, то ли всерьез не понимает почему некоторые предпочитают Ангкор Патттае, то ли ей лень сращивать сложный маршрут, то ли и то и другое вместе.

"А так вы улететь не сможете, такого рейса нет" - " Как же нет, вот на сайте бангкокских авиалиний.." - "На каком-каком сайте? Кто это?" - выяснилось, что ребята заказывают билеты через посредников, а те видимо данный рейс не предлагают.

"А что вы собираетесь там целых 3 дня делать (про Чианг Мей)? Ну вы составьте программу, а мы вам посчитаем" - а то я сама посчитать не могу.

В общем однажды мое терпение лопнуло, я поняла, что уже знаю о предполагаемом маршруте больше так называемых профессионалов.
Так мы и стали самостоятельными путешественниками. И когда любой сколь угодно неопытный и неуверенный в себе человек захочет чего-нибудь не 2-недельно пляжного, ему тоже придеться

**JackD** » 24 мар 2009, 10:58

quadrat

берите пакет, но попробуйте из ПТТ сами съездить куда-нибудь, ну, например, в Сием-Реп (Камбоджа) или на Чанг или Саммет

Ага А оплаченный нумер в ПТТ с завтраками... жалко

Я когда первый раз сам в Тай поехал... ну думаю, вот приеду и всё-всё-всё подсчитаю до сатанга и сравню с прошлым пакетом... а вернулся и понял, что считать накакого желания нет. Свобода не имеет ценового выражения.

**_amina_** » 24 мар 2009, 11:42

Пакеты на то пакетами и называются, что они стандартные. А кому стандартность (=стадность) не нравится, тот в пакет не сунется.
Свежая ситуация: собралась моя подруга в Индию, походила по турфирмам. Пыталась найти экскурсионный тур дней на 14-16 без ГОА. Не нашла!!!! Вообще такого нет. И еще круглые глаза везде: "Вы не хотите на Гоа??!!! Что вы будете делать 16 дней на экскурсиях?!"
Потом нашли типа индивидуальный тур у московской фирмы. На 12 дней без Гоа. Выкатилась сумма практически в 2800 на лицо без учета сувениров, шопинга, ужинов=еды и входных билетов в монументы....
В-общем, сделали все сами за сумму в разы меньшую. Хотя воспользовались услугами местных менеджеров, свобода в трипе была для нас достаточной.

**Znick** » 24 мар 2009, 12:07

Френк круто выступил!
А в качестве доказательства того, что тяга к самостоятельности - это не следствие некоторого снобизма участников данного форума, приведу свой пример.
1-й раз нормально отдыхать поехали по дикому маршруту Новосибирск-Мск-Питер-Таллин-Мск-Египет-Мск-Новосибирск. Форум тогда еще не видел, как ездить без путевки, не представлял. Поездочка была реально выматывающая, да и до нее 2,5 года в отпуске не был. Но, прилетев в Египет, больше 2-х дней в отеле не усидел. И именно внутреннее состояние заставило найти этот форум.
Так что деньги не всегда важны - я тоже не могу как все!!!

**quadrat** » 25 мар 2009, 10:17

JackD писал(а):quadrat
берите пакет, но попробуйте из ПТТ сами съездить куда-нибудь, ну, например, в Сием-Реп (Камбоджа) или на Чанг или Саммет
Ага А оплаченный нумер в ПТТ с завтраками... жалко

Это да.... С другой стороны, уезжая на 2-х дневную экскурсию на Квай деньги за отель в ПТТ тоже никто не вернёт .

Нужно брать дабл, а доплату взять с сокамерника как за сингл !

**JackD** » 25 мар 2009, 15:44

quadrat

брать дабл, а доплату взять с сокамерника как за сингл

Гениально

Но по поводу "привязанности" к пакету, то, по крайней мере в Тае, кроме оплаченного отеля, остальное имхо мелочи. Кроме первого раза мы как правило уже в аэропорту гиду делали ручкой , попросив не беспокоить нас до отлёта, Что перемещаться мы предпочитаем сами. Только на обратный путь не забыть забрать. Это особое несколько гадское, постыдное, извращенческое удовольствие послушать на пути в аэропорт громкие рассказы впервыепобывавших, мерзко хихикая в сторонку

Ольга*** » 26 мар 2009, 12:20

Позвольте и мне

Часто покупаю туры (особенно в Европу), при этом совершенно не считаю себя пакетником.
Почему тур? Потому что визы мне проще сделать через турфирму (а в пакете, как правило, на визы наценка евро 10-15);
потому что работа не позволяет мне подстраиваться под дешевые распродажи авибилетов или горящие чартеры;
потому что маме спокойнее

Почему не считаю себя пакетником?
Потому что не езжу на групповые экскурсии;
Потому что отель выбираю только тот, что действительно устраивает меня;
Так как езжу только с ребенком и совершаю радиальные вылазки на целый день, мне удобнее иметь оплаченный отель и возвращаться в обжитой номер;
Потому что процесс подготовки к поездке для меня не менее важен, чем сама поездка, а готовлюсь я к поездке всегда самостоятельно ;
Потому что не жалею о пропущенных завтраках

**Ksay** » 26 мар 2009, 14:01

Одной пакетной поездки хватило. Дело не в стоимости, не люблю когда за меня решают, куда идти и сколько времени там находиться.

**Френк** » 26 мар 2009, 17:08

Ольга Хомякова писал(а):Почему тур? Потому что визы мне проще сделать через турфирму (а в пакете, как правило, на визы наценка евро 10-15);

Визы можно делать и просто через турфирму, не покупая при этом тур.
Насчёт наценки в 10 евро, в большинстве случаев Вы с-и-и-и-льно заблуждаетесь....

Ольга Хомякова писал(а):потому что работа не позволяет мне подстраиваться под дешевые распродажи авибилетов или горящие чартеры;

Распродажи довольно часто бывают, ну о-о-о-о-о-чень заранее.
Купить заранее билеты, или тур- в чём разница?

Ольга Хомякова писал(а):потому что маме спокойнее

А вот это- веский аргумент.
Только в чём спокойнее-то?

Ольга Хомякова писал(а):Потому что отель выбираю только тот, что действительно устраивает меня;

Не согласен.
Отель Вы можете выбирать только тот, который может предложить турфирма.
Если Вы вдруг не в курсе, огромное количество отелей, гестхаусов и т.д., не сотрудничает с турфирмами и в их базах просто не фигурирует.

Ольга Хомякова писал(а):... мне удобнее иметь оплаченный отель и возвращаться в обжитой номер;

Вы ведь не можете точно знать удобнее это чем что-то другое или нет, поскольку другого просто не знаете и не испытывали....
Так ведь?

Ольга Хомякова писал(а):Потому что процесс подготовки к поездке для меня не менее важен, чем сама поездка, а готовлюсь я к поездке всегда самостоятельно ;

Тур самостоятельно покупаете?
Это достойно уважения!eek:

Ольга Хомякова писал(а):Потому что не жалею о пропущенных завтраках

Вы знаете, самостоятельные туристы не ездящие по пакетам, как не странно, тоже не жалеют.....

Но это я так.......
Просто мысли вслух.....

**Леонтьев** » 26 мар 2009, 17:17

Пакет пакету рознь
1. Есть страны где без пакетов не обойтись (Ливия, С.Корея, Алжир и еще несколько стран и территорий)
2. Пакет часто "оптимизирует" нахождение в стране. Покупая пакет в иностранной или российской турфирме, получаешь к примеру в 7 дней то что смотрел бы за 12 покупая услуги "поштучно" "на месте" . Вопрос в том де брать.( у кого и за какие деньги)
3. Иногда стоит брать пакет ради одного "сегмента". Сам сталкивался один раз с этим, в Сирии, с моей группой был ФАНТАСТИЧЕСКИЙ гид. Кстати встраивание "пакетов" в самостоятельные трипы - тоже нормальная практика
В общем, я за разум, не за отрицаловку пакетного туризма , он хорош когда занимается специалист высокого класса, мобильный, готовый к компромиссам, держащий руку на пульсе цен и новостей.

**zemancool** » 26 мар 2009, 17:21

Вообще не считаю нужным что то кому то доказывать. Одновременно не понимаю людей, приходящих на форум самостоятельных путешественников и пытающихся доказать, что пакетом путешествовать лучше. Это то же самое, что зайти на форум натуристов, и сказать, что они поступают безнравственно. Или на форуме РПЦ заявить во всеуслышанье, что "Бога нет". В интернете масса форумов, где обсуждаются туроператоры и экскурсии куда они возят.

Ольга*** » 26 мар 2009, 17:21

Уважаемый Френк!

Я давно путешествую и самостоятельно, и покупая тур. Поэтому я знаю, что удобнее мне.

Жаль, что Вы не заметили иронии.

Спорить с Вами не вижу смысла.

С уважением, Ольга.

**Френк** » 26 мар 2009, 17:38

Ольга Хомякова писал(а):Уважаемый Френк!
Жаль, что Вы не заметили иронии.
С уважением, Ольга.[/u]

Да нет, жаль что Вы не заметили иронии и смайликов в моём посте......
Никто с Вами и не спорил.
Никому ничего доказывать нет никакого желания.
Написал свои мысли относительно озвученых именно Вами плюсов турпакета.

С уважением,
...................

**Kirill Vlasoff** » 26 мар 2009, 17:55

zemancool писал(а): Или на форуме РПЦ заявить во всеуслышанье, что "Бога нет".

обычная фигня, кстати -))

**Rezoner** » 26 мар 2009, 19:44

Леонтьев писал(а):Пакет пакету рознь, он хорош когда занимается специалист высокого класса, мобильный, готовый к компромиссам, держащий руку на пульсе цен и новостей.

Ой, золотые слова! Если соберусь в Йемен или Оман - знаю к кому обратиться. Так же, как если соберусь в Италию - призову на помощь сами знаете кого. А напороться на недоучку в произвольно взятом турагентстве очень вероятно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР