Форум Винского

**Skrause** » 13 фев 2018, 22:49

Здравствуйте. Помогите с составлением маршрута. Без авто. Из Кёльна. Хотелось бы посмотреть обязательно Амстердам и Берлин. Возможно Гамбург. Куда можно заехать и в каком порядке?
На данный момент хочу так: Прилёт в Кёльн 2-3 дня там, затем доехать до Амстердама на 2-3 дня, затем до Гамбурга а потом в Берлин. Из Берлина в Кёльн и оттуда обратно в Москву. Подскажите пожалуйста как лучше сделать? Нормально ли в таком порядке, или что-то изменить, какие направления можно добавить, сколько дней уделить каждому городу.

**kostja** » 13 фев 2018, 23:26

Расписание поездов и автобусов смотрели уже?

**ДимаБ** » 13 фев 2018, 23:30

Skrause писал(а) 13 фев 2018, 22:49: сколько дней уделить каждому городу.

В зависимости от того, что в конкретном городе собираетесь смотреть.

Разброс географически уж через чур, на мой взгляд.

**Skrause** » 13 фев 2018, 23:39

kostja писал(а) 13 фев 2018, 23:26:Расписание поездов и автобусов смотрели уже?

Да, приблизительное смотрел, но конкретно не определился

**Skrause** » 13 фев 2018, 23:40

ДимаБ писал(а) 13 фев 2018, 23:30:
Skrause писал(а) 13 фев 2018, 22:49: сколько дней уделить каждому городу.

В зависимости от того, что в конкретном городе собираетесь смотреть.

Разброс географически уж через чур, на мой взгляд.

Почему вы считаете что разброс чересчур? В каком плане?

**ДимаБ** » 13 фев 2018, 23:43

Skrause писал(а) 13 фев 2018, 23:40:В каком плане?

В географическом. Не очень понятно, зачем нестись за тридевять земель( хотя бы на север), когда гораздо ближе к Кельну есть много всего интересного( разного).

Если уж так необходимо, то посмотрите самолет из Кельна в Берлин - сразу по прилету. А сам Кельн и Амстердам из него на обратном пути. У нас раз была необходимость попасть в Кельн с прилетом и вылетом из Берлина. Вариант с самолетом оказался более удобным, а из Кельна в Берлин возвращались поездом.

**Skrause** » 13 фев 2018, 23:48

Вы думаете не стоить ехать в Берлин и Гамбург?
Но ведь Амстердам там рядом, до него можно доехать. А что вы подскажите посмотреть если исключить север?

**ДимаБ** » 13 фев 2018, 23:52

Skrause писал(а) 13 фев 2018, 23:48:Вы думаете не стоить ехать в Берлин и Гамбург?

Думаю, нет.

Skrause писал(а) 13 фев 2018, 23:48:подскажите посмотреть

Кёльн и окрестности
Да в той же Голландии погуляйте. 14 дней - хороший срок, можно много успеть.

**Skrause** » 13 фев 2018, 23:56

ДимаБ писал(а) 13 фев 2018, 23:52:
Skrause писал(а) 13 фев 2018, 23:48:Вы думаете не стоить ехать в Берлин и Гамбург?

Думаю, нет.
Skrause писал(а) 13 фев 2018, 23:48:подскажите посмотреть

Кёльн и окрестности
Да в той же Голландии погуляйте. 14 дней - хороший срок, можно много успеть.

Если из Кельна сразу улететь в Берлин, то после Берлина куда ехать? В Амстердам сразу?

**Skrause** » 13 фев 2018, 23:59

ДимаБ писал(а) 13 фев 2018, 23:52:
Skrause писал(а) 13 фев 2018, 23:48:Вы думаете не стоить ехать в Берлин и Гамбург?

Думаю, нет.
Skrause писал(а) 13 фев 2018, 23:48:подскажите посмотреть

Кёльн и окрестности
Да в той же Голландии погуляйте. 14 дней - хороший срок, можно много успеть.

Я если честно не знаю чем 14 дней в Нидерландах заниматься.

**ДимаБ** » 14 фев 2018, 00:00

В Амстердам удобно из Кельна.
А Вам в Берлин "по делу, срочно"? Очень необходимо?

**ДимаБ** » 14 фев 2018, 00:03

Skrause писал(а) 13 фев 2018, 23:59:Я если честно не знаю чем 14 дней в Нидерландах заниматься

Вас туда на 14 дней никто и не посылает. Речь идет о том, что гораздо ближе к Кельну есть много интересных мест. И Голландия, и Люксембург, не говоря уже о самой Германии.
Ваши предполагаемые мотания сожрут кучу денег и времени, которое в поездках - тоже деньги.

**Skrause** » 14 фев 2018, 00:03

ДимаБ писал(а) 14 фев 2018, 00:00:В Амстердам удобно из Кельна.
А Вам в Берлин "по делу, срочно"? Очень необходимо?

Не срочно) просто хотелось его посмотреть)
Т.е лучше сразу по прилету на автобусе доехать до Амстердама или все же несколько дней побыть в Кельне а затем выезжать в Амстердам?

**ДимаБ** » 14 фев 2018, 00:10

Skrause писал(а) 14 фев 2018, 00:03:Т.е лучше сразу по прилету на автобусе доехать до Амстердама или все же несколько дней побыть в Кельне а затем выезжать в Амстердам

Это уже не принципиально. Когда Вы определитесь, что и где хотите смотреть, тогда уже можно будет строить маршрут. Посмотрите, на форуме уже обсуждалось мильён раз всевозможные варианты маршрутов из Кельна.

**sergeyf73** » 14 фев 2018, 00:27

Skrause, оставьте Берлин и окрестности на следующий раз, они стоят отдельной поездки.
Из Кёльна можно душевно прокатиться дней на 5 по долинам Рейна и Мозеля с их многочисленными замками и уютными городками.
А потом можно и в Амстердам через Люксембург, Брюгге, Антверпен, Гаагу.

**Skrause** » 14 фев 2018, 00:35

sergeyf73 писал(а) 14 фев 2018, 00:27:Skrause, оставьте Берлин и окрестности на следующий раз, они стоят отдельной поездки.
Из Кёльна можно душевно прокатиться дней на 5 по долинам Рейна и Мозеля с их многочисленными замками и уютными городками.
А потом можно и в Амстердам через Люксембург, Брюгге, Антверпен, Гаагу.

Да, это наверно интересно будет.

**Skrause** » 14 фев 2018, 00:43

sergeyf73 писал(а) 14 фев 2018, 00:27:Skrause, оставьте Берлин и окрестности на следующий раз, они стоят отдельной поездки.
Из Кёльна можно душевно прокатиться дней на 5 по долинам Рейна и Мозеля с их многочисленными замками и уютными городками.
А потом можно и в Амстердам через Люксембург, Брюгге, Антверпен, Гаагу.

Удобно ли добираться до этих мест без авто?

**Посторонний** » 14 фев 2018, 01:08

Я бы посоветовал выбрать города, которые хотелось бы посетить рядом с Кельном: Дюссельдорф, Бонн, самое главное - Ахен, Неандерталь тоже можно посмотреть. Потом выбрать голландские города: Амстердам, Гаага, Лейден. Потом, добавить бельгийские Брюгге, Гент, Антверпен и Брюссель. Проложить маршрут на поездах, посчитать по дням. Возможно, что-то вычеркнуть.

**Skrause** » 14 фев 2018, 01:25

ДимаБ писал(а) 14 фев 2018, 00:03:
Skrause писал(а) 13 фев 2018, 23:59:Я если честно не знаю чем 14 дней в Нидерландах заниматься

Вас туда на 14 дней никто и не посылает. Речь идет о том, что гораздо ближе к Кельну есть много интересных мест. И Голландия, и Люксембург, не говоря уже о самой Германии.
Ваши предполагаемые мотания сожрут кучу денег и времени, которое в поездках - тоже деньги.

Просто очень сложно составить маршрут. Откуда куда на чём-то в какой последовательности

**JamKit** » 14 фев 2018, 09:05

Skrause писал(а) 14 фев 2018, 01:25:Откуда куда на чём-то в какой последовательности

Поэтому Вам и советуют начать с расписания поездов и/или автобусов.

**Aerobic** » 14 фев 2018, 13:39

а в какое время планируется поездка?

**Skrause** » 14 фев 2018, 13:43

Aerobic писал(а) 14 фев 2018, 13:39:а в какое время планируется поездка?

С 2 по 15 октября

**Aerobic** » 14 фев 2018, 14:15

Skrause писал(а) 14 фев 2018, 13:43:С 2 по 15 октября

Ага, значит, пляжный отдых исключаем..
Это как раз "золотая осень", очень приятное время и в смысле погоды тоже.
Обязательно! прокатитесь вдоль Рейна и Мозеля: Рюдесхайм, скала Лорелея, замок Эльц, Кохем, Драхенфельс, Трир. Дней 5-6-7 на все. Неспешно, с прогулками пешком и на кораблике, с посиделками с бутылочкой рислинга и видами на Мозель (или Рейн). С прогулками между виноградников. В это время года очень красиво, как раз виноград убирают.
Ну и Голладнию присоеденить - Гаагу и Шевининген (море северное), Амстердам. В Голландии можно велики напрокат взять (если повезет от 6-10 евро за день), прокатиться вдоль моря, вдоль дюн, накупить продуктов в супермаркте и пикник по дороге устроить. А можно и севернее доехать - остров Маркен и окресности.
Ну и Бельгию можно захватить, Брюссель и Брюгге (тоже поездами региональными достигается за не очень дорого).

**kostja** » 14 фев 2018, 15:31

Aerobic писал(а) 14 фев 2018, 14:15:Ну и Голладнию присоеденить - Гаагу и Шевининген (море северное)

Знаете, как американцы во время войны отличали немцев от голланцев?
Давали прочитать слово Scheveningen.
Если они читали "Схевенинген" - значит голландец, а если "Шевенинген" - немецкий шпион
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 1%82%D1%8B

**ДимаБ** » 14 фев 2018, 15:42

Skrause писал(а) 14 фев 2018, 01:25:Просто очень сложно составить маршрут. Откуда куда на чём-то в какой последовательности

Я бы поддержал совет

sergeyf73 писал(а) 14 фев 2018, 00:27:Из Кёльна можно душевно прокатиться дней на 5 по долинам Рейна и Мозеля с их многочисленными замками и уютными городками.
А потом можно и в Амстердам через Люксембург, Брюгге, Антверпен, Гаагу.

Определитесь сначала по Германии - что хотите посмотреть( совсем рядом с Кёльном - Бонн и Брюль), а затем в зависимости от оставшихся дней - др. страны. Как вариант, можно после ознакомления с рейнскими( можно и до Гайдельберга доехать поездом) и мозельскими красотами, переехать в Дюссельдорф( на него, на мой взгляд, нет особого смысла тратить время) и из него либо купить однодневные недорогие русскоязычные экскурии( у них там основная точка старта-финиша, а возят и в Трир-Люксембург, и Амстердам, и еще много куда) либо уехать поездом в Амстердам, Брюгге и т.д.
Сайт DB Вам, видимо, уже знаком.

**Skrause** » 14 фев 2018, 16:28

Aerobic писал(а) 14 фев 2018, 14:15:
Skrause писал(а) 14 фев 2018, 13:43:С 2 по 15 октября

Ага, значит, пляжный отдых исключаем..
Это как раз "золотая осень", очень приятное время и в смысле погоды тоже.
Обязательно! прокатитесь вдоль Рейна и Мозеля: Рюдесхайм, скала Лорелея, замок Эльц, Кохем, Драхенфельс, Трир. Дней 5-6-7 на все. Неспешно, с прогулками пешком и на кораблике, с посиделками с бутылочкой рислинга и видами на Мозель (или Рейн). С прогулками между виноградников. В это время года очень красиво, как раз виноград убирают.
Ну и Голладнию присоеденить - Гаагу и Шевининген (море северное), Амстердам. В Голландии можно велики напрокат взять (если повезет от 6-10 евро за день), прокатиться вдоль моря, вдоль дюн, накупить продуктов в супермаркте и пикник по дороге устроить. А можно и севернее доехать - остров Маркен и окресности.
Ну и Бельгию можно захватить, Брюссель и Брюгге (тоже поездами региональными достигается за не очень дорого).

На чем вдоль Рейна нужно ехать по всем этим местам? Есть какая-то отправная точка?
Извините за дотошность или глупые вопросы, я пока неопытный.

**ДимаБ** » 14 фев 2018, 16:54

Skrause писал(а) 14 фев 2018, 16:28:На чем вдоль Рейна нужно ехать по всем этим местам?

Можно доехать из Кельна на поезде, например, до Бахараха. Погулять пару часов там. Затем сесть на кораблик и двигаться в обратную сторону, до Браубаха( это замок Марксбург). На промежутке между указанными городками Вы пройдете на кораблике наиболее живописный кусок реки с замками. Посмотрев Марксбург можно двинуть в Кобленц и там заночевать, а затем осмотреть его, затем переехать в Бонн - посмотреть, далее - Кельн. Это один из возможных вариантов. После Марксбурга( Браубаха) можно компоновать по-разному. Смысл в том, что Вы против течения реки едете на поезде, по течению - по реке( экономия времени и средств).
Сайт корабликов http://www.kdrhine.com/rhineschedule.htm

**Pixy** » 14 фев 2018, 17:03

sergeyf73 писал(а) 14 фев 2018, 00:27:Skrause, оставьте Берлин и окрестности на следующий раз, они стоят отдельной поездки.
Из Кёльна можно душевно прокатиться дней на 5 по долинам Рейна и Мозеля с их многочисленными замками и уютными городками.
А потом можно и в Амстердам через Люксембург, Брюгге, Антверпен, Гаагу.

Сначала нужно посмотреть "Залечь на дно в Брюгге", чтобы впечатлиться и замотивироваться
Я вот тоже планирую из Кельна в Бельгию в первую очередь, но еще к списку добавила Брюссель.

**Skrause** » 14 фев 2018, 17:05

Pixy писал(а) 14 фев 2018, 17:03:
sergeyf73 писал(а) 14 фев 2018, 00:27:Skrause, оставьте Берлин и окрестности на следующий раз, они стоят отдельной поездки.
Из Кёльна можно душевно прокатиться дней на 5 по долинам Рейна и Мозеля с их многочисленными замками и уютными городками.
А потом можно и в Амстердам через Люксембург, Брюгге, Антверпен, Гаагу.

Сначала нужно посмотреть "Залечь на дно в Брюгге", чтобы впечатлиться и замотивироваться
Я вот тоже планирую из Кельна в Бельгию в первую очередь, но еще к списку добавила Брюссель.

Смотрел) В Брюгге хотел бы заехать посмотреть)

**Skrause** » 14 фев 2018, 17:07

ДимаБ писал(а) 14 фев 2018, 16:54:
Skrause писал(а) 14 фев 2018, 16:28:На чем вдоль Рейна нужно ехать по всем этим местам?

Можно доехать из Кельна на поезде, например, до Бахараха. Погулять пару часов там. Затем сесть на кораблик и двигаться в обратную сторону, до Браубаха( это замок Марксбург). На промежутке между указанными городками Вы пройдете на кораблике наиболее живописный кусок реки с замками. Посмотрев Марксбург можно двинуть в Кобленц и там заночевать, а затем осмотреть его, затем переехать в Бонн - посмотреть, далее - Кельн. Это один из возможных вариантов. После Марксбурга( Браубаха) можно компоновать по-разному. Смысл в том, что Вы против течения реки едете на поезде, по течению - по реке( экономия времени и средств).
Сайт корабликов http://www.kdrhine.com/rhineschedule.htm

Спасибо большое. Очень хороший маршрут. Только я бы Бонн исключил, совсем не хочу туда ехать.

**ДимаБ** » 14 фев 2018, 17:10

Skrause писал(а) 14 фев 2018, 17:05:В Брюгге хотел бы заехать посмотреть

Поездом, без проблем( если из Кельна с пересадкой, то внимательно смотреть в какой поезд садитесь - бывает с одной платформы едут в разные стороны. Времени у Вас еще много, всё успеете изучить).

**Pixy** » 14 фев 2018, 17:12

Skrause писал(а) 14 фев 2018, 17:05:Смотрел) В Брюгге хотел бы заехать посмотреть)

А Брюссель вас не интересует?
Музеи там выглядят очень многообещающе. Еще пока не была, но кажется, что не хуже Вены.

**ДимаБ** » 14 фев 2018, 17:13

Skrause писал(а) 14 фев 2018, 17:07:я бы Бонн исключил, совсем не хочу туда ехать

Дело, конечно, Ваше, но мне Бонн нравится. Долго там делать нечего, но погулять и посмотреть его 2-3 часа вполне неплохо.

**Skrause** » 14 фев 2018, 17:17

Pixy писал(а) 14 фев 2018, 17:12:
Skrause писал(а) 14 фев 2018, 17:05:Смотрел) В Брюгге хотел бы заехать посмотреть)

А Брюссель вас не интересует?
Музеи там выглядят очень многообещающе. Еще пока не была, но кажется, что не хуже Вены.

Иетересует) меня всё интересует, но надо это как то в план и маршрут сформировать. А то глаза разбегаются и всё путается куда где что.

**Aerobic** » 14 фев 2018, 17:19

kostja писал(а) 14 фев 2018, 15:31:Если они читали "Схевенинген" - значит голландец, а если "Шевенинген" - немецкий шпион

как вы меня раскусили, а! А я-то думала что хорошо замаскировалась!

**Skrause** » 14 фев 2018, 19:02

ДимаБ писал(а) 14 фев 2018, 16:54:
Skrause писал(а) 14 фев 2018, 16:28:На чем вдоль Рейна нужно ехать по всем этим местам?

Можно доехать из Кельна на поезде, например, до Бахараха. Погулять пару часов там. Затем сесть на кораблик и двигаться в обратную сторону, до Браубаха( это замок Марксбург). На промежутке между указанными городками Вы пройдете на кораблике наиболее живописный кусок реки с замками. Посмотрев Марксбург можно двинуть в Кобленц и там заночевать, а затем осмотреть его, затем переехать в Бонн - посмотреть, далее - Кельн. Это один из возможных вариантов. После Марксбурга( Браубаха) можно компоновать по-разному. Смысл в том, что Вы против течения реки едете на поезде, по течению - по реке( экономия времени и средств).
Сайт корабликов http://www.kdrhine.com/rhineschedule.htm

Получается до Браубаха из Кельна доехать на поезде. А из Браубаха на кораблике в сторону Кельна?
Корабль останавливпется в городах и можно входить выходить или это одноразовый билет?
Вы так имеете ввиду передвигая выходя в каждом из городов или посмотреть всё с кораблика? Это реально посмотреть столько за один день?

**ДимаБ** » 14 фев 2018, 21:28

Skrause писал(а) 14 фев 2018, 19:02: выходя в каждом из городов или посмотреть всё с кораблика?

Мы гуляли в Бахарахе и затем уже смотрели Марксбург( Вы немного перепутали созвучные названия). Остальное с воды. Выходы на берег в других местах надо проверять по расписанию - через сколько сможете сесть на след. борт. Мы ездили не в сезон, кораблики ходили не часто. Своей поездкой остались очень довольны. Самые красивые виды - с воды.
Детали по билету мне не известны.

**Skrause** » 14 фев 2018, 21:40

Можете больше рассказать подробностей заплыва по Рейн?

**ДимаБ** » 14 фев 2018, 21:43

Skrause писал(а) 14 фев 2018, 21:40:ожете больше рассказать подробностей заплыва по Рейн?

Вроде уже всё рассказал. Вас что-то конкретное интересует?

Посмотрите этот отчет Вах...как прекрасен Бахарах...

**sergeyf73** » 14 фев 2018, 23:39

Skrause писал(а) 14 фев 2018, 17:07:Только я бы Бонн исключил, совсем не хочу туда ехать.

А зря. Не самый плохой город в окрестностях. Есть ряд неплохих церквей в центре, в том числе главная церковь города - Мюнстер.
Можно прогуляться до поппельсдорфского дворца и посмотреть здание университета, тоже бывший дворец.
Ну а если интересуют музеи, то в городе и на день можно зависнуть: есть музей немецкой истории, музей естественных наук, музей Германии и, разумеется Художественный.

Pixy писал(а) 14 фев 2018, 17:12:А Брюссель вас не интересует?
Музеи там выглядят очень многообещающе.

А ещё в Брюссели одна из самых красивых площадей Европы - Гранд Пляс.

**ДимаБ** » 15 фев 2018, 00:01

sergeyf73 писал(а) 14 фев 2018, 23:39:Художественный

Сергей!
Вы об этом http://www.kunstmuseum-bonn.de/information/aktuell/ или о чем-то другом говорите?

**JamKit** » 15 фев 2018, 09:30

Skrause писал(а) 14 фев 2018, 21:40:Можете больше рассказать подробностей заплыва по Рейн?

Расписание здесь http://www.kdrhine.com/rhineschedule.htm.
Во время Вашей поездки до Кёльна на кораблике не доплыть - только до Боппарда или Кобленца, и вообще корабликов мало, поэтому выйти/погулять/поплыть дальше не получится.

**Pixy** » 15 фев 2018, 09:33

sergeyf73 писал(а) 14 фев 2018, 23:39:
А ещё в Брюссели одна из самых красивых площадей Европы - Гранд Пляс.

Конечно! Столько там всего распрекрасного!
И гастрономически Брюссель выглядит очень привлекательно, немецкая кухня довольно тяжела (для меня).

**sergeyf73** » 15 фев 2018, 21:36

ДимаБ писал(а) 15 фев 2018, 00:01:Вы об этом http://www.kunstmuseum-bonn.de/information/aktuell/

Да, о нём. Там периодически проходят выставки различного вида искусств. Не очень разбираюсь в этом, но толпы экскурсантов поблизости говорят о популярности места.

Pixy писал(а) 15 фев 2018, 09:33:немецкая кухня довольно тяжела (для меня).

Ага, она для всех тяжела. Попробуй съесть свинную ногу или шницель размером с тарелку с горой картошки. Но если в небольших количествах, то можно.

**ДимаБ** » 15 фев 2018, 21:45

sergeyf73 писал(а) 15 фев 2018, 21:36:Не очень разбираюсь в этом

В этом - я тоже не очень. Спасибо.

**Skrause** » 16 фев 2018, 12:27

Подскажите ну может как-то можно Берлин туда втиснуть? Я очень хочу там побывать. Может стоит долететь до него всё- таки? Или не стоит всё-таки?

**JamKit** » 16 фев 2018, 12:37

Skrause писал(а) 16 фев 2018, 12:27:Я очень хочу там побывать.

Если очень хочется, то надо ехать (или лететь).

**Skrause** » 16 фев 2018, 12:40

Или оставить на другой раз?
А вдруг я помру и другого раза не будет?

**JamKit** » 16 фев 2018, 13:00

Skrause писал(а) 16 фев 2018, 12:40:Или оставить на другой раз?

Хотите, чтобы Вас поуговаривали?

**Skrause** » 16 фев 2018, 13:02

JamKit писал(а) 16 фев 2018, 13:00:
Skrause писал(а) 16 фев 2018, 12:40:Или оставить на другой раз?

Хотите, чтобы Вас поуговаривали?

Просто я такой нерешительный) Я как говорится как ***Васин на всё согласен)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР