Перу-Боливия с 4 апреля на 3 недели. Нужна помощь пенсионерам!

[ElenaSevenard]

Прилет в Лиму 4 апреля вечером, обратно 26 апреля рано утром.
Очень хотела на Солар де Уюни и в Ла-Пас, но будет очень жестко по времени и физическим нагрузкам. С болью в сердце решили отказаться. Наши приоритеты: природа, животный мир, по возможности избегать скоплений народа. Очень хочу в однодневный тур по тропе инков.
1. Лима: вечер 4 апреля — 6 апреля.
2. Переезд автобусом в Наску - полет над линиями, национальный парк Сан-Фернандо (как доехать?): 6 апреля — 9 апреля
3. Переезд в Арекипу, Арекипа: 9 апреля — 12 апреля.
4. Переезд в Кобаноконде, ночевка: 12 апреля — 13 апреля.
5. Кобанаконде — Чивай — Пуно — Копакабана 13 апреля? как оптимизировать время в пути? Перелет из Арекипы в ту сторону не нашла.
6. Копакабана, Титиккака, остров Солнца: 13-16 апреля
7. Переезд в Пуно: 16 апреля.
8. Переезд Пуно — Куско: 17 апреля
9. Куско, Мачу-Пикчу, тропа инков: 17 — 21 апреля.
10. Куско — Пуэрто - Мальдонадо: 21 апреля
11. Тур по Амазонии: 22— 25 апреля
12. Лима: 25 апреля.
13. Вылет в Майами: 26 апреля
Хочется максимально сократить время на дорогу, но не поняла пока на каких отрезках, кроме Куско - Амазония воспользоваться авиасообщением.

[Aromo]

Очень хотела на Солар де Уюни и в Ла-Пас, но будет очень жестко по времени и физическим нагрузкам. С болью в сердце решили отказаться.

Имейте в ввиду, что Соляр и Альтиплано это самое зрелищное мероприятие и думаю не только там. По крайней мере, ничего краше я в своей жизни еще не видела. Добрый совет: меняйте планы. До Ла-Паса можно долететь. Тур из Уюни длится 3 дня. Крышесносно.

3. Переезд в Арекипу, Арекипа: 9 апреля — 12 апреля.

Одного дня вполне хватит или Вы сюда еще и Колку закладываете?

как оптимизировать время в пути?

На мой вкус отказаться от всего этого мероприятия с озерами в пользу Боливии. Озер в жизни Вы наверное насмотрелись, а этническая составляющая есть и в Священной долине. Можно взять тур в Куско за недорого (тур агентство сидело там же где и музей шоколада и брало по 25 местных денег с человека) в Морай, Марас и деревню где тетушки показывают как красят нитки из которых потом прядут ткань.

9. Куско, Мачу-Пикчу, тропа инков: 17 — 20 апреля.

Здесь кажется, что мало времени ил Вы кроме самого Куско и поездки на Мачу-Пикчу ничего не планируете? Но там еще и поездом доехать и назад вернутся. Когда трек? Или вы не поездом решили?

1. Лима: вечер 4 апреля — 6 апреля. 12. Лима: 24-25 апреля.

Можно на один день сократить Лиму.

[Tata2001]

Очень хотела на Солар де Уюни и в Ла-Пас, но будет очень жестко по времени и физическим нагрузкам. С болью в сердце решили отказаться.

Имейте в ввиду, что Соляр и Альтиплано это самое зрелищное мероприятие и думаю не только там. По крайней мере, ничего краше я в своей жизни еще не видела. Добрый совет: меняйте планы. .

+100500, лучше и не скажешь. В маршруте у ТС слишком долго в городах планируется быть, а заявлено, что в приоритете природа и животные))). Если кратко, то Лиму-ужать, Арекипу (при всей моей любви к ней)-ужать, еще там явно место для маневров по времени есть. Вот Солар и нарисуется без каких-либо физических усилий

[ElenaSevenard]

Можно на один день сократить Лиму.

Согласна.

Соляр и Альтиплано это самое зрелищное мероприятие и думаю не только там

сама плАчу , но мы ведь будем в апреле, воды, наверно, уже не будет.

До Ла-Паса можно долететь.

откуда? Из Арекипы?

Вы сюда еще и Колку закладываете?

Да, но из

Кобанаконде

, т.е. сверху.

Здесь кажется, что мало времени ил Вы кроме самого Куско и поездки на Мачу-Пикчу ничего не планируете?

да, вижу, что мало. Надо увеличивать за счет чего-то.

Озер в жизни Вы наверное насмотрелись,

хочу на остров Солнца.

[ElenaSevenard]

Увеличила за счет Лимы Куско на один день. Tata2001, убейбог не понимаю, что и как еще можно сократить. Ночные автобусы не хотим, а авиарейсы не нашла.

[Aromo]

, но мы ведь будем в апреле, воды, наверно, уже не будет.

И? В сам солончак можно при желание из Уюни пешком дотопать. Я не предлагаю, я говорю, что сам Соляр - вершина айсберга. Нужно брать тур в который включен солончак. Ехать и смотреть Альтиплано : вулканы, ламы, викуньи, лагуны, фламинго и т.д. и т.п. и конечно Соляр. Выглядит как абсолютное равнинное снежное поле. Там отров кактусов. Посреди снега кактусы выше человеческого роста, там Линакбур (это вулкан), еще захоронения показывают с парочкой черепов. Кормят вполне нормально. Теплые вещи берите, аскорбинку принимайте заранее и диакарб в помощь. Все будет отлично. Советую как для себя и ближайших родственников, забить решительно на все и все силы кинуть на это дело. Если средства позволяли бы я бы поехала в индивидуальный тур на 4-5 дней с захватом Чилийской стороны из Тарихи. Красота невероятная в стандартном туре. Мечта увидеть и другие места в том районе.

откуда? Из Арекипы?

Не уверена, но надо смотреть. Уменя сайт аэропорта не грузится. Точно можно из Лимы. Скорее всего из Куско тоже можно.

Вы сюда еще и Колку закладываете?

Да, но из

Кобанаконде

, т.е. сверху.

Для оптимизации предлагаю оставить идею ехать на перекладных. Берите тур из Арекипы. Там есть конторки с которыми можно договорится об удобном варианте.

хочу на остров Солнца.

Хозяин барин. НО Альтиплано круче всего.

[aa_ya]

Прилет в Лиму 4 апреля вечером, обратно 26 апреля рано утром.
Очень хотела на Солар де Уюни и в Ла-Пас, но будет очень жестко по времени и физическим нагрузкам. С болью в сердце решили отказаться. Наши приоритеты: природа, животный мир, по возможности избегать скоплений народа. Очень хочу в однодневный тур по тропе инков.
1. Лима: вечер 4 апреля — 6 апреля.
2. Переезд автобусом в Наску - полет над линиями, национальный парк Сан-Фернандо (как доехать?): 6 апреля — 9 апреля
3. Переезд в Арекипу, Арекипа: 9 апреля — 12 апреля.
4. Переезд в Кобаноконде, ночевка: 12 апреля — 13 апреля.
5. Кобанаконде — Чивай — Пуно — Копакабана 13 апреля? как оптимизировать время в пути? Перелет из Арекипы в ту сторону не нашла.
6. Копакабана, Титиккака, остров Солнца: 13-16 апреля
7. Переезд в Пуно: 16 апреля.
8. Переезд Пуно — Куско: 17 апреля
9. Куско, Мачу-Пикчу, тропа инков: 17 — 21 апреля.
10. Куско — Пуэрто - Мальдонадо: 21 апреля
11. Тур по Амазонии: 22— 25 апреля
12. Лима: 25 апреля.
13. Вылет в Майами: 26 апреля
Хочется максимально сократить время на дорогу, но не поняла пока на каких отрезках, кроме Куско - Амазония воспользоваться авиасообщением.

Сократить время на дорогу? Втиснуть салар, который Уюни? Без проблем. Обо всем по порядку.

Сначала констатации общего характера.
1. У вас 20 "чистых" дней, стандартный (по сути) маршрут, а он проделывается и за 14-15 дней.

2. У вас много Лимы и Арекипы, но безбожно мало Куско и Священной долины. При всей моей любви и уважении к Арекипе (считаю, что и в Лиме есть чем заняться), но при вашей глубине знакомства с Перу и Боливией на каждый из этих городов достаточно 1 полного светового дня (с 7 до 18 часов).

3. Конец апреля это все еще сезон дождей и в Амазонии будет лить безбожно. Зверей в "классической" Амазонии в это время не увидите, зато по грязуке потопчетесь на полгода вперед. К тому же на перуанской стороне Амазония слишком коммерциализирована (пока что кроме Икитоса, но там точно в это вресмя будет жестко заливать). Если хотите увидеть хоть какое-то зверье, то самый лучший вариант на конец апреля это Боливия - Рурренабаке. Там начинается пампа, есть большая река и предгорья. Туда можно долететь из Ла Паса, это прекрасно сочетается с Уюни.

4. Тропа инков недоступна на 1 день. Совсем. Доступность ТОЛЬКО 2 или 4 дня. Количество мест сильно ограничено, поэтому места в 4-х дневном туре есть только (пока) на конец августа. До этого всё забито. Полностью. 2-х дневные туры пока есть, но стоят 640 долларов с человека. И это только "голый" трек, его обвесили так, что на пару сотен еще что-то возможно докупать нужно будет. Если Вам это по карману, то забивайте места (бронируется онлайн), если нет, то окрестности Куско или любой другой поход по округе. Если бы с 10-х чисел мая, то посоветовал бы сходить в Чокекирао, вторая половина апреля это еще грязь, грязь, грязь.

5. В ЮА ценник по полетам между странами конский, некоторым исключением (и то не всегда) является перелет Куско-Ла Пас.

6. Сан Фернандо это не совсем нацпарк, а заповедная зона. Там практически нет инфраструктуры, поэтому туда только частный тур за $. И немало, так как путь неблизкий. Поэтому интересует вопрос, что вас в этой зоне интересует. Если комбинация берега океана и пустыни, то н/п Паракас бОльшая часть безлюдна и туристы там тусуются в 2-3 точках. В остальном парке их практически нет. Зато в г. Паракас хотя бы сможете впрокат взят машину или велики. Или снаряжение кое-какое. Если же интересует обрывистый берег, заливчики, островки, горы над океаном, то в той округе места как н/п Ломас де Атикипа не сыскать. Там к тому же климатический оазис - посреди пустыни зеленые горы. В этом н/п инфраструктуры на порядок меньше чем в Паракасе, но есть кое-какие гостиницы, да и через парк проходит панамерикана (выходить нужно в местечке Чала).

7. ЛЮБАЯ высокогорная тематика (в т.ч. и руины) после Мачу Пикчу покажутся пресными.

И так. Приблизительный маршрут (мое предложение, учитывая реалии).

04.04. Прилет, сразу выезжаете в Наску. Ночным автобусом, который в Наску приедет только под утро. В Лиме спать не захотите из-за разницы поясов.

05.04. Наска, сразу можете и полет над линиями. Компаний много, но набора группы возможно нужно будет подождать. Если остается время, можете договориться, чтобы вас прокатили до пирамиды, акведуктов и гробниц. В принципе в Наске на этой глубине ознакомления больше делать нечего. С наступлением темноты уезжаете в Чалу.

06.04. В Чале автобус будет ночью, поэтому (если хотите погулять по нацпарку Атикипа) надо будет брать и гостиницу и транфер (по деньгам подъемно). На день прогуляться вполне себе. Ночевка в Чале.

07.04. Выезжать в Арекипу советовал бы с утра - дорога 400 км, 100 из которых по пустыне, 300 - вдоль побережья. 200 км вдоль побережья это центральная "дорога смерти" - под обрывом океан, над дорогой скала. Городков по дороге немало, пытаются быть курортами. Получается пока не очень, но дорога интересная и живописная. В Арекипу приезжаете после обеда, даже ранним вечером. Ночевка в Арекипе.

08.04. Арекипа, ночуете.

09.04. Рано утром выезжаете в каньон Колка. Часам к 10 прибываете в Чивай. Сразу же можете оттуда ехать в Кабанаконде - неизвестно еще, как организм будет реагировать на высоту, а Кабанаконде все же пониже чем Чивай. "Каньонитесь" остальную часть дня.

10.04. Каньон Колка, в 13:00 выезд в Пуно на развилке около Чивая. В Пуно приезжаете в темноте, ночуете.

11.04. Пуно, выезд в Копакабану (граница открыта только в светлое время суток). В Копакабане после обеда, сразу же "ловите" лодку на о. Солнца. Ночуете на о. Солнца.

12.04. О. Солнца, после обеда на одной из последних лодок в Копакабану. Кушаете рыбку, ночуете.

13.04. Утро в Копакабане, около 13 часов едете в Ла Пас и просите высадить на междугородней автостанции. Она находится около аэропорта. Берете таксомотор, в аэропорт должны успеть к 6 часам. В Уюни вылетаете в 19:30, лету 45 минут. Ночуете в Уюни.

14.04. С утра начинаете тур по Уюни и высокогорке.

15.04. Тур.

16.04. Тур. Под вечер возвращаетесь. Поздний вылет или ночной автобус в Ла Пас. Ночь в автобусе или в Ла Пасе.

17.04. Утром (в зависимости от того, когда прибывает автобус) вылетаете в Рурренабаке (настойчиво рекоммендую лететь, а не ехать автобусом). Рурре, начало тура.

18.04. Тур по джунглям.

19.04. Тур по джунглям.

20.04. Рурре, возвращаетесь в Ла Пас, дорога в Куско.

21.04. Куско, дорога в МП.

22.04. МП.

23.04. МП, Куско.

24.04. Священная долина, вечерний вылет в Лиму.

25.04. Лима.

26. Вылет в Майами.

[ElenaSevenard]

aa_ya, низко кланяюсь за Ваш труд по составлению нашего маршрута! Если позволите, несколько вопросов:
1.

Сан Фернандо это не совсем нацпарк, а заповедная зона.

- на карте написано как раз нац.парк и я прочитала, что там можно увидеть морских львов и пингвинов http://www.explorebyyourself.com/peru/t ... ekskursiya
а в

по нацпарку Атикипа

тоже можно такое увидеть?

вылетаете в Рурренабаке

я про это место вообще первый раз слышу. Это разве Амазония? Ага, уже почитала...А тур купить прямо там по приезду?

МП, Куско.

Еще хочу радужные горы. Втиснем?
Ну и many-many-many thanks!
PS последний автобус из Лимы в Наску в 17.00 http://www.cruzdelsur.com.pe/

[Aromo]

Обо всем по порядку.

Все очень круто и чувствуется глубокое знание предмета за версту, но я бы сдохла от переездов, а я не пенсионер.

06.04. В Чале автобус будет ночью

А почему не хотите предложить сразу ехать в Арекипу? Ну или Паракас, а потом Арекипа? Вы советуете Паракас. Мне очень там понравилось.

13.04. Утро в Копакабане, около 13 часов едете в Ла Пас и просите высадить на междугородней автостанции.

Жаль, нет времени на Ла-Пас (имею ввиду Лунную Долину). Может дорогу в Куско все же пролететь на авиа? Вам не кажется, что это такой случай: жизнь или кошелек?

там можно увидеть морских львов и пингвинов

Их можно прекрасно увидеть в Паракасе. По утру вывозят на лодках: пингвины, котики, птиц море и красивые скалы бонусом. На берег не высаживают, поэтому Паракас еще называют Галапогосами для бедных. Сплавав на лодке (это займет пару часов) можно оправляться смотреть разноцветную пустыню ...

[ElenaSevenard]

Ну или Паракас,

нет, Паракас уже не вписывается точно. Ночного переезда из Лимы в Наску не нашла, поэтому ночуем в Лиме и на 2 часа дня берем билеты в Наску. Чалу точно пропускаем. Из Наски поедем в Арекипу.

Может дорогу в Куско все же пролететь на авиа?

Все, что можно пролететь самолетом, пролетим

я бы сдохла от переездов

Я тоже сдохну, но как в песне про макароны : "Потом мне будет плохо, но это лишь потом!". Уговорила, мужа, что мы едем не отдыхать, а работать. Отдыхать будем после 5 дней в Майами. На что он резонно сказал, что за работу вообще-то платят, а здесь наоборот мы будем метать доллары, как игральные карты

[aa_ya]

1.

Ну или Паракас,

нет, Паракас уже не вписывается точно. Ночного переезда из Лимы в Наску не нашла, поэтому ночуем в Лиме и на 2 часа дня берем билеты в Наску. Чалу точно пропускаем. Из Наски поедем в Арекипу.
2.

Может дорогу в Куско все же пролететь на авиа?

Все, что можно пролететь самолетом, пролетим
3.

я бы сдохла от переездов

Я тоже сдохну, но как в песне про макароны : "Потом мне будет плохо, но это лишь потом!". Уговорила, мужа, что мы едем не отдыхать, а работать. Отдыхать будем после 5 дней в Майами. На что он резонно сказал, что за работу вообще-то платят, а здесь наоборот мы будем метать доллары, как игральные карты

busbud.com и go2peru.travel - сайты, через которые можно купить билет любой карточкой от визы или мастеркарда. Проверено на личном опыте.

Убедительно советую пользоваться не только Круз дель Сур - компания, конечно, неплохая, но слишком распиареная. Там как минимум 10 компаний, которые как минимум не хуже. Последний автобус из Лимы в Наску в 21:15, но под ночным автобусом имел в виду тот, который в 4:00. А вот от констатации, что последний автобус из Лимы в Наску в 17:00 чуть куском не поперхнулся. Не шутите так, пожалуйста

1. Морские львы, пингвинчики и пр. смотрятся и тусовка с ними в воде делается в туре на о-ва Сан Лоренсо из порта Кальяо. В Лиме. Тур длится часов 5, в ходе его выкидывают в океан к морским львам. Меры безопасности соблюдаются (не захотите, выкидывать из кораблика не будут), но эмоции на годы вперед. Причем широкая гамма эмоций. Советую. Морская живность как раз в Паракасе и Сан Лоренсо, в других местах их совсем немного. Предложив Атикипу, я предполагал, что вас интересует именно флора побережья. Если нет, то ни Сан Фернандо, ни Атикипа не актуальны.

2. Пролететь-то можно. Но стоит ли за это выкладывать 625 евро?

3. Хотите залезть на вершину вулкана, извольте часами карабкаться по золе-порошку и ходить над пропастью (кстати, не хотите на вулканчик около Арекипы залезть? )
А если серьезно, то маршрут таков, что из него довольно легко выкидывается то, что не нужно/не нравится/не по силам. Маршрут не навязываю, по сути близко к максимально возможному варианту. И да, путешествия требуют не только денег, но и энергии, сноровки, внимания и всего прочего. То же, что и работа.

Рурренабаке это жемчужина, которая только сейчас начинает мерцать. Город находится на реке Бени (притока притока Амазонки), с одной стороны влажная саванна, с другой - саванна посуше, а с третьей предгорные джунгли. Следовательно имеем фауну джунглей, фауну реки, фауну разных саванн и фауну предгорий. Места с похожим разнообразием на относительно небольшой территории есть разве что в Колумбии.

Радужные горы вполне возможны, но тоже потребуют и энергии, и времени. За счет чего-либо другого. На один день не потянет, 2 день + ночевка в рефухио или просто в палатке это минимум толкогого варианта.

[Add_Fuel]

Давайте по порядку. Будем учитывать то, что вы – пенсионеры, как сами пишете, и не хотите больших нагрузок.

1. Лима: вечер 4 апреля — 6 апреля. Три дня в Лиме? Что там делать? Я не уверен, что вам будет интересно ходить по Мирафлоресу и барам в округе. Все остальное в Лиме смотрится за день и очень неспешно.
2. Переезд автобусом в Наску - полет над линиями, национальный парк Сан-Фернандо (как доехать?): 6 апреля — 9 апреля
3. Переезд в Арекипу, Арекипа: 9 апреля — 12 апреля. Тоже не понимаю, зачем вам сдались четыре дня в довольно небольшом городе. Арекипа – полдня плюс каньон Колка. Максимум полтора-два дня.
я.4. Переезд в Кобаноконде, ночевка: 12 апреля — 13 апреля.
5. Кобанаконде — Чивай — Пуно — Копакабана 13 апреля? как оптимизировать время в пути? Перелет из Арекипы в ту сторону не нашла.
6. Копакабана, Титиккака, остров Солнца: 13-16 апреля
7. Переезд в Пуно: 16 апреля.
Оно вам вообще надо? Особенно Пуно и прочее непонятное?
8. Переезд Пуно — Куско: 17 апреля
9. Куско, Мачу-Пикчу, тропа инков: 17 — 21 апреля.
10. Куско — Пуэрто - Мальдонадо: 21 апреля
11. Тур по Амазонии: 22— 25 апреля
12. Лима: 25 апреля.
13. Вылет в Майами: 26 апреля

Я бы из этого маршрута выкинул больше половины и обязательно поехал бы в Ла Пас, Уюни и Сукре.

Хочется максимально сократить время на дорогу

Потому что у вас маршрут крайне запутанный и, по моему мнению, растянут так, чтобы лишь бы забить чем-нибудь дни, которые изначально планировались на Боливию.

Я бы вам предложил поменять и оптимизировать маршрут.

Лима - Куско - Арекипа - Ла Пас - Уюни - Сукре - Лима (а отсюда можно уже и в Наску и в Амазонию, если будет желание). Тут удобная логистика самолетам и автобусами фактически по прямой линии, а не узлами и т.д.

Учтите, Перу в разы дороже Боливии, а сервис там не особо. К тому же и с безопасностью там не фонтан.

[Aromo]

мы едем не отдыхать, а работать.

Надеюсь, впечатления перекроют все трудности. Проблема в том, что плохо может быть уже в процессе: высоты будут иными и усталость в дополнение ко всему. На высоте пейте побольше и не брезгуйте диакарбом.Это помогает в Боливии. После высота уже не ощущается. У меня после Потоси уже все было в норме, немного голова потрещала после Лагуны Колорадо, но там ветер. Так что не бойтесь, что съедите много таблеток. Главное пережить первый шок и дальше нормально. У Вас для этого будет Ла-Пас. Он интересен еще и тем, что город имеет разную высоту, т.е. далеко не уезжая имеет возможность как подняться по максимуму, так и спустится. Так что есть смысл там подзадержатся на денек, чтобы хоть немного привыкнуть к высоте. Арекипа в этом смысле особо не поможет.

мы будем метать доллары, как игральные карты

Не настолько все ужасно по бюджету, но мы обошлись без дополнительных внутренних перелетов (перелет Санта-Круз-Лима был включен уже в авиабилет туда-обратно), и без джунглей. Я как-то интересовалась бюджетами на Аргентину/Чили вот где крах босякам! Теперь жду пенсии, чтобы на круизном судне медленно и относительно бюджетно посетить ЛА
Добрый совет: избегайте тех кто мелькает в интернете по турам, перевозкам и т.п. у них банально прайс выше (бывает что заметно выше), хотя рядом эта же услуга по качеству ничуть не хуже, но дешевле. В Уюне смотрите джип на котором поедете и подробно обговаривайте программу.

[Aromo]

и обязательно поехал бы в Ла Пас, Уюни и Сукре.

Поддерживаю, но в Сукре есть смысл если от туда перелет оптимальный. Сам городок вполне, но я бы не ставила его самоцелью.

маршрут крайне запутанный и, по моему мнению, растянут так, чтобы лишь бы забить чем-нибудь дни

Это из-за озер с плетеными лодками и островов Солнца и Луны

Учтите, Перу в разы дороже Боливии, а сервис там не особо. К тому же и с безопасностью там не фонтан.

Ой ли! Время в Боливии проводится в туре, бюджет на который никак не привязан к боливийской действительности. С безопасностью много где не фонтан. Это не показатель. Мне вот не показалось как-то опасно, но мы и по фавелам не бродили. А так нормальные люди. Никакой агрессии или повышенного интереса.

[ElenaSevenard]

Я бы из этого маршрута выкинул больше половины

я бюджет уже перекроила по совету aa_ya. Понимаю, что получается не легко и не дешево, но мы понимаем, что это будет единственная в нашей жизни возможность побывать именно в тех краях.

Теперь жду пенсии, чтобы на круизном судне медленно и относительно бюджетно посетить Л

тоже думаем на следующий год.

[ElenaSevenard]

С учетом советов aa_ya, маршрут получился примерно такой, но вопросов пока меньше не стало.
4 апреля — прилет в Лиму, ночевка в Лиме.
5 апреля - выезд в Наску в 14.00, ночевка в Наске
6 апреля — полет над линиями Наска, прогулки по городу ( нац.парк Сан-Фернандо — очень хочу, но вряд ли получится)
7 апреля — утром выезд на автобусе в Арекипу, ночевка в Арекипе.
8 апреля — Арекипа, прогулки по городу, ночевка в Арекипе.
9 апреля — выезд на автобусе в Чивай и Кабанаконде, ночевка в Кабанаконде.
10 апреля — Кобанаконде — Чивай — Пуно. Ночевка в Пуно.
11 апреля — выезд на автобусе в Копакабану, ночевка в Копакакабане.
12 апреля — на лодке на остров Солнца, ночевка в Копакабане.
13 апреля — выезд на автобусе в Ла-Пас, вылет в Уюни, ночевка в Уюни.
14, 15, 16 апреля — тур по Солар, вылет в Ла-Пас, ночевка в Ла-Пасе.
17 апреля — вылет в Рурренбаке
18, 19, 20 — тур по Амазонии., вылет в Ла-Пас, вылет в Куско, ночевка в Куско.
21-24 апреля — Куско: 22-23 апреля тропа инков, Мачу Пикчу (забронирован). 24 апреля хочу Радужные горы
25 Апреля — вылет в Лиму, ночевка в Лиме.
26 апреля вылет в Майами.
Вопросы:
1. Автобус из Кабанаконде есть в 7.00, 9.30 и 11.30. На сайте http://www.lacasadesantiago.com/eng/how ... aconde.php написано, что можно выехать на одном автобусе до Cruz del Condor, а потом сесть на следующий и доехать до Чивай. Сколько ехать до Чивай времени? Далеко ли идти до

развилке около Чивая

. Я так поняла, что Cruz del Condor это типа смотровой площадки, где смотрят на кондоров. На какой автобус нам надо сесть, чтобы не опоздать в Пуно?

[fotograf]

Я был в Уюни как раз в середине апреля.
Да, они говорят , что по воде сейчас не сезон, но во второй или в третьей по счету конторе (которые я перебирал), сказали , что знают место, где вода есть и ехать на полчаса дольше. Поэтому надо доплатить . Что я и сделал ....
И все было - и "эксклюзиво" , и хорошая машина, и крышесносный (С )тур на весь день, и рассольное зеркало до горизонта.
Совет - не ограничивайтесь первой тур.конторой , которая попадется вам в Уюни. Их там тьма, и все голодные. Требуйте в полном обьеме всё то, что вам нужно. И пусть они созваниваются , ищут....
-
Ваши опасения по физической перегрузке, наверное, немного преувеличены. Я , как бы , тоже не юн....
Но особых напрягов не ощутил. Да-высокогорье, да-немного ножками..... но не цедить же там рапу на соляных копях ))

[ElenaSevenard]

И все было - и "эксклюзиво" , и хорошая машина, и крышесносный (С Перу-Боливия с 4 апреля на 3 недели. Нужна помощь пенсионерам! )тур на весь день, и рассольное зеркало до горизонта.

Не припомните название турфирмы, можно в личку? И еще вопрос, у Вас был однодневный тур?

[ElenaSevenard]

Авиабилеты на последний отрезок маршрута Куско - Лима купили на утро 25 апреля. Так что в Лиме у нас будет меньше суток на обратном пути и полсуток туда. Урезала Лиму до предела. Но пока нет ясности все же 3-дневный или 2-дневный тур по Солар де Уюни - не могу брать авиабилеты. Хочется увеличить на один день Куско за счет Уюни, но боюсь, что на месте не найдем коллективный двухдневный тур. На приватный ценник заряжают такой, что вообще расхотелось туда ехать за такие деньги, чтоб жить в сарае без удобств. Написала в одну турфирму, обещали посмотреть, что у них на эти даты и отписаться. Пока молчат. Просто прочитала здесь у кого-то, что третий день тура - тупой переезд до Уюни.

[fotograf]

.......Не припомните название турфирмы, можно в личку? И еще вопрос, у Вас был однодневный тур?

Увы, не запомнил. Их там - в каждой двери. Офис -стол,стул и плакат на окне. Вооружившись конкретным списком требуемого вы найдете то, что вам нужно не в первой конторе, так во второй или третьей .
Я пробыл в Уюни дня 4, но на многодневные марш-броски не отважился. Там какая-то перманентная полупартизанская война местных шахтеров с правительством. В самом Уюни - все тихо и советская власть , туристов облизывают. А в ебенях стрелюяют и перекрывают дороги. В многодневных сафари-турах можно оказаться "не там и не вовремя...."
Поэтому я просто не торопясь ездил каждый день по сайтам и ночевал с комфортом в отеле.

[ElenaSevenard]

я просто не торопясь ездил каждый день

И что, каждый раз в разные места? У меня сложилось впечатление, что там один генеральный маршрут, и они могут лишь делать небольшие скачкИ в сторону или просто тасовать колоду, меняя местами набор атракций. Поясните, плз, поподробнее: Вы ездили один или машину комплектовали туристами "по интересам"? Сколько стоили такие однодневные выезды? Если вспомните, куда Вас возили по дням?

[fotograf]

Да , я брал машину на одного себя и , соответственно , ни с кем не надо было согласовывать маршрут и время нахождения на сайте. Не ждать, не торопиться.
Да, это дороже чем вйахе коллективо .
Но кто-то мудрый здесь на форуме подсказал- "...забраться в ту дыру под куполом мира чтоб сэкономить сотку баксов?!"
В результате - я не помню , сколько точно я платил за эти поездки -баксов 100-200 (+/- ???? Х.З.-благополучно забыл). А впечатлений и воспоминаний - на всю оставшуюся....
Ездил отдельно день искали зеркало. Ещё день на остров, соляные копи и какой-то провал в соляном "льду".
На паровозное кладбище я тоже отдельно ездил день, просто взял такси - там недалеко и он меня ждал пару часов.
Тут ещё такой момент - вам вполне можно будет все уложить в один день. Просто у меня есть бзик - если прибило фотографировать , то я буду часами менять ракурс, обьективы, ждать правильную тень.... И мне не нужно , чтоб кто-то стоял рядом и поглядывал на часы.
Подавляющее же число людей совершенно правильно экономят время и деньги - достаточно взмахнуть смартфоном пару раз и можно ехать дальше .

[ElenaSevenard]

полет над линиями Наска ( нац.парк Сан-Фернандо

Ура! После копания в инете и интенсивной безостановочной переписки договорилась за вменяемую цену без англоязычного гида (зачем он нам, мы все равно ничего не поймем ) с одним водилой с утра в Сан-Фернандо, а потом сразу в аэропорт и полет над линиями. Так что если все получится, то 7 апреля утром должны выехать в Арекипу.

[kate341]

1. Лима: вечер 4 апреля — 6 апреля.
2. Переезд автобусом в Наску - полет над линиями, национальный парк Сан-Фернандо (как доехать?): 6 апреля — 9 апреля
3. Переезд в Арекипу, Арекипа: 9 апреля — 12 апреля.
4. Переезд в Кобаноконде, ночевка: 12 апреля — 13 апреля.
5. Кобанаконде — Чивай — Пуно — Копакабана 13 апреля? как оптимизировать время в пути? Перелет из Арекипы в ту сторону не нашла.
6. Копакабана, Титиккака, остров Солнца: 13-16 апреля
7. Переезд в Пуно: 16 апреля.
8. Переезд Пуно — Куско: 17 апреля
9. Куско, Мачу-Пикчу, тропа инков: 17 — 21 апреля.
10. Куско — Пуэрто - Мальдонадо: 21 апреля
11. Тур по Амазонии: 22— 25 апреля
12. Лима: 25 апреля.
13. Вылет в Майами: 26 апреля

Так, ну я за то, чтобы солару быть. Это одно из самых зрелищных мест.
мои комментарии арекипа - если сама, то дня достаточно. монастырь с утра и центр - все близко, если каньон Колка, то да +2 дня.
Из Арекипы я ездила сразу в Пуно автобусом, если делать остановки это, то наверное последовательно.
копакабана и остров солнца. если приехать с утра, то можно отправиться на лодке сразу на остров солнца в 8 утра или в 13 часов. даже если там переночевать, то два дня - за глаза.
Копакобана - пуно очень близко. я бы что-то сократила, потому что солар достоин, и можно удобно лиюо долететь, либо ночным бусом приехать и с утра сразу в тур.
Ла Пас можно и сократить. посмотри мою раскладку по Перу, Боливии - было эргономично. Галопом по Америкам. Галапагосы и многое другое

[Елена Наапаниеми]

Рекомендую внутренний перелёт от Лимы до Куско. Если не хотите тратить 9—10 часов на переезд из Пуно до Куско (на поезде более комфортно), то также можно воспользоваться внутренней линией.

[Елена Наапаниеми]

Мы сэкономили время, доехав на машине до Паракас/аэропорт Писко, откуда продолжили до линий Наска на маленьком самолете, на котором и облетели линии Наска и вернулись обратно в Паркас. В Паракасе пообедали и вернулись в Лиму.

[Елена Наапаниеми]

Съездить в Радужные горы за одень день возможно. Экскурсии туда выезжают в 4-5 утра и возвращаются в 6-7 вечера. Физически терпимо, можно проехать часть восхождения на лошади, и на лошади же и спуститься. Все зависит от погоды, если не будет солнца, не увидите никакой красоты.

[ElenaSevenard]

kate341, Катюш, вот окончательный маршрут:
4 апреля — прилет в Лиму, ночевка в Лиме.
5 апреля - выезд в Наску в 14.00, ночевка в Наске
6 апреля — полет над линиями Наска, нац.парк Сан-Фернандо — тур забронирован и оплачен.
7 апреля — утром выезд на автобусе в Арекипу, ночевка в Арекипе.
8 апреля — Арекипа, прогулки по городу, ночевка в Арекипе.
9 апреля — выезд на автобусе в Чивай и Кабанаконде, ночевка в Кабанаконде.
10 апреля — Кобанаконде — Чивай — Пуно. Ночевка в Пуно.
11 апреля — выезд на автобусе в Копакабану, ночевка в Копакабане.
12 апреля — на лодке на остров Солнца, ночевка в Копакабане.
13 апреля — выезд на автобусе в Ла-Пас, вылет в Уюни, ночевка в Уюни.
14, 15 апреля — тур по Солар, вылет в Ла-Пас, ночевка в Ла-Пасе.
16 апреля — вылет в Рурренбаке - авиабилеты куплены
16, 17, 18, 19 — тур по Амазонии., вылет в Ла-Пас, ночевка в Ла-Пасе.
20 апреля - Ла-Пас (резерв, если самолет из Амазонии отменят)
21 апреля - вылет в Куско - авиабилеты куплены.
21-24 апреля — Куско: 22-23 апреля тропа инков, Мачу Пикчу (забронирован). 24 апреля - Священная долина.
25 Апреля — вылет в Лиму - авиабилеты куплены. Ночевка в Лиме.
26 апреля вылет в Майами.

[Елена Наапаниеми]

До Арекипы также можно долететь. У нас на внутренних перелетах не было ни одной накладки.

[ElenaSevenard]

Елена Наапаниеми, а у вас какой был маршрут и в какое время?

[kate341]

11 апреля — выезд на автобусе в Копакабану, ночевка в Копакабане.

Как вариант заночевать на острове солнца, там миленько и ваще (нужна теплая одежда). До копакобаны часа 3-4 из Пуно вроде, выезжаете рано утром, в 13-30 на лодке едете на остров солнца, там ночуете, на след день утром возвращаетесь или в обед и на автобусе в Ла Пас, там 5 часов вроде и автобусов много. билет можно купить заранее. ночуете в Ла-пасе.

13 апреля — выезд на автобусе в Ла-Пас, вылет в Уюни, ночевка в Уюни.

я бы советовала выехать на день раньше вечером, как писала, потому что рейсы в Уюни насколько я помню утренние. по идее, если
11 апреля: приехали на Копу и уехали на остров солнца, там ночь
12 апреля: в обед вернулись в копу и уехали в ла пас и там переночевали
13 апреля - можно вылететь самым утренним рейсом и в этот же день вы начнете тур (я однажды ехала на бусе и он задержался и прибыл к 13 часам, ну вот в это время мы и начали наш тур). И у вас будет 13, 14, 15 тур заканчивается. Можно посмотреть рейсы из уюни, вдруг есть вечерние, или уехать ночным бусом в Ла Пас. Они около 20-22 вечера уходят, удобные, есть сидения люкс, и так у вас получится полноценный 3-дневный тур.

[kate341]

мои родители будут 16 апреля в Мачу Пикчу)

[ElenaSevenard]

рейсы в Уюни насколько я помню утренние

есть вечерний, прилетает в 20.45, вот на нем мы и собирались.

Можно посмотреть рейсы из уюни, вдруг есть вечерние,

да, есть

ехать ночным бусом в Ла Пас.

нет, Кать, это я физически не смогу.

[ElenaSevenard]

мои родители будут 16 апреля в Мачу Пикчу)

ВАУ! Жаль, всего в нескольких днях разойдемся

[Елена Наапаниеми]

Мы были 17.11-5.12.2017. Маршрут: Лима-линии Наска-Арекипа-Колка каньон-Пуно-Титикака-Куско-Мачу Пичу-Куско-Пуэрто Малдонадо-Лима. До Мачу Пичу шли пешком.

[ElenaSevenard]

Елена Наапаниеми, а пешком откуда?

[Елена Наапаниеми]

Пискакучу 82 км. До туда на машине из Куско, выезжали в 5 утра.

[ElenaSevenard]

А мы пойдем от104 км

[kate341]

ну так тогда без автобуса как я говорю. туда утренним 13 апреля и сразу в тур, 2 ночи
и 15го вечерним рейсом обратно в ла пас. так все и делают. Ночевать там совсем незачем, а тур заканчивается в обед, как раз успеваете и отдохнуть и на вечерний рейс и полный тур 3 дн 2 ночи

[kate341]

Съездить в Радужные горы за одень день возможно. Экскурсии туда выезжают в 4-5 утра и возвращаются в 6-7 вечера. Физически терпимо, можно проехать часть восхождения на лошади, и на лошади же и спуститься. Все зависит от погоды, если не будет солнца, не увидите никакой красоты.

Да, я недавно узнавала как раз. Ранний выезд и вечером обратно, но высота может переноситься по-разному. там все же 5200.

[Aromo]

14, 15 апреля — тур по Солар, вылет в Ла-Пас, ночевка в Ла-Пасе.

Тур только на Соляр Вам НЕ нужен! Соляр-это просто солончак выглядит как поле равнинное зимнее русское поле. Вам нужен трехдневный тур Соляр+Альтиплано (разноцветные лагуны, фламинго, причудливые скалы выветривания, вулканы потухшие, фумаролы действующие и т.д.). Это незабываемо. Тур практически до границы с Чили, поэтому за два дня Вы просто не успеете доехать до лагуны Верде, останавливаясь в красивых местах по дороге и вернутся обратно в Уюни.
Если возьмете солончак т.ь. только Соляр, то увидеть сможете только это Солончак Уйуни. Путешествие в Боливию.
Кладбище паровозов вообще в пешей доступности от поселка Уюни!
Если берете трехдневный тур, то увидите это:
-начиная с 15 сообщения здесь Куда приводят мечты. Бразилия, Аргентина, Боливия.
-начиная с 38 сообщения здесь Перу - Боливия: и кровь, и слезы, и восторг ... (трафик)
-Начиная с "Утро второго дня" здесь Боливия: с Аргентины в Боливию и обратно за 5 дней: горняшка, море соли без текилы и оканчивая фото с паровозами.
Все фото реалистичные. В жизни это выглядит еще круче!!!
Без Лагуны Колорадо, причем и во второй половине дня и в первой (настаивайте именно н таком регламенте, потмоу что красная она во второй половине дня, а с огромнейшим количеством фламинго прозрачная, сверкающая на солонце утром) Вы из Боливии просто не должны уехать! Это на самом деле прекрасно и абсолютно незабываемо.

[kate341]

14, 15 апреля — тур по Солар, вылет в Ла-Пас, ночевка в Ла-Пасе.

Тур только на Соляр Вам НЕ нужен! Соляр-это просто солончак выглядит как поле равнинное зимнее русское поле. Вам нужен трехдневный тур Соляр+Альтиплано (разноцветные лагуны, фламинго, причудливые скалы выветривания, вулканы потухшие, фумаролы действующие и т.д.). Это незабываемо..

Вот и я говорю тоже самое. +100 000. Это невероятная красота и лагуна верде и колорада. кладбище паровозов можно легко сократить, если брать приватный тур.
А так быть так близко и не увидеть - печаль. А сам солар это в 20 минутах от уюни озеро, но оно не так впечатляет, как рассветы в пустыне и все эти красоты невероятные.
Была два раза, хочу еще )

[Aromo]

кладбище паровозов можно легко сократить, если брать приватный тур

А мы и брали приватный, правда на четверых. Кладбище оставили на самый конец пути, если будем успевать. Успевали. Попросили нас высадит на том кладбище и не ждать (все же устал человек баранку крутить). Полазили, пофоткались, поприкалывались под настроение и дошли до самого поселка прямо в наш хостел (гостиницей назвать это место сложно, но там все такие без претензий).

Была два раза, хочу еще )

Повезло! Я один и тоже хочу, но уже из Туписы.

[kate341]

При этом два раза места, посещенные в последний день, были разными. Ну я настаивала, хотя тур был не приватный, но по-испански говорила только я, вот и подбадривала водителя.
Места там удивительные. Боливия - вообще удивительная, такая вроде бы непопулярная, а столько всего интересного.
Лена, кстати, помни, если полетите компанией amanzonas, то обязательно предъявлять ту карту на чек-ине, которой платили!

[ElenaSevenard]

С большой печалью с помощью kate341, узнали, что между народностями, населяющими остров Солнца на Титикака, и материковыми уже 8 месяцев происходят
какие-то серьезные разборки. В результате лодки на северный берег не идут, поскольку были случаи нападений. Лодки швартуются только к южному берегу, поэтому наш трек через остров с севера на юг отменяется. Остается только погулять по тропе с сторону севера какое-то время и вернуться назад.

[konsts]

Я расскажу про свой маршрут по югу острова Солнца в теме о Копакабана в ближайшее время. Как раз вам подойдёт.

[kate341]

kate341 сама в шоке. Это такое чудное место, где я была два раза, и при этом север был очень живописный. Юг тоже, но вот баланс двух частей - был очень душевный.
По словам местных, ситуация может измениться, но раз 8 месяцев не изменилась, то рассчитывать на это не стоит. В любом случае вырисовывается Уюни, а это я одобряю.

[AlinaVladimirova]

полет над линиями Наска ( нац.парк Сан-Фернандо

Ура! После копания в инете и интенсивной безостановочной переписки договорилась за вменяемую цену без англоязычного гида (зачем он нам, мы все равно ничего не поймем ) с одним водилой с утра в Сан-Фернандо, а потом сразу в аэропорт и полет над линиями. Так что если все получится, то 7 апреля утром должны выехать в Арекипу.

Елена, подскажите, пожалуйста, в какую сумму в итоге оценили поездку в Сан-Фернандо?

[ElenaSevenard]

AlinaVladimirova, я Вам в теме Галоп по Перу и Боливии в марте, прошу советов! написала: 210 $ на двоих. Я с ними торговалась и отказалась от англоязычного гида.

[AlinaVladimirova]

AlinaVladimirova, я Вам в теме Галоп по Перу и Боливии в марте, прошу советов! написала: 210 $ на двоих. Я с ними торговалась и отказалась от англоязычного гида.

Подскажите, пожалуйста, название агентства, я им напишу, что вы посоветовали их )