Просьба дать обратную связь по маршруту Рим и окрестности (Тоскана, Умбрия) февраль

[pvl82]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Планируем посетить Италию в конце февраля - начале марта. 8 дней. Прилет и вылет из Рима. 2 взрослых. Опыт самостоятельных путешествий имеется, но в Италии первый раз.
Основные цели поездки - гастрономия (включая вино!) и осмотр достопримечательностей в неспешном режиме. Нет цели проехать всю Италию за 3 дня и увидеть "все что надо". Скорее окунуться в атмосферу небольших городов, увидеть интересные места и потом посмотреть Рим.

За основу решили взять маршрут от Baxter'a: Встреча весны в Италии. Успеть за 8 дней. Умбрия, Тоскана (4дн) + Рим (4дн)..
День 1. Прилет в Рим. Берем машину, едем в Орвието. Прогулка по городу. Ночь в Орвието.
День 2. Выезжаем на целый день по городам этрусков: Сорано, Сована, Питильяно. Если будем успевать, заехать в Terme di Saturnia. Ночевать возвращаемся в Орвието.
День 3. В Орвието смотрим то, что осталось, потом едем в Civita Bagnoregio. После обеда едем смотреть Сполето, и на ночь переезжаем в Терни. Там у нас тоже 2 ночи.
День 4. Поездки по окрестностям: Нарни, Сан-Джемени, после обеда - водопад Марморе. Ночуем в Терни.
День 5. Утром одним глазом – Терни, потом парк монстров в Bomarzo, затем обед в Калькате, и едем в Рим, где около 16-ти часов сдаем машину.
День 5-8. Дни в Риме (включая шопинг в аутлете).
Возможно внесем небольшие изменения - откажемся от некоторых городков по дороге в пользу других по соседству.
Дополнительно хотим посетить Тиволи на обратной дороге в Рим.

Пожалуйста, подскажите:
1. Насколько оправдан такой маршрут для первой поездки в разрезе наших целей? Понимаю, что из Рима можно выбрать сотню других вариантов, поэтому спрашиваю совета более опытных путешественников.
2. Есть ли места в окрестностях, которые однозначно стоит посетить и они не упомянуты в нашем плане? Чтобы вы добавили или убрали?
3. Стоит ли ехать в Перуджа?
4. Очень хочется по дороге посетить какие-то СПА или термальные источники. Можете что-то порекомендовать?
5. Планируем бронировать жилье через .. Удобно ли будет в небольших городках (Терни, Орвието) жить в окрестностях (винодельня, например), с учетом того что мы будем на машине и эти города будут базовыми для вылазок?

Большое спасибо за ваши советы!

Павел.

[savl1]

День 1. Прилет в Рим. Берем машину, едем в Орвието. Прогулка по городу. Ночь в Орвието.
День 2. Выезжаем на целый день по городам этрусков: Сорано, Сована, Питильяно. Если будем успевать, заехать в Terme di Saturnia. Ночевать возвращаемся в Орвието.

А не логичнее (чисто территориально) будет из Рима поехать в Питильяно и окрестности, там же переночевать, а потом ехать в Орвието?

парк монстров в Bomarzo

Ну уж тогда (и даже прежде всего) и Витербо!!! А может, и Вилла Ланте

Дополнительно хотим посетить Тиволи на обратной дороге в Рим.

Если там ещё не были, это очень правильное решение

Насколько оправдан такой маршрут для первой поездки в разрезе наших целей?

Честно говоря, Ваши цели как раз не очень понятны... Вино можно где угодно попить, а какие достопримечательности у Вас в главном фокусе - не очень понятно. Если Вам нравится то же, что и мне - средневековые туфовые городки, то маршрут выбран в основном верно (но тогда вдвойне напрашивается Витербо).
Вообще маршрут несколько специфический, "нишевый", но если он таковым подобран осознанно - то всё хорошо:)

Есть ли места в окрестностях, которые однозначно стоит посетить и они не упомянуты в нашем плане? Чтобы вы добавили или убрали?

Про Витербо я уже сказал, А так... там же городок на городке: скажем, Тускания вполне заслуживает внимания, да и многие другие, всего не охватить...

Стоит ли ехать в Перуджа?

Для меня Перуджа - самый интересный и самый атмосферный город Италии (за исключением Венеции, которая стоит над любыми рейтингами). Так что внимания она, конечно, заслуживает - и это очень мягко говоря. Но у Вас нет на неё временнЫх ресурсов - потому что тогда надо есхать и в Ассизи, а там и Губбио...

Может, Вам имеет смысл сдвинуть Ваш маршрут к морю: туда - через Черветери и Тарквинию, потом - Тускания, Питильяно и окрестности, а вернуться уже через Орвието - Витербо - Браччиано - Тиволи. А Умбрию оставить на отдельную поездку, если, конечно, таковая в принципе планируется.

Очень хочется по дороге посетить какие-то СПА или термальные источники. Можете что-то порекомендовать?

Терме ди Сатурния, например.

Планируем бронировать жилье через .. Удобно ли будет в небольших городках (Терни, Орвието) жить в окрестностях (винодельня, например), с учетом того что мы будем на машине и эти города будут базовыми для вылазок?

Тут, мне кажется, вопрс не столько удобства, сколько "идейных" предпочтений - что Вам ближе - деревенская экзотика или антураж средневекового городка:)

Большое спасибо за ваши советы!

Пож-ста:)

Удачи!

[pvl82]

Спасибо за советы!
Решили включить Питильяно, Витербо в план. Все-таки решили не ехать через побережье, а остаться в основном на первоначальном плане, с вашими дополнениями и небольшими корректировками.
Касательно целей. Может немного расплывчато, но да - посетить средневековые антуражные города, с красивыми видами + кухня. Тк это первая поездка по Италии, думаю, понравится в любом случае )
Перуджа оставим на следующий раз. Не хочется спешить и объять все за раз.

[Sual]

Странное дело, вроде сюда писал, но сообщение то ли не отправил, то ли стёр кто-то, скорее первое.

после обеда - водопад Марморе.

Расписание посмотрите, в феврале только по выходным и время ограничено, там часа два будет вода идти.

будет в небольших городках (Терни, Орвието) жить в окрестностях (винодельня, например)

Смотря какие окрестности. От Орвието идет нехилый такой серпантин. Плюс надо учитывать возможность питания на месте, чтобы спокойно винишко пить за ужином.

Чтобы вы добавили или убрали?

Я бы Калькату убрал. Ничего нового вы там не увидите после Сорано и Чивиты.
Тиволи надо в обязательное перенести.

[pvl82]

Спасибо!
Тиволи включили, про питание узнаем! Водопад - да. Может и не поедем.
Немного скорректировали маршрут. Покритикуйте пож-та.

День 1. Прилет в Рим в 13:30. Берем машину, едем в Орвието через Витербо. Прогулка по городу. Ночь в Орвието.
День 2. Выезжаем на целый день по городам этрусков: Сорано, Сована, Питильяно. Заехать в Terme di Saturnia. Ночевать возвращаемся в Орвието.
День 3. Едем в Civita Bagnoregio. Терни, Нарни, Сан-Джемени, водопад Марморе (возможно что-то исключим + посмотрим на время работы водопада, может быть выключен), едем в Сполето, там ночуем на ферме.
День 4. Сполетто - ?Калькатта ? – Тиволи - аутлет Кастел Романо. Ночевка на побережье (где лучше?)
День 5-8. Утром едем в Рим, сдаем машину. Программа по Риму
Вопросы:
- Насколько оправдано Орвието в качестве базы на 2 дня. Все таки город немного в стороне. Может проще снять что-то на озере Больсена?
- День 4 – не слишком загружен?
- Пишут, что в Калькатта очень хорошие траттории, даже специально римляне приезжают. Насколько это так? Уверен что в Риме можно найти достойные рестораны. Если не заезжать в Калькатта, можно утром выехать из Сполето и тогда маршрут складывается.
- Выбор жилья в районе Острии. Еще не занимался. Но думаю, стоит заночевать именно там, а не ехать ночью в Рим. День насыщенный, но зато закроем вопрос шопинга, не надо будет уезжать из Рима и тратить на это время + посетим побережье.
- Где лучше остановиться – в Острии, Фьюмичино или еще где-то?
- Возможно даже машину проще будет сдать в Острии, а в Рим утром ехать на поезде?

Спасибо!

[savl1]

День 1. Прилет в Рим в 13:30. Берем машину, едем в Орвието через Витербо. Прогулка по городу. Ночь в Орвието.

Тут вопрос, успеете ли Вы по свету Витербо посмотреть... Об осмотре Орвието и речи не идёт

Насколько оправдано Орвието в качестве базы на 2 дня. Все таки город немного в стороне

Вам виднее.. Устраивают Вас такие переезды? Я бы поискал что-то более "территориальное"...

День 4 – не слишком загружен?

А Вы распишите его по часам, как видите - и вместе подумаем:)

а не ехать ночью в Рим

А где у Вас в программе ночной переезд в Рим?

День 5-8. Утром едем в Рим

[BAXTER]

Я имел ввиду то, что проще заночевать на побережье, а не ехать в этот же день в рим почью, сразу после аутлета )

[pvl82]

Вот кстати, рекомендовали Тусканию. Можно ее как там можно переночевать. Тогда аэропорт - Витербо - Тускания (ночевка).
А на след день - Сорано/Савано и тд и ночевка в Орвието.
Думаю так будет лучше?

[savl1]

Вот кстати, рекомендовали Тусканию. Можно ее как там можно переночевать. Тогда аэропорт - Витербо - Тускания (ночевка).
А на след день - Сорано/Савано и тд и ночевка в Орвието.
Думаю так будет лучше?

Как лучше для Вас - Вам виднее. В данном случае Вы с таким же успехом не увидите Тусканию. Если речь идёт о чисто технической ночёвке - можно подобрать любой "хуторок в степи" с удобным логистически расположением и приемлемым отельным предложением, для этого не обязательно подыскивать городки с громким именем, посмотреть которые (при свете) всё равно не планируется.

Да и место Орвието пока под вопросом (в том виде, как я сейчас вижу маршрут) .

PS. Извините за придирчивость, одно Ваше слово - и я исчезну

[BAXTER]

Вот если честно, я сильно сомневаюсь, что

Терни, Нарни, Сан-Джемени, водопад Марморе

это те места, в которые нужно стремиться в первое посещении Италии.
Это лично моя точка зрения.
Вы точно уверены, что хотите именно эти города посмотреть?

И уж никак не стыкуется с Вашим планом Ваше желание

осмотр достопримечательностей в неспешном режиме

Если же Вы непременно хотите в первую поездку

окунуться в атмосферу небольших городов

я бы все равно сильно бы снизил темп, из Умбрии оставил бы лишь Орвието, на который отвел бы чуть больше времени чем вечер дня приезда и утро напряженного дня переезда куда-то дальше.

Доезжайте в первый день до Витербо, ночуйте там. Второй день - через этрусков в Орвието на пару ночей, третий день можете в Чивиту съездить. На четвертый день - через Чивиту, если днем ранее не съездили, в аутлет, и в Рим. В Тиволи из Рима съездите.

Удобно ли будет в небольших городках (Терни, Орвието) жить в окрестностях

неудобно. Убежден, что в том же Орвието, нужно жить наверху, в старом городе. Тем более, если есть желание

окунуться в атмосферу небольших городов

Стоит ли ехать в Перуджа?

СтОит. Причем если ехать в Перуджу, то и в Ассизи обязательно. Но у Вас на это нет времени.
Либо сокращать программу в Лацио и выделять по дню на Ассизи и Перуджу.

[BAXTER]

одно Ваше слово - и я исчезну

Наоборот, спасибо!
Сейчас выложу обновленный маршрут.

[pvl82]

Удалено излишнее цитирование. Призываю перестать нарушать правило 1.17 и изучить Избранное цитирование : как пользоваться. BAXTER

Согласен.
Обновленный план )

День 1. Прилет в Рим в 13:30. Берем машину, едем в Витербо. Прогулка по городу. Ночь в Витербо
День 2. Выезжаем на целый день по городам этрусков: Сорано, Сована, Питильяно. Terme di Saturnia. Приезд в Оривето. Ночевка.
День 3. Civita Bagnoregio. Возвращаемя в Орвието. Осмотр, ночевка в Орвието.
День 4. Тиволи - аутлет Кастел Романо. Ночевка на побережье (где лучше?)
День 5-8. Утром едем в Рим, сдаем машину. Программа по Риму

Убрал Терни, Нарни.
Так получается 2 ночевки и почти целый день в Орвието. Думаю успеем посмотреть. Жить будем рядом с собором, наверху.
+ целый день выделим на города этрусков.
Аутлет находится рядом с Римом, со стороны Остии. Там же можно и погулять с утра, перед отъездом в Рим.

Что скажете?

[savl1]

Обновленный план )

День 1. Прилет в Рим в 13:30. Берем машину, едем в Витербо. Прогулка по городу. Ночь в Витербо
День 2. Выезжаем на целый день по городам этрусков: Сорано, Сована, Питильяно. Terme di Saturnia. Приезд в Оривето. Ночевка.
День 3. Civita Bagnoregio. Возвращаемя в Орвието. Осмотр, ночевка в Орвието.

Это явно лучше - в том смысле, что планы стали реальными

и и почти целый день в Орвието. Думаю успеем посмотреть.

Успеете:)

Ночевка на побережье

А так ли нужно Вам именно побережье в феврале-марте?

Аутлет находится рядом с Римом, со стороны Остии

Тогда уж и на море, если это так необходимо, в Остии...

Что скажете?

Что стало значительно реалистичнее:)

[Pusciste]

Terme di Saturnia

В феврале? Вы не простудитесь?
Это ведь просто водопад с 'ваннами'- углублениями. Вода горячая, 37 градусов. Но на улице ведь и ноль может оказаться.
Если вы хотите terme libere, которые без денег, и в минералке погреться.
А за деньги - в Сорано вполне приличное заведение с двумя бассейнами с термальной водичкой. Terme di Sorano погуглите.

[pvl82]

Terme di Saturnia

В феврале? Вы не простудитесь?
Это ведь просто водопад с 'ваннами'- углублениями. Вода горячая, 37 градусов. Но на улице ведь и ноль может оказаться.
Если вы хотите terme libere, которые без денег, и в минералке погреться.
А за деньги - в Сорано вполне приличное заведение с двумя бассейнами с термальной водичкой. Terme di Sorano погуглите.

Спасибо, как раз хотели закрытый вариант )
Я думал что в Сатурнии есть что-то подобное, но еще не читал. Теперь воспользуюсь вашим советом.

[BAXTER]

Еще рассмотрел бы вариант из Витербо направиться в Орвието через Чивиту Баньореджо. А к этрускам - на следующий день туда-сюда съездить.
Хотя бы ради того, что бы первый приезд в Орвието бы засветло а не в ночи, что бы на смотровой побывать сразу днем, по дороге. А если жить решите в старом городе, то это может быть особенно актуально.
Ну, и что бы с вещами в багажнике лишь одну остановку делать а не целый день рисковать.

[pvl82]

Еще рассмотрел бы вариант из Витербо направиться в Орвието через Чивиту Баньореджо. А к этрускам - на следующий день туда-сюда съездить.
Хотя бы ради того, что бы первый приезд в Орвието бы засветло а не в ночи, что бы на смотровой побывать сразу днем, по дороге. А если жить решите в старом городе, то это может быть особенно актуально.
Ну, и что бы с вещами в багажнике лишь одну остановку делать а не целый день рисковать.

Может тогда вот так? Или слишком много Оривето?
Хотя я понял, что вам этот город очень нравится... )

День 1. Прилет в Рим в 13:30. Берем машину, едем в Civita Bagnoregio. Прогулка по городу. Ночь в Орвието.
День 2. Выезжаем на целый день по городам этрусков: Сована, Питильяно, Сорано (включая посещение термальных источников). Возвращение в Оривето. Ночевка.
День 3. Орвието. Осмотр. Ночевка в Орвието.
День 4. Тиволи - аутлет Кастел Романо. Ночевка на побережье (где лучше?)
День 5-8. Утром едем в Рим, сдаем машину. Программа по Риму

Как вариант можно после осмотра заночевать где-то в деревне. Мне очень понравились виды и ваша поездка в Монтепульчано. Если есть что-то подобное в районе Орвието или по дороге в Тиволи подскажите пож-та. Можно в 3й день после осмотра Орвието выехать в такое место и там заночевать.

[savl1]

Может тогда вот так?

Мне лично пред. вариант нравился больше. Хотя бы потому, что незаслуженно выпал Витербо . И д, целый день на Орвието - это слегка перебор...
Но вообще - мне кажется, Вы уже вышли за пределы "зоны подсказок" на этом отрезке. Все возможные варианты тут примерно одинаковые, среди них нет плохих и хороших, и тут уже решить можете только Вы.

[BAXTER]

вам этот город очень нравится...

Гораздо важнее в данном случае, что бы он понравился Вам.
Не стал бы так сразу. Понравится - вернетесь.

Если есть что-то подобное в районе Орвието или по дороге в Тиволи

Так зачем искать подобное? Можете и в Монтепульчано съездить. По трассе чуть больше часа езды.
А может, лучше в Сиену?))))
Аутлет очень нужен?
А ночевка на побережье в начале марта?

[pvl82]

Так зачем искать подобное? Можете и в Монтепульчано съездить. По трассе чуть больше часа езды.

Нет, это далековато. Тогда уж лучше в Перуджа было бы заодно.
Да аутлет нужен.
Неужели нет ничего подобного в сторону Рима?