Форум Винского

**Mustang83** » 09 янв 2018, 18:45

народ, может кто ничуть прокомментировать подобное письмо от компании в которой приобрели чартер из Бангкока в Москву
прилетели другим чартером в Пхукет.

К сожалению, Вам запрещен вылет из Бангкока чартерным рейсом АзурЭйр. Запрет получен от авиационных властей Тайланда. Вы можете вылететь любым регулярным рейсом или оператор рейса может предложить Вам вылет из Пхукета 22.01.18 (осталось всего 3 кресла).
Таким образом:

1. Вы на свой страх и риск можете пойти на регистрацию на рейс Бангкок-Москва (23.01.2018). Однако при наличии запрета Вам будет отказано в регистрации на рейс. Это 100%. По практике, если есть запрет, никто не может улететь. Мы категорически не рекомендуем рисковать. Вот ссылка на похожую ситуацию в прошлом году: https://www.rbc.ru/business/11/01/2017/ ... 52133359a1
Там в том числе были и 2-е наших клиентов. Они реально не улетели.
Если настаиваете на своем и решаете идти на регистрацию, то Вы должны подтвердить:
- Вам ясно, что в регистрации Вам будет отказано,
- все риски, в том числе риски убытков, Вы берете на себя,
- никаких претензий к нам и оператору рейса Вы иметь не будете,
- все пассажиры, указанные в заказе, оповещены Вами о сложившейся ситуации и имеющемся запрете на вылет со стороны тайских властей.

2. Оператор рейса, как мы уже сказали, предлагает Вам перелет Пхукет-Москва 22.01.18, на который предварительно им получено разрешение на Ваш вылет. Без доплат.

3. Аннуляция авиабилетов. Однако в данном случае, в связи с тем, что оператор рейса не виноват в запрете на Ваш вылет, а сами авиабилеты являются действительными, за аннуляцию будет взят штраф в размере от 1700 р. до 4 700 р. за 1 пассажира.

Мы бы рекомендовали Вам вылет Пхукет-Москва 22.01.18

**merial** » 09 янв 2018, 18:51

Mustang83 писал(а) 09 янв 2018, 18:45:может кто ничуть прокомментировать подобное письмо от компании в которой приобрели чартер из Бангкока в Москву
прилетели другим чартером в Пхукет

Что комментировать? Все верно Вам написали.

Mustang83 писал(а) 09 янв 2018, 18:45:Вы на свой страх и риск можете пойти на регистрацию на рейс Бангкок-Москва

Можете почитать тему и решить, сами рисковать или нет.

**Mustang83** » 09 янв 2018, 19:01

Дело в том, что об этом нам сообщили когда мы уже оплатили билеты, забронировали гостиницы и купили стыковочные билеты из Москвы, и не предупредили заранее о такой возможности.

Предложения и имена собственные начинаются с заглавной буквы. merial.

**merial** » 09 янв 2018, 19:11

Mustang83 писал(а) 09 янв 2018, 19:01:Дело в том, что об этом нам сообщили когда мы уже оплатили билеты, забронировали гостиницы и купили стыковочные билеты из Москвы, и не предупредили заранее о такой возможности.

Странно что вообще сообщили или Вы сами спросили?
Ответственность за выполнение правил вьезда/выезда лежит на пассажире.

**Lamp** » 09 янв 2018, 19:30

Mustang83 писал(а) 09 янв 2018, 18:45:народ, может кто ничуть прокомментировать подобное письмо от компании в которой приобрели чартер из Бангкока в Москву
прилетели другим чартером в Пхукет.

1) Скажите, в какой компании (или на каком сайте) вы купили билеты на чартерный рейс Бангкок-Москва?
2) С чего вдруг эта компания обычным покупателям авиабилетов вдруг присылает такие подробное письмо про билеты , которые она вам продала? Вы очевидно послали ей письмо и задали какие то конкретные вопросы, но вы об этом ничего не пишите. Поясните этот момент тоже.
3) И последний вопрос-вы из Москвы на Пхукет купили просто авиабилеты на чартер, или купили тур целиком, но решили не пользовались обратными билетами из этого тур.пакета?

**Mustang83** » 09 янв 2018, 19:38

1) Oneaero
2) Позвонил менеджер и сообщил, что вам отказано в вылете, начал рассказывать подробности, я попросил написать все это на почту
3) у нас путешествие по тайландку начиналось с пхукета, туда просто купили через авиасеил билеты на чартер россии , а обратно искали бангкок и нашли на этом сайте (oneaero) чартерный рейс и приобрели его, отзывы о них были в порядке.

**Lamp** » 09 янв 2018, 19:58

Mustang83 писал(а) 09 янв 2018, 19:38:туда просто купили через авиасеил билеты на чартер россии

Т.е в Таиланд , на Пхукет, вы прилетели чартером а\к Россия. А обратно купили на чартер а\к АзурЭйр. М-да ... это уж совсем ни в какие ворота не лезет. Ладно бы обратный тоже купили на а\к Россия, они из Бангкока тоже летают. Ну а чего вы не хотите поменять на билеты с вылетом с Пхукета как вам компания предлагает.Они же даже в письме пишут, что с вылетом с Пхукета проблем не будет, и даже уточняют, что три места есть на рейсе. Или вас больше?

**Mustang83** » 09 янв 2018, 20:04

оплачены гостиницы , перелет из москвы домой и плюс дорога на пхукет, с такой радостью можно и регулярной улететь.
Мне непонятно если есть проблемы, зачем продавать билеты.... или просто разводят в конторе по продаже билетов, я запросил официальный отказ , посмотрим что они пришлют.

**Rept-Tile** » 09 янв 2018, 20:07

Mustang83 писал(а) 09 янв 2018, 18:45:2. Оператор рейса, как мы уже сказали, предлагает Вам перелет Пхукет-Москва 22.01.18, на который предварительно им получено разрешение на Ваш вылет. Без доплат.

Прежде всего, требуйте у них подробности, что это за рейс (номер, компания). Может, другой чартер, но уже вне их юрисдикции (не их проблемы). Если так и окажется или будут темнить с ответом - придется воспользоваться этим пунктом:

Mustang83 писал(а) 09 янв 2018, 18:45:3. Аннуляция авиабилетов. Однако в данном случае, в связи с тем, что оператор рейса не виноват в запрете на Ваш вылет, а сами авиабилеты являются действительными, за аннуляцию будет взят штраф в размере от 1700 р. до 4 700 р. за 1 пассажира.

и впредь читайте больше прежде, чем покупать билеты.

Вообще, не удивлюсь, если на этой плавной подводке клиента к 3 пункту и построен их маленький бизнес.

Mustang83 писал(а) 09 янв 2018, 18:45:Там в том числе были и 2-е наших клиентов. Они реально не улетели.

Как раз тогда все улетели - так что это вранье, но в Вашей ситуации от этого не легче.
Просто характерный штришок к почерку типичных разводил, на мой взгляд. Сначала с незамутненным видом взять деньги, после продажи вдруг обнаружить проблему, о которой давно всем известно, клиента на всякий случай припугнуть и тут же предложить выход из ситуации за небольшую компенсацию.
(имхо)

**Pion** » 09 янв 2018, 20:15

30 декабря улетели с Пхукета на рейсе а/к Россия 5874, въезд в страну был на регулярном рейсе. С нами на рейсе были пассажиры, которым заменили рейс Азура на а/к Россия.

**Lamp** » 09 янв 2018, 20:47

Rept-Tile писал(а) 09 янв 2018, 20:07: Просто характерный штришок к почерку типичных разводил, на мой взгляд. Сначала с незамутненным видом взять деньги, после продажи вдруг обнаружить проблему, о которой давно всем известно, клиента на всякий случай припугнуть и тут же предложить выход из ситуации за небольшую компенсацию.

Я бы не стал это разводом называть. Предположим, что этого письма от фирмы человек не получил. И просто приехал в аэропорт Бангкока, где на стойке регистрации получил бы отказ в посадке на чартер от авиационных властей Таиланда. В этом случае вы бы тоже считали виноватой в его недопуске на рейс фирму продавшую ему билет на этот чартер ?

**Mustang83** » 10 янв 2018, 08:05

Если это нарушение прав, то компания не должна продавать билеты и точка, при чем здесь туристы. Откуда я могу это знать, я иностранный турист, информировать должна авиакомпания об этом.

Предложения начинаются с заглавной буквы. merial.

**merial** » 10 янв 2018, 08:11

Mustang83 писал(а) 10 янв 2018, 08:05:если это нарушение прав, то компания не должна продавать билеты и точка, при чем здесь туристы. откуда я могу это знать, я иностранный турист, информировать должна авиакомпания об этом

С чего бы это - не продавать? А если Вы и прилетели таким-же чартером или только собираетесь купить?
Еще раз, узнавать о необходимых документах и требованиях это обязанность пассажира.

**Rept-Tile** » 10 янв 2018, 13:22

berngo писал(а) 03 янв 2018, 08:20:рейсом FV 5876

Опять компания Россия, с ее непонятным статусом рейсов...
Где-то в сети есть разъяснение от Министерства транспорта Таиланда, что этот рейс и еще один аналогичный больше не считаются властями Таиланда чартерами.

А есть у кого свежая инфа по туркменам? Конкретно рейсы T5642,T5648.
Чартер, нет (с т.з. CAAT) ?

**merial** » 10 янв 2018, 14:04

Туркмены не чартер и никогда им не были!

**Lamp** » 10 янв 2018, 14:48

Mustang83 писал(а) 10 янв 2018, 08:05:Если это нарушение прав, то компания не должна продавать билеты и точка, при чем здесь туристы. Откуда я могу это знать, я иностранный турист, информировать должна авиакомпания об этом.

Т.е. вы предлагаете вариант покупателю такого билета на чартерный рейс из Таиланда прикинуться дураком. И всю вину за недопуск на рейс(если такое произойдет) переложить на фирму продавшую ему этот авиабилет. Мол это они перед продажей такого билета на чартер должны сначала выяснить, как человек прилетел в Таиланд, каким рейсом, какой авиакомпанией и только проанализировав все полученные ответы решить-продавать билет или нет.Так что ли? Не много ли вы на обычное ООО, (интернет-фирму по продаже авиабилетов) возлагаете? Может все таки покупателю такого билета на чартерный рейс из Таиланда сначала подумать и взвесить все плюсы и минусы такого билета.

**Rept-Tile** » 10 янв 2018, 15:02

Lamp писал(а) 10 янв 2018, 14:48:Мол это они перед продажей такого билета на чартер должны сначала выяснить, как человек прилетел в Таиланд, каким рейсом, какой авиакомпанией и только проанализировав все полученные ответы решить-продавать билет или нет.Так что ли?

Нет, все гораздо проще. Они просто не имеют права продавать билет на чартер непакетному туристу, нарушая тем самым процитированный выше пункт правил гражданской авиации Таиланда.
Хотя покупателю, знакомому с данным запретом, тоже не следует косить под дурачка, тут солидарен. Ибо добиваться потом правды будет весьма бесперспективно.

**akstis** » 11 янв 2018, 18:46

Почитал ветку. Вроде вылет из Тая на чартере что-то в роде рулетки.
А как насчет ситуации когда заехал (по земле или самолетом) и на чартере собираешься вылететь?
Тоже рулетка посадят или нет?

**merial** » 11 янв 2018, 18:55

akstis писал(а) 11 янв 2018, 18:46:А как насчет ситуации когда заехал (по земле или самолетом) и на чартере собираешься вылететь?
Тоже рулетка посадят или нет?

А в чем разница? Рулетка.

**akstis** » 11 янв 2018, 20:06

Но не из РФ а из Вьета, Малайзии, Камбо, Мьяны например.
Но я так понимаю смысл рулетки не изменится)
Может был у кого-то опыт в последний год по земле заехать и на чартере улететь?

**Bulat_** » 11 янв 2018, 23:10

akstis писал(а) 11 янв 2018, 20:06:Но не из РФ а из Вьета, Малайзии, Камбо, Мьяны например.

Если вы в соседнюю страну ездили на пару дней на экскурсию, но изначально прилетели все равно чартером, то улететь обратно чартером можете.

**Rept-Tile** » 11 янв 2018, 23:58

Bulat_, по-моему, тут человек просто хочет найти способ обмануть систему, как он понял ее из прочитанного в статьях.
akstis, еще раз. Смысл запрета не в том, что "прилетел регуляркой - улетай тоже задорого". А в том, что билеты на чартер без пакетного тура продавать нельзя. Вот власти и блюдут это правило, в меру сил, понимания и других обстоятельств. Проскочить и вылететь с купленным по левой схеме билетом на чартерный рейс = можно, случаи есть. Гарантию - никто не даст.

**Mustang83** » 12 янв 2018, 00:19

Блин! что все так накинулись! Никто даже не может предположить, что мы об этой теме узнали только когда нам начал угрожать продавец билетов и предлагать какие то не понятные варианты, я что должен специально гуглить можно ли пользоваться билетами которые в свободной продаже есть?? Что за бред! Пожалуйста пишите по существу и конструктивно и делитесь опытом! Пока я как понял еще никого не развернули обратно кроме 3 случаев за 3 года!

Предложения начинаются с заглавной буквы. merial.

**Lamp** » 12 янв 2018, 00:24

Mustang83 писал(а) 12 янв 2018, 00:19:что все так накинулись!

Да тут никто не против , чтобы вы поехали в Бангкок и улетели согласно купленным билетам. Напишите нам потом в любом случае, как все у вас прошло.

**berngo** » 12 янв 2018, 08:56

Mustang83 писал(а) 12 янв 2018, 00:19: Пожалуйста пишите по существу и конструктивно и делитесь опытом!

Пожалуйста, не надо так кричать. С вами поделятся опытом, но не по обязанности)

**wf999** » 13 янв 2018, 13:09

merial писал(а) 10 янв 2018, 14:04:Туркмены не чартер и никогда им не были!

Только почему-то в Казахстане они не продаются с сайта туркменов или в офисе туркменов.
Только через турфирмы

**merial** » 13 янв 2018, 13:18

wf999 писал(а) 13 янв 2018, 13:09:Только почему-то в Казахстане они не продаются с сайта туркменов или в офисе туркменов

Ничего не значит, это не чартер. Турфирмы продают места из своего блока, который они выкупили, это никак не переводит статус в чартер. Не переживайте. )

**Bulat_** » 13 янв 2018, 19:33

wf999 писал(а) 13 янв 2018, 13:09:Только почему-то в Казахстане они не продаются с сайта туркменов или в офисе туркменов.
Только через турфирмы

Просто туркмены до сих пор не научились работать с системами бронирования и продают билеты дедовским способом, через агентства какие-то, куда надо ножками идти. Даже узбеки уже продают на своем сайте, но почему-то нельзя купить билет, например, Москва-Ташкент-Бангкок, только отдельно до Ташкента и из Ташкента.

**4erevkova** » 10 фев 2018, 15:38

Здравствуйте. Если я прилетела в Тай из Сингапура регулярным рейсом, могу ли я улететь в Россию чартером?

**Bulat_** » 10 фев 2018, 15:40

Нет

**merial** » 10 фев 2018, 15:55

4erevkova писал(а) 10 фев 2018, 15:38:Если я прилетела в Тай из Сингапура регулярным рейсом, могу ли я улететь в Россию чартером?

Надо только прочитать первое сообщение на любой странице и все.

**4erevkova** » 10 фев 2018, 16:31

Да, я читала. Сообщению уже 6 лет. Решила уточнить

**merial** » 10 фев 2018, 16:54

4erevkova писал(а) 10 фев 2018, 16:31:Да, я читала. Сообщению уже 6 лет. Решила уточнить

Сообщение делается показываемым на каждой странице не потому, что так хочется автору, а потому, что туда помещают актуальную информацию. :-)

**goldenugen** » 15 фев 2018, 13:42

А как это проверяется, не подскажите?

Читала где-то про въездную-выездную карточку, где отмечается рейс. Но мы ездили в Малайзию и возвращались обратно уже с новом карточкой на автобусе. В этом случае тоже чартером вылететь в Россию из Таиланда нельзя?
И вообще запуталась с туркменскими авиаллиниями. Туроператор знакомый говорит что у них нет вообще чартеров, а на авиасейлз пишут что это чартер.
Спрашиваю почему, если даже на сайте туркменов пишут, что все рейсы регулярные - отввечают "У этой авиакомпании выкуплен блок мест чартерным провайдером, эти места выставляются в продажу". Вообще ничего не понимаю, как это, рейс реглярный, места выкуплены чартерным провайдером, вылетать таким рейсом можно в итоге или нет? (((

**goldenugen** » 15 фев 2018, 15:02

Отвечу сама себе. Будьте внимательны!

Для меня это оказалось просто откровением века. Все с теми же туркменистанскими авиалиниями.Ответ оператора:
"сам рейс может быть один, а блоки мест для пассажиров как чартерные по более низкой цене так и регулярные, по более высокой стоимости, и выписка в системе бронирования на эти билеты автоматически происходит. С чартерными билетами ситуация другая Как и писала ранее на одном борту могут лететь пассажиры по билетам как для регулярного рейса так и для чартерного".

И еще один ответ получила от оператора, UPD: "в данном случае миграция Таиланда может смотреть на билеты, в них обычно есть отметка о чартерном блоке тарифа"

**Bulat_** » 15 фев 2018, 15:48

goldenugen писал(а) 15 фев 2018, 13:42:А как это проверяется, не подскажите?
Читала где-то про въездную-выездную карточку, где отмечается рейс. Но мы ездили в Малайзию и возвращались обратно уже с новом карточкой на автобусе. В этом случае тоже чартером вылететь в Россию из Таиланда нельзя?

Когда вы влетаете в Таиланд, вам ставят маленький штампик, который является мультивизой на 30 дней. Рядом ручкой нацарапан номер рейса, которым вы прилетели. Вы можете выезжать в соседние страны и возвращаться в пределах этих 30 дней сколько угодно, а потом вылетать чартером, если чартером же и влетели.

И вообще запуталась с туркменскими авиаллиниями. Туроператор знакомый говорит что у них нет вообще чартеров

Вкратце - Туркмены это не чартер, даже если вы летите на них в рамках тура.

**merial** » 15 фев 2018, 15:49

goldenugen писал(а) 15 фев 2018, 13:42:рейс реглярный, места выкуплены чартерным провайдером, вылетать таким рейсом можно в итоге или нет? (((

Можно.

**Oleg Cosmopolit** » 15 фев 2018, 15:50

Bulat_ писал(а) 15 фев 2018, 15:48:является мультивизой на 30 дней

мягко говоря, ерунда написана.

**berngo** » 15 фев 2018, 15:57

Bulat_ писал(а) 15 фев 2018, 15:48:Вы можете выезжать в соседние страны и возвращаться в пределах этих 30 дней сколько угодно

При выезде вам поставят штамп о выезде, как заедете обратно, поставят новый штапм о въезде

**goldenugen** » 15 фев 2018, 16:00

Bulat_ писал(а) 15 фев 2018, 15:48:Рядом ручкой нацарапан номер рейса

нам ничего не царапали рядом со штампом) только штамп в паспорте стоит.

И мы на 30й день уехали в Малайзию за визой, вернулись в Таиланд по визу уже и автобусом, а сейчас будем улетать спустя новые 2 месяца. Поэтому и было интересно, как они это все узнают, чтобы запаривать людей чартером/регуляркой

**berngo** » 15 фев 2018, 16:02

goldenugen писал(а) 15 фев 2018, 16:00:нам ничего не царапали рядом со штампом) только штамп в паспорте стоит.

Это в основном делают для прилетевших чартером. Но не всегда, ставят и прилетевшим регуляркой, только реже

**Bulat_** » 15 фев 2018, 16:29

Oleg Cosmopolit писал(а) 15 фев 2018, 15:50:
Bulat_ писал(а) 15 фев 2018, 15:48:является мультивизой на 30 дней

мягко говоря, ерунда написана.

В чем ерунда, если на штампе именно это и написано?

**Bulat_** » 15 фев 2018, 16:30

berngo писал(а) 15 фев 2018, 15:57:При выезде вам поставят штамп о выезде, как заедете обратно, поставят новый штапм о въезде

Поставят. Но не такой же, как при первом влете.

**Bulat_** » 15 фев 2018, 16:35

goldenugen писал(а) 15 фев 2018, 16:00:Поэтому и было интересно, как они это все узнают, чтобы запаривать людей чартером/регуляркой

Поскольку номер чартера рядом с очередным штампом не нацарапан, то никаких оснований выпускать вас на чартере нет. Но никто не запрещает покидать страну любым другим способом.

**Oleg Cosmopolit** » 15 фев 2018, 16:39

Bulat_ писал(а) 15 фев 2018, 16:29:если на штампе именно это и написано?

Что это мультивиза?

**Bulat_** » 15 фев 2018, 16:42

Oleg Cosmopolit писал(а) 15 фев 2018, 16:39:
Bulat_ писал(а) 15 фев 2018, 16:29:если на штампе именно это и написано?

Что это мультивиза?

Вот пример штампа, который граждане РФ получают по прилету (в правом верхнем углу)
https://fotki.yandex.ru/next/users/anto ... ew/1728732

Там четко написано: visaclass (дальше какая-то закорючка - у меня в данном случае четко было видно mult, а на этом скане непонятно что), и номера рейса нет (поскольку влет бы не чартером), и срок действия дата-нумератором поставлен.

**goldenugen** » 15 фев 2018, 16:45

Bulat_ писал(а) 15 фев 2018, 16:35:Поскольку номер чартера рядом с очередным штампом не нацарапан, то никаких оснований выпускать вас на чартере нет. Но никто не запрещает покидать страну любым другим способом.

Все-таки странно. Тогда как же работает правило, которое тут на каждой странице написано: Регулярка - чартер - нельзя . Если при влете на регулярном рейсе номер рейса со штампом не пишут.
Может они что нибудь в базе у себя смотрят?

**Bulat_** » 15 фев 2018, 16:52

goldenugen писал(а) 15 фев 2018, 16:45:Все-таки странно. Тогда как же работает правило, которое тут на каждой странице написано: Регулярка - чартер - нельзя . Если при влете на регулярном рейсе номер рейса со штампом не пишут.
Может они что нибудь в базе у себя смотрят?

Похоже, не все понимают, в чем суть чартера. Чартерами привозят пакетных туристов, которых туроператор обязан и вывезти (хотя никто не запрещает им и регуляркой улетать или пешком уходить). А вот продавать по демпинговой цене билеты в один конец туроператор не имеет права (хотя такое и встречается).
Чтобы отличить пакетников от прочих пассажиров, им вписывают в паспорт и миграционную карту номер рейса. То есть, если вы не пакетник, а живете в Таиланде или приехали любым другим способом, вывоз вас на чартере будет нарушением.

**Oleg Cosmopolit** » 15 фев 2018, 16:58

Bulat_ писал(а) 15 фев 2018, 16:42:Вот пример штампа, который граждане РФ получают по прилету (в правом верхнем углу)

Это обычный штамп въезда. Это не виза. Таким же штампом гасится виза.
Если гасится виза, то там обычно пишут TR - то есть туристическая.
Если по безвизовому, то там пишут WV - то есть безвизово (without visa). Иногда WV30. В исполнении отдельного офицера может вы там и увидели MU вместо WV.
И да, этот штамп не позволяет вам въезжать и выезжать неограничено в течение 30 дней. Он всегда закрывается при выезде другим штампом - штампом выезда.
Фактически - это такие штампы, как и показанные на вашем фото с надписями суботица и богородица. Никак не виза.

**Bulat_** » 15 фев 2018, 17:39

Тем не менее, у пакетников, выезжавших куда нибудь в камбоджу на экскурсии, проблем с обратным вылетом нет. То есть смотрят именно на эту закорючку с номером рейса на первом штампе.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР