загадка русской души- как в двух словах иностранцу объяснить

[Takumar]

Тема: "загадка русской души" - трудности перевода. По следам 1 апреля
Представьте, что некий иностранец попросил как-то вас в двух словах и полушутливо объяснить так называемую "загадку русской души" (общение в путешествии, или там по работе, в переписке, на ихнем форуме, или некий случайный знакомый, турист итп). Но вы при этом вполне себе представляете, что в двух словах-то не объяснишь, люди вон тома понаписали. К тому же другой менталитет. К тому же трудности перевода. Но что-то объяснить надо, а то невежливо. У них же, "на западе", это популярнейшая тема, чуть ли не главный рекламный слоган турагенств, работающих по России. Вот и спрашивают.
Итак. Требуется этому иностранцу (ну или милой симпатичной иностранке ) дать прочитать, или пересказать своими словами, некое короткое емкое произведение формата сказки, притчи, анекдота на эту тему. Но что именно???? Вот посоветуйте, многим может пригодиться!
При этом Гумилева, Достоевского, Толстого и пр. классику не предлагать (ну разве что "Злоумышленник" Чехова ), также как и, скажем, "Москва-Петушки", поскольку это должно быть коротким, легко переводимым, поверхностно понятным, не слишком заумным произведением, ну как та же детская сказка.

Для затравки то, что мне пришло в голову самому:
1. Знаменитый анекдот про 2 титановых шарика.
2. Колобок
3. Теремок

(Заранее прошу не разводить флейм по непрофильным для этого топика темам, таким как: "нет никакой загадки русской души, это провакации и клевета врагов земли русской" или "чё опять на русских наехали, вон, аборигены ваще съели Кука..." )

[volga_volga]

а что это за "знаменитый" анекдот про 2 титановых шарика?

[moulya]

а что это за "знаменитый" анекдот про 2 титановых шарика?

видимо про то, что русский в камере один шарик сломал, а другой потерял

[volga_volga]

...а поподробнее?

[Лев Толстый]

Что-то не очень идет... мои 2 коп.
Во-первых, никакой (русской) души нет, а есть менталитет (увидел мента - внутренне сжался)
Во-вторых, этот вопрос в пословицах и поговорках не выразишь, слишком сложно. Другой раз бывает после посмотришь - нет, я не мог такого написать. Однако ник мой. Значит кто-то другой написал. Загадка - откуда этот другой знает мой пароль?
В-третьих, это пространная тема, и нет теперь мастеров пера, чтоб кратко изложить... Когда Герцен приехал в Париж с докладом, его в перерыве наши достали: "Ну хотя бы в двух словах, как теперь в России?"
Это был Мастер. Ему не нужно было двух слов, прекрасно обошелся одним:
-Воруют!

[moulya]

...а поподробнее?

Инопланетяне ставят опыт над русским, американцем и французом.Они заперли их по комнатам, дали по два титановых шарика и сказали:"Кто сделает с шариками что-то интереснее других, того мы и отпустим".Француз стал жанглировать одним шариком.Инопланетяне сказали ему:"Нет, мы тебя не отпустим".Американец жанглировал двумя шариками.Инопланетяне сказали, что не отпустят его.Француз и американец стали спрашивать:"Что же такое сделал русский,что его отпустили?" Инопланетяне отвечают:"А РУССКИЙ ОДИН ШАРИК СЛОМАЛ, А ДРУГОЙ ПОТЕРЯЛ".

[volga_volga]

"не очень идёт" потому что изначально параметры заданы неисполнимые. "должно быть поверхностно понятным, легко переводимым". тогда какая же загадка русской души? и обьяснять было бы ничего не надо.
1, 2, 3 - не поняла, а при чём здесь душа? особенности национального менталитета только (не самые лучшие). и про "воруют" тоже - русская загадочная душа что ли просит воровать?

[volga_volga]

moulya, спасибо,

но где здесь смеяться? плакать надо. опять же, причём здесь душа? то что по мнению самих же русских у них в руках всё портится, даже то, что в принципе испортить нельзя. ну загадка прямо!

кстати, иностранцы уже всё для себя обьяснили по поводу русской души, и по-моему, неплохо - в википедии

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_soul

"тенденция русских рассматривать жизненные события с духовной и философской точек зрения" (вольный перевод)

[Test_Pilot]

Думаю "загадочная русская душа" трудно оюъяснима для людей другого менталитета, что в своей идее подразумевает нелогичные действия в определённых условиях, на которые рационально воспитанные люди неспособны:
- работают без зарплаты, на голом энтузиазме, из-за любви к родине, например
- Тебе в душу насрали, а ты обидчика спасаешь рискуя жизнью
- Умение смеяться там, где все плачут
- Умирать за идею, а не за деньги
Список можно продолжить. Я вот вспомнил как не мог американцу пояснить строки из библии, насчёт того, что тебе дали по одной щеке, подставь другую. Зачем, говорит другую-то, не логично и больно. Даже собака обжигаясь, второй раз в чашку не нырнёт не убедившись. Вот не мог обьяснить. У него спарашиваю, мол у Вас католиков, что не так? Так он почти атеист и не помнит, так же у них в библии или нет. Но разумность поступка "на зло отвечать добром" доказать американцу я не смог. Вы совсем что ли дураки? Вот тут и надо покорпеть просто с разумным переводом. Но что бы длинно не было и появилось выражение о "загадочной русской душе", типа "Россию умом не понять" - из той же серии.

[leksele]

Думаю "загадочная русская душа" трудно объяснима для людей другого менталитета, что в своей идее подразумевает нелогичные действия в определённых условиях...

Зачастую не действия,а бездействия...
"Пока гром не грянет..."

[Takumar]

"не очень идёт" потому что изначально параметры заданы неисполнимые. "должно быть поверхностно понятным, легко переводимым". тогда какая же загадка русской души? и обьяснять было бы ничего не надо.
1, 2, 3 - не поняла, а при чём здесь душа? особенности национального менталитета только (не самые лучшие). и про "воруют" тоже - русская загадочная душа что ли просит воровать?

Я не имел ввиду "объяснить всю нашу культуру в двух словах". И душа не при чем - это же просто обиходное выражение. Просто рассказать иностранцу какую-то притчу, сказку, может сюжет кинокомедии, которая характеризует один из аспектов, ну что-то такое, что нам очевидно с детства (типа анекдотов про Чапаева и Штирлица), а ему - нет, неочевидно, вот он и спрашивает. К тому же спрашивает, блин, 1 апреля! Я рассчитывал, что кто-то из форумчан имел опыт бесед на подобные темы, так как меня подобный вопрос сильно озадачил.

Кстати в анекдоте про два шарика вся соль была в том, что шарики неуничтожимые, а помещение герметично, а наш все же умудрился: "один сам сломался, а другой - хз, наверно посеял где-то..."

Может, сказки Пушкина? О золотой рыбке, или о попе и работнике его Балде? По крайней мере они есть в адекватных переводах на множество языков..........

Идея про пословицы тоже неплохая.

[Rezoner]

Только в русском языке может быть осмысленной фраза : "Да нет, наверное" (утверждение + отрицание + сомнение)

[leksele]

Только в русском языке может быть осмысленной фраза : "Да нет, наверное" (утверждение + отрицание + сомнение)

Я сильно извиняюсь,а что у глухонемого души нет?
Я думаю язык не при чем.....

[volga_volga]

2Takumar:

IMHO подобные попытки обьяснить аспекты культуры или менталитета анекдотами обычно заканчиваются подтверждением широко известных стереотипов. вы удивитесь, как эти анекдоты про "русского, американца и француза" ходят по всему свету, только национальности меняются.

так вот, кто захочет уйти от стереотипов - сам вопросы будет задавать, книжки читать, наблюдать. а кто не хочет (большинство) - то им что обьясняй, что нет, толку нет - останутся при своём

данное наблюдение из собственного опыта разумеется

[Takumar]

Только в русском языке может быть осмысленной фраза : "Да нет, наверное" (утверждение + отрицание + сомнение)

Я сильно извиняюсь,а что у глухонемого души нет?
Я думаю язык не при чем.....

Глухонемой эту фразу наберет на клавиатуре, или покажет жестами. Тут главное, что если он русский, то он МОЖЕТ ТАК ПОДУМАТЬ.

Я вот тоже склоняюсь к тождественности языковой среды и явления "загадка русской души", то есть она именно потому и загадка (для них), что они с детства не интегрированы в языковую среду (для нас-то нет загадки никакой, все и так понятно, фраза "да, нет, наверное, разумеется, кто б сомневался, ну что вы, не надо, не надо, ни в коем случае, хотя, заверните пожалуйста" нас даже не удивляет). Ну или, что будет точнее, у языковой среды, культуры и загадках души общее начало.

P/S/ Стал понимать, что при попытке моего ответа вопросов будет только больше. С ужасом пытался представить вопросы, которая непременно вызовет, скажем, такая понятная и невинная для нас сказка Пушкина про попа и Балду (перечитал ее вчера)

[Rezoner]

А попробуйте-ка адекватно перевести "авось" и "небось"...

[GEORG78]

А попробуйте-ка адекватно перевести "авось" и "небось"...

В любом языке есть слова, которые невозможно точно перевести на другой язык одним словом.

[Sashko]

Только в русском языке может быть осмысленной фраза : "Да нет, наверное" (утверждение + отрицание + сомнение)

В данной фразе "да" не является утверждением. Не смотрите на ночь Задорнова

[Sashko]

А попробуйте-ка адекватно перевести "авось" и "небось"...

"либонь" и "бодай". на украинский

[Ksay]

А попробуйте-ка адекватно перевести "авось" и "небось"...

"либонь" и "бодай". на украинский

А по над берегом?