Прошу помощи в выборе маршрута круиза на 2018: Европа или Средиземноморье.

[Шипа]

Вот и пришло мое время просить помощи у уважаемого собрания. Не могу решить между двумя маршрутами. Корабль один: ХАЛ Конингсдам и цена примерно одинаковая, так что здесь у меня особо нет вариантов для выбора. )))
А вот маршрут и время путешествия - тут сложнее. Время - не пиковое, как мы любим, не попадает на детские каникулы, но боюсь холодновато будет. Везде есть порты, где мы были и и порты, где хотим побывать.
Что хотелось бы от круиза: чтобы более-менее тепло ( я не знаю, на каком маршруте будет теплее в это время), вот тут понадобится помощь, я погоды в этих местах и в это время года не очень хорошо знаю. Ну и вообще, какой маршрут интереснее в целом.

Маршрут 1 (1-12 мая)
Day 0: May 01, 2018 Departs 06:00 PM
Civitavecchia (Rome), Italy
Day 1: May 02, 2018
AT SEA
Day 2: May 03, 2018 Arrives 08:00 AM Departs 06:00 PM
Barcelona, Spain
Day 3: May 04, 2018 Arrives 08:00 AM Departs 05:00 PM
Valencia, Spain
Day 4: May 05, 2018 Arrives 08:00 AM Departs 05:00 PM
Cartagena, Spain
Day 5: May 06, 2018 Arrives 02:00 PM Departs 08:00 PM
Gibraltar, British Territory
Day 6: May 07, 2018 Arrives 07:00 AM Departs 05:00 PM
Cadiz (Seville), Spain
Day 7: May 08, 2018 Arrives 08:00 AM Departs 06:00 PM
Lisbon, Portugal
Day 8: May 09, 2018 Arrives 10:00 AM Departs 06:00 PM
Vigo, Spain
Day 9: May 10, 2018
AT SEA
Day 10: May 11, 2018 Arrives 07:00 AM Departs 05:00 PM
Cherbourg (Normandy), FranceTC
Day 11: May 12, 2018 Arrives 08:00 AM Departs 05:00 PM
Zeebrugge (Brussels), Belgium
Day 12: May 13, 2018 Arrives 07:00 AM
Amsterdam, The NetherlandsPC

Маршрут 2 (28 сентября - 8 октября)
Day 0: September 28, 2018 Departs 06:00 PM
Civitavecchia (Rome), Italy
Day 1: September 29, 2018
AT SEA
Day 2: September 30, 2018 Arrives 10:00 AM Departs 11:00 PM
Dubrovnik, Croatia
Day 3: October 01, 2018 Arrives 08:00 AM Departs 05:00 PM
Kotor, MontenegroTRNWWC
Day 4: October 02, 2018 Arrives 08:00 AM Departs 06:00 PM
Kerkira, Nisos Kerkira (Corfu), Greece
Day 5: October 03, 2018 Arrives 08:00 AM Departs 04:00 PM
Katakolon (Olympia), Greece
Day 6: October 04, 2018 Arrives 08:00 AM Departs 11:00 PM
Piraeus (Athens), Greece
Day 7: October 05, 2018 Arrives 08:00 AM Departs 06:00 PM
Thira (Santorini), GreeceTRNW
Day 8: October 06, 2018
AT SEA
Day 9: October 07, 2018 Arrives 09:00 AM Departs 07:00 PM
Naples (Pompeii), Italy
Day 10: October 08, 2018 Arrives 07:00 AM
Civitavecchia (Rome), Italy

[elena_elena]

Я - за первый маршрут.

[синьор робинзон]

На мой вкус - второй довольно никакой.
По погоде - это более теплый район, чем западная часть.
На берегу у них будет бархатный сезон, на море - гарантии нет.
Достаточно скучный пароход.

Первый маршрут геграфически более интересный.
В мае уже тепло на средиземноморских маршрутах.
С выходом в океан всё может поменяться на всё, что угодно.
Ближе к концу круиза - уже холодно. Тот май уже не средиземноморский май.
Цены на этот пароход часто задраны сверх меры.
И направление с юга на север - от лучшего к худшему. Лучше наоборот.

Я бы не поехал ни туда, ни туда.
Посмотрите большую MSC. Они там, бывает, колупаются с севера на юг. И цена бывает адекватная.

P.S.
Полистал.
Нет, больших нет.
В это время идут на север и там будут болтаться по Балтике и фиордам.
Но вот Манифика ракаталась, если хотите такой маршрут с 1 мая (не супер, но это из Гавра, т.е. удобно добавить что-то из Франции):

[Шипа]

Но вот Манифика ракаталась, если хотите такой маршрут с 1 мая (не супер, но это из Гавра, т.е. удобно добавить что-то из Франции):

С MSC я бы с удовольствием поехала, но только на больших корблях, в яхт-клубе. По другому - нет. Я уже смотрела подобные маршшруты, но там все маленькие корабли, нам это не подходит.

Полистал.
Нет, больших нет.

Именно.
Данный маршрут имеет один недостстаток - Англию. Не хочу, даже тратить на это время. Считай, у нас будет еще один день в море.

И направление с юга на север - от лучшего к худшему. Лучше наоборот.

Да, это плохо. Но другого нет.

А может Средиземноморье, Грецию? Если там бархатный сезон, может, это то что надо.

Вот такой выбор, везде свои недостатки. Нет идеального маршрута, иначе, я бы не колебалась.

[elena_elena]

В Греции должно быть очень тепло. В этом октябре были в круизе в этих местах в первой половине октября. Сгорела. Купались в море на Крите, Санторини, в Катаколоне.

По первому маршруту. В начальных точках тоже должно быть тепло. В Зельбрюгге и Амстердаме были в конце апреля в прошлом году. В Зельбрюгге шел дождь периодически.
Но было тепло, поэтому не страшно. А в Амстердаме днем в футболках ходили, ближе к вечеру "ветровки" накидывали.

[Шипа]

Эх, вот и выбирай.
Мечусь и не знаю. Хоть бы корабли разные были, было бы хоть за что зацепиться, ан нет.

[elena_elena]

Для меня был бы выбор однозначный: Атлантическая Европа. Круиз с Грецией можно всегда найти, много их.

[синьор робинзон]

Данный маршрут имеет один недостстаток - Англию. Не хочу, даже тратить на это время. Считай, у нас будет еще один день в море.

А что так?
Не любите женщин у власти?
Недавно был круиз из Англии: королева Елизвета, дай бог здоровья, премьер - женщина, пароход тоже Elizabeth и капитан - женщина. Кто-то может сказать, что такой круиз добром не кончится, но всё прошло гладко.
Саутгемптон в мае хорош.
Посмотрите город, зайдите в паб матросов Титаника, памятник машинной команде в парке, морской музей. Книги там шикарные по кораблям. Единственная (?) в мире улица, названная именем океанского лайнера. И т.д.
Но это ладно.
Что же делать.. давайте смотреть.
Как поиск пропавшей вещи в пустом шкафу. Уже проверил, нет. Через некоторое время: давай еще раз посмотрю, вдруг она всё-таки там...
Средиземное море измельчало в круизном плане, но еще не совсем пустой шкаф...
И круизную компанию надо менять. Нельзя ездить на одном и том же всё время....

Смотрим в первую очередь средиземноморскую классику, т.е. 12 дней по оси Барселона - Венеция с набором украшений. В совсем недалекие времена, когда по Средиземному морю ходили корабли, этот номер с блеском исполнял Евродам.

Смотрим и видим, что что-то беленькое чернеется:

12 Days Mediterranean-West
Royal Caribbean Int. • Vision of the Seas
Barcelona, Nice, Livorno, Rome/Civitavecchia, Salerno, Venice/Italy (overnight), Ravenna, Kotor, Barcelona
2 departure dates: May 2
Пароход один из старейших (если Мajesty уже всё, то старейший).
В те времена Ройал Кариббеан еще строила хорошие корабли, так что очень не лишен приятности этот старый кораблик. Просто побывайте на экскурсии на тему "Как Ройал Кариббеан когда-то заявляла о себе".
Может быть два дня в море - это чуть многовато для него (это не ХАЛ Виста класс по уровню комфорта и не новый Ройал по "activities"), но если характеры (пассажира и парохода) найдут общий знаменатель, то всё ОК.
Маршут и (ожидаемая) погода великолепны. Из маршрута даже выбросить почти нечего, разве что Ливорно и Равенну.

Если есть интерес к Адриатике (без Котора) и плюс мазок в виде Мальты, капитальный заход в Венецию с ночевкой, на помойку Катаколон можно закрыть глаза, всё это ласковым маем (пардон за ложные параллели) на необычном для NCL пароходе (в Америке он почти не бывает):

11 Days Mediterranean-West
Norwegian Cruise Line • Norwegian Spirit
Rome/Civitavecchia, Dubrovnik, Venice/Italy (overnight), Koper, Split, Corfu, Katakolon, Valletta, Rome/Civitavecchia
2 departure dates: May 6

Ваш маршрут на Конингсдаме кому-то наверняка понравится. Субъективно это не моё. Недавно заходили в Валенсию, Кадис, Лиссабон (сейчас меня закидают камнями) - делать не то чтобы совсем нечего, но скука. Ни малейшего желания еще раз заглянуть сюда.
Для меня лично интересной была бы остановка в Шербуре, где бы я и сошел с парохода. т.к. к этому времени Конингсдам уже надоел бы, как сто чертей, если бы, конечно, я вдруг решил оказаться снова на этом пароходе (что вряд ли случится когда-нибудь). Но это на вкус и на цвет.

Гораздо менее раздражающий пароход (читай: более радующий) Коста Пасифика (желательно + Самсара)
Да неужели? Да. Быкам позволено то, что не позволено юпитерам.
Если не были на Канарах....
Тут еще такая вещь.
По Европе вариантов путешествий много, а вот Канары / Майдера - это для парохода. При всей любви к воздушному транспорту, этот вид для "Канары/Мадейра" исключаю, это как сухари жевать вместо реальной еды.

11 Days Canary Islands
Costa Cruises • Costa Pacifica
Savona, Marseille, Arrecife, Santa Cruz de Tenerife, Funchal, Malaga, Rome/Civitavecchia, Savona
1 departure date: May 3 2018
Есть вариант этого круиза с отправлением из Рима днем раньше, что очень меняет диспозицию. Тогда Рим не проходной, а в Савоне (базовый порт Косты, формально конец-начало кольцевого маршрута) можно просто взять корабельную экскурсию во Францию.

Вот так.
Майн Шиффы, чудные наши корабли ходят по чудным маршрутам, к сожалению.
Как ни пихаю их в номинацию, ничего не лезет.

Тяжело сейчас с круизами на Средиземном море, особенно для поездивших. Сам не могу ничего подобрать на сентябрь.

Как выше советовали, если ничего более на ум не идет, исключите второй вариант, и у Вас останется первый.
Вот и думать не надо...

Почему предлагаю варианты на кораблях не из первого ряда?
1. Потому что те из первого ряда отсутствуют в данном месте.
2. В этих вариантах, говоря о круизе в целом (пароход+маршрут+время года) я вижу изюминки. Блесточки.

В Ваших вариантах я не вижу таких всполохов. Всё и не так плохо (для кого-то даже хорошо), но как-то ровно и монотонно.
В этом плане первый круиз менее монотонен - смена геграфических поясов, температур...

[Шипа]

Смотрим в первую очередь средиземноморскую классику, т.е. 12 дней по оси Барселона - Венеция с набором украшений. В совсем недалекие времена, когда по Средиземному морю ходили корабли, этот номер с блеском исполнял Евродам.

Мы плавали по этому маршруту на Евродаме.

В те времена Ройал Кариббеан еще строила хорошие корабли, так что очень не лишен приятности этот старый кораблик. Просто побывайте на экскурсии на тему "Как Ройал Кариббеан когда-то заявляла о себе".

Хочу попробовать необольшой корабль РК (гиганты меня не устраивают), у нас, кстати и акции этой компании имеются. Я вам скажу, хорошую прибыль дают, дела у компании идут отлично.
Но, что-то останавливает, не знаю, какое-то внутреннее чувство.
Ох, чего-то я про Принцесс забыла. Надо бы посмотреть.

Недавно заходили в Валенсию, Кадис, Лиссабон (сейчас меня закидают камнями) - делать не то чтобы совсем нечего, но скука. Ни малейшего желания еще раз заглянуть сюда.
Для меня лично интересной была бы остановка в Шербуре, где бы я и сошел с парохода

Вот это интересно. Спасибо.

Майн Шиффы, чудные наши корабли ходят по чудным маршрутам, к сожалению.

Шифы - да, хотелось бы. Но маршруты у них не как-то не вдохновляют. И лететь неудобно, куча пересадок.

т.к. к этому времени Конингсдам уже надоел бы, как сто чертей,

А нам хочется именно Конингсдам. Попробовать. Что за корабль и как. Новый, интересный.

Тяжело сейчас с круизами на Средиземном море, особенно для поездивших.

Это - да. Хотелось бы, чтобы и корабль, какой нравится и маршрут. Но увы, либо то, либо другое. Я, конечно, за корабль на первом месте. Для меня маршрут втроричен.

[Retro-Mops]

Я бы второй круиз выбрал

Queen Victoria тоже там будет в сентябре:
Sa 15.09.18 Civitavecchia (Rom) / Italien
So 16.09.18 Strasse von Messina (Passage) / Italien
Mo 17.09.18 Kerkyra (Korfu) / Griechenland
Di 18.09.18 Kotor* / Montenegro
Mi 19.09.18 Dubrovnik* / Kroatien
Do 20.09.18 Auf See
Fr 21.09.18 Venedig / Italien
Sa 22.09.18 Venedig / Italien

Norwegian Spirit/ Star по Адриатике с заходом к грекам, но наверное кораблик совсем древний уже?
Что то в этом духе, сюда бы еще прикрутить Сплит, Ханья и Родос и было бы почти идеально для меня
и ее день рождения в Санторини
So 02.09.18 Venedig / Italien 17:30
Mo 03.09.18 Kotor* / Montenegro 14:00 20:00
Di 04.09.18 Kerkyra (Korfu) / Griechenland 10:00 16:00
Mi 05.09.18 Santorin* / Griechenland 14:00 22:00
Do 06.09.18 Mykonos* / Griechenland 08:00 16:00
Fr 07.09.18 Auf See
Sa 08.09.18 Dubrovnik / Kroatien 07:00 13:00
So 09.09.18 Venedig / Italien 07:30

У немцев маршруты Mein Schiff кроме Канар меня тоже не вдохновляют
Может только этот ничего? но что в Бодруме делать?

Do 04.10.18 Heraklion (Kreta) / Griechenland 22:30
Fr 05.10.18 Limassol / Zypern 18:30
Sa 06.10.18 Limassol / Zypern 18:00
So 07.10.18 Auf See
Mo 08.10.18 Bodrum / Türkei 08:00 18:00
Di 09.10.18 Santorin* / Griechenland 07:00 19:00
Mi 10.10.18 Piräus (Athen) / Griechenland 05:30
Do 11.10.18 Piräus (Athen) / Griechenland 14:00
Fr 12.10.18 Heraklion (Kreta) / Griechenland 04:00

Или рискнуть с Costa/ MSC?

[Шипа]

Или рискнуть с Costa/ MSC?

Вы не поверите, но мы взяли таки MSC.
Мы сплавали в яхт-клубе и нам очень понравилось. Решили повторить, в этот раз по Средиземноморью, а ну его этот ХАЛ, скучно там, а на MSC весело и довольно комфортно.

[синьор робинзон]

Ой, не говорите.
Круизная жизнь все веселее и комфортнее.
Сами уже выбираем между Костой и MSC для Средиземного.

[Шипа]

Сами уже выбираем между Костой и MSC для Средиземного.

Ой, чё делается.
А если серьезно, то как-то сложно найти корабль и маршрут, чтобы качественно отдохнуть на Средиземноморье и просто покататься по городам и островам, без всякой "экскурсионной" программы, чтобы был ленивый тюлений отдых: просто погулять по улицам, просто посидеть и выпить вина в местных ресторанчиках, просто помочить ноги на средиземноморских пляжах. Я уже поняла, попробовав, что круизы в северных морях не для меня. Только тепло и солнце. Холодная и ненастная погода вгоняют меня в тоску и уже ничего не радует, ни сам корабль, ни новые места, ни экскурсии.

Я на Косту не готова, а вот яхт-клуб MSC нам очень понравился. Правда, правда.
А вот сама MSC - не очень, просто толпы народу. Это же какие нервы надо иметь, чтобы везде на отдыхе в очередях стоять.

[FunCruiseGirl]

Мы скорее всего не ту, не другую компанию в Средиземном не выберем (Косту скорее всего вообще не выберем)
MSC из Штатов можем.

Мы в вот это вот плывем NCL Star в основном из-за Dubrovnik, Kotor & Split

08/26 Venice, Italy (Depart 05:00 PM)
08/27 Dubrovnik, Croatia (01:00 PM - 09:00 PM)
08/28 Kotor, Montenegro (08:00 AM - 02:00 PM)
08/29 Olympia (Katakolon), Greece (11:00 AM - 05:00 PM)
08/30 Piraeus (Athens), Greece (07:00 AM - 05:00 PM)
08/31 day at sea
09/01 Split, Croatia (08:00 AM - 05:00 PM)
09/02 Venice, Italy (Arrive 08:00 AM)

Долго смотрели на следующий из-за Санторини, но не сложилось из-за дней

09/02 Venice, Italy (Depart 05:30 PM)
09/03 Kotor, Montenegro (02:00 PM - 08:00 PM)
09/04 Corfu, Greece (10:00 AM - 04:00 PM)
09/05 Santorini Island, Greece (02:00 PM - 10:00 PM)
09/06 Mykonos, Greece (08:00 AM - 04:00 PM)
09/07 day at sea
09/08 Dubrovnik, Croatia (07:00 AM - 01:00 PM)
09/09 Venice, Italy (Arrive 07:30 AM)

А на следующий год будут маршруты без дней в море!!!

09/01 Venice, Italy (Depart 05:00 PM)
09/02 Kotor, Montenegro (02:00 PM - 08:00 PM)
09/03 Corfu, Greece (10:00 AM - 04:00 PM)
09/04 Santorini Island, Greece (02:00 PM - 10:00 PM)
09/05 Mykonos, Greece (08:00 AM - 03:00 PM)
09/06 Argostoli, Greece (09:00 AM - 03:00 PM)
09/07 Dubrovnik, Croatia (07:00 AM - 01:00 PM)
09/08 Venice, Italy (Arrive 08:00 AM)

[Шипа]

Какой чудесный третий маршрут! Прямо, отдыхательный такой. И Греция! Много-много Греции.
А корабль тоже NCL? Я как-то очкую на NCL плавать, что-то не вдохновляет меня эта компания. Вот если бы хотя бы кто нибудь из Принцесс, то вопросов бы не было.

[FunCruiseGirl]

NCL не Принцесса однозначно, но мы с ними имели уже 7 приятных круизов.
У них есть классные perks, например в этат раз у нас будет алкогольный пакет за $250 на двоих.
Шоу и них не плохие совсем, я бы даже сказала лучше, чем у Принцесс. Сервис вполне приличный.

Но вообще для такого насыщенного маршрута судно менее важно, хотя ее сестрица Dawn нам понравилась.
Я вот больше удивилась моим знакомым, которые заплатили какие-то совершенно не маленькие деньги за себя и двух подростков, купив очень портонасыщенный круиз на RCCL Symphony по Средиземному морю. Это 8 чудо света они точно могли попробовать здесь.

[Шипа]

Мы в портонасыщенные круизы, где интересная береговая программа, ездим с ХАЛами. Там, на корабле, хоть и скучно, но зато спокойно-отдыхательно и можно расслабиться после напряженной экскурсионной программы. И сервис на уровне, нет ни очередей, ни давки, ни толп народу, везде свободно. Я еще люблю их камерные концерты классической музыки, у них хорошие музыканты и репертуар. Это то что надо.
А на шоу в театры мы никогда не ходим, и это последнее на что я обращаю внимание на корабле. Как и на буфет.

[FunCruiseGirl]

Ну, такое дело.
Мне подошло все в маршруте. Направление, длина, место выплыва, цена (она была намного ниже, когда бронировали) и в общем компания. Мы только Карнавал совсем не переносим. Муж из-за этого и Косту не хочет пробовать, да и МСЧ в Европе (много итальянских детей). Кстати, на этом классе Норвегов я не помню особых толп, разве что в морской день возле бассейнов, но мы плывем туда не из-за них. Насчет буфета, мне очень нравится их отсек, который вечером служит итальянским рестораном (La Cucina or Mamma's Kitchen), прямо возле буфета.



Там никогда не бывает толпы.
Мы уже изучили как можно использовать каждую компанию и судно эффекивно.

Остальные 4 круиза в этом году у нас карибские/багамские с другими условиями.

[Шипа]

Когда все подходит - это большое дело. Тогда отпуск используется эффективно, на 100%, тогда не жаль ни одного потраченного дня и ни одного потраченного цента.
Я очень хочу поплавать по греческим островам. Но там, где мне нравятся маршруты, куда хотелось бы поехать, устраивает время года, там категорически не подходят КК или корабли. А там где корабли подходят, там не нравятся маршруты или сезон не тот, какой надо. Такая вот дилемма. И она возникает каждый раз при выборе корабля и маршрута. Очень сложно подобрать, чтобы устраивало и то, и другое.

Остальные 4 круиза в этом году у нас карибские/багамские с другими условиями.

Я с Карибами пока повременю. Не тянет, не хочется. Может пару-тройку лет пропустим.
Хотя, нас ХАЛ засыпает предложениям на эту осень/зиму на новые корабли, дешевле только даром. ))) Я не понимаю, что происходит, почему такие распродажи у них. Свиты на 10 дневки на Nieuw Statendam и Nieuw Amsterdam от $1999. Я таких аттракционов щедрости еще не видела.

[FunCruiseGirl]

Соревнование увеличивается. Много новых больших судов приходит на Карибы.
Однако мы с самого начала заметили, что ХАЛ часто и серьезно снижает цены.
Наш первый круиз с ними (во внутренней каюте правда) был $450 с каждого из первых двух и $275 с третьего. Карнавальская цена.
Летом, но все же. Это был тогда из почти новый корабль Zuiderdam.

[haje]

FunCruiseGirl,

блин, ну как так можно....место выплыва! знаете что выплывает местами?
вы же к морю уже имеете отношение, выражайтесь правильно - порт отхода (port of departure)

[синьор робинзон]

Ну всё-таки есть поэтическая форма: "...выплывают расписные Стеньки Разина челны". Так что есть основания...

[FunCruiseGirl]

FunCruiseGirl,

блин, ну как так можно....место выплыва! знаете что выплывает местами?
вы же к морю уже имеете отношение, выражайтесь правильно - порт отхода (port of departure)

Меня всегда немного забавляют спорт насчет "плыть" или "ходить".
Я знаю, что кое-что-другое тоже плавает, но это абсолютно ничего не значит. Оно всего лишь тоже плавает/плывет.


https://rus.stackexchange.com/questions ... 1%8E%D1%82

Утверждение, что корабли ходят, а не плавают, не носят обязательного характера. Это такой "стебный" профессионализм.

Плавать - держаться на воде, плыть - передвигаться в выбранном направлении. Ходить же помимо того еще и систематически выполнять рейсы в каком-то направлении или определенного назначения. У "плавать" тоже есть подобное значение, но оно очень редкое и не "на слуху", значительно уступает вышеприведенному. Поэтому для определения регулярного движения логично использовать именно "ходить". В значении же разового перемещения "плыть" и "идти" в общем-то равноправны. Но упомянутый "стебный жаргон" требует и тут употребления идти (в прошедшем времени - шел, шли).

Вообще по правилам русского языка судно "плавает".

Сугубо по профессиональному жаргону моряков - судно "ходит".

Но и по официальному морскому языку (не жаргонному) суда тоже "плавают". Отсюда официальные выражения и термины: "капитан дальнего плавания", "плавсостав" и т. д.

[elena_elena]

Ответ исчерпывающий
На нем и предлагаю остановиться, и далее обсуждать в этой теме то, что заявлено в ее названии.