Форум Винского

**Леонидос** » 07 янв 2017, 22:26

Подскажите пожалуйста!Едем из Т-А в Иерусалим по Ж.Д.Далеко ли лт вокзала до центра(ул.Яффо)!?

**addi** » 07 янв 2017, 22:41

Леонидос,
Далеко, гораздо удобнее автобусом.

**arseny92** » 08 янв 2017, 11:40

Леонидос, addi, есть тема Поезд Тель-Авив- Иерусалим , но в свете того что проект А1 (ЖД Иерусалим-хаУма) закончат уже к следующему году, нерезонно вообще не рекомендовать ездить по дизельному ЖД маршруту на котором есть что смотреть из окон, и который вполне могут потом отменить или заморозить на неопределённое время когда А1 запустят в строй. А то в автобусе иногда как "сардины в банке" если час пик

От Малхи до центра хоть и далеко, и нужно пользоваться внутрииерусалимским автобусом, но поездка стоит того. Не зря же реставрировали эту ЖД ветку в своё время. Автобус из Тель-Авива уместен когда спешите и вам нужно от центра до центра. Хотя учитывая автомобильную пробку в несколько километров на въезде в Иерусалим, потом задумаетесь, не лучше ли было ехать поездом хоть и пришлось бы брать ещё автобус в конце маршрута (попутно посмотрев полгорода из окна автобуса)?

**Леонидос** » 08 янв 2017, 15:57

А от Ж.Д. вокзала Иерусалима автобус прямой?Отель планируем бронировать в районе улицы Яффо.

**addi** » 08 янв 2017, 17:47

arseny92,

arseny92 писал(а) 08 янв 2017, 11:40:нерезонно вообще не рекомендовать ездить по дизельному ЖД маршруту на котором есть что смотреть из окон, и который вполне могут потом отменить или заморозить на неопределённое время когда А1 запустят в строй. А то в автобусе иногда как "сардины в банке" если час пик

Позвольте мне самой решать что резонно, что нет. Я рекомендую то, чем пользовалась бы сама. На мой взгляд абсолютно не резонно ехать на окраину города и потом с чемоданами добираться на городском автобусе , вместо того, чтобы доехать на комфортабельном автобусе практически на улицу Яффо. Виды из автобуса тоже вполне симпатичные, если это важно. Автобусы отходят практически без перерыва и ехать стоя незачем, просто подождать следующего и сесть. То же самое о пробках, они не постоянны, а в определенные часы пик.

**arseny92** » 09 янв 2017, 07:09

Леонидос писал(а) 08 янв 2017, 15:57:А от Ж.Д. вокзала Иерусалима автобус прямой?Отель планируем бронировать в районе улицы Яффо.

Прямые 18, 6, 14, 31 но едут долго и остановка не совсем рядом с ЖД, поэтому раз с багажом, то тогда в Иерусалим лучше добираться на автобусе по другому. Из аэропорта прямым поездом можно уехать только либо в Тель-Авив и пересесть на IC3 до Иерусалим-Малхи (и всё равно потом вышеупомянутые автобусы, т.е. пересадки делать по любому надо), либо из аэропорта в другую сторону до Модиина-Центр и оттуда автобус 114 в Иерусалим. В первом варианте подварианты как если сходить на ТА хаХагана (чтобы с автовокзала Тель Авива ехать в Иерусалим на 405) я бы с багажом не стал (пеший переход 10 минут плюс лабиринт автовокзала), а вышел бы на ТА Савидор ЦЖД и с автобусного терминала на выходе на 480 в Иерусалим. А ещё можно и вовсе исключить поезд из маршрута (со второго этажа аэропорта автобус 5 до аэропортового перекрёстка и пересесть на проходящий из Хайфы 947 до Иерусалима), или вовсе сесть из аэропорта на маршрутку Нешер за 74₪ или сколько то там

**adormi** » 16 фев 2017, 17:59

arseny92 писал(а) 09 янв 2017, 07:09:
Леонидос писал(а) 08 янв 2017, 15:57:А от Ж.Д. вокзала Иерусалима автобус прямой?Отель планируем бронировать в районе улицы Яффо.

Прямые 18, 6, 14, 31 но едут долго и остановка не совсем рядом с ЖД, поэтому раз с багажом, то тогда в Иерусалим лучше добираться на автобусе по другому. Из аэропорта прямым поездом можно уехать только либо в Тель-Авив и пересесть на IC3 до Иерусалим-Малхи (и всё равно потом вышеупомянутые автобусы, т.е. пересадки делать по любому надо), либо из аэропорта в другую сторону до Модиина-Центр и оттуда автобус 114 в Иерусалим. В первом варианте подварианты как если сходить на ТА хаХагана (чтобы с автовокзала Тель Авива ехать в Иерусалим на 405) я бы с багажом не стал (пеший переход 10 минут плюс лабиринт автовокзала), а вышел бы на ТА Савидор ЦЖД и с автобусного терминала на выходе на 480 в Иерусалим. А ещё можно и вовсе исключить поезд из маршрута (со второго этажа аэропорта автобус 5 до аэропортового перекрёстка и пересесть на проходящий из Хайфы 947 до Иерусалима), или вовсе сесть из аэропорта на маршрутку Нешер за 74₪ или сколько то там

Здравствуйте. Продолжая тему общественного транспорта от ЖД вокзала Иерусалима - еду именно поездом из Тель-Авива.
Посмотрела по гуглмэпс - до остановки автобусов нужно еще допилить от вокзала, плюс до центра нужно ехать с двумя пересадками.

Не хотелось брать такси, но, получается, с багажом без вариантов? Хочется все-таки общественным транспортом.
Подскажите, пожалуйста, есть ли прямые автобусы (маршрутки) до центра (нужно добраться до 17 Salah Edin Street).
Заранее благодарю!

**arseny92** » 21 фев 2017, 04:22

adormi, для вашего адреса без вариантов с пересадками или такси

Важный момент который следует учитывать при использовании баланса кошелька Рав-Кав в Иерусалиме

**Сергей Толстый** » 21 апр 2017, 16:51

Здравствуйте, коллеги!
Мне попала информация, что существуют трамвайные проездные на 10 поездок. Вопрос: можно ли таким проездным пользоваться вдвоём? Какие надписи нужно искать при покупке в торговом автомате?
Ещё вопрос: Существуют ли дневные проездные для арабских автобусов и если да, то будет ли какая-то скидка при поездке в Вифлеем?
Заранее благодарен за внимание.

**arseny92** » 01 май 2017, 01:21

Сергей Толстый писал(а) 21 апр 2017, 16:51:Мне попала информация, что существуют трамвайные проездные на 10 поездок. Вопрос: можно ли таким проездным пользоваться вдвоём? Какие надписи нужно искать при покупке в торговом автомате?

Пользование любыми проездными возможно только при наличии электронной проездной карточки Рав-Кав. Если карта имеется, прикладываете её к предназначенному месту и используете интерфейс чтобы проездной заправить на карту, хотя подозреваю там нет выбора языка, поэтому вам придётся искать на остановке местного русскоговорящего для помощи с интерфейсом. Вдвоём пользоваться нельзя. Проездной 10 поездок вообще остался от прошлогоднего анахронизма когда трамвай не ел баланс кошелька карты, но сейчас он в основном ест только деньги а не поездки, а поездки остаются для истрачивания в внутрииерусалимском автобусе

Сергей Толстый писал(а) 21 апр 2017, 16:51:Ещё вопрос: Существуют ли дневные проездные для арабских автобусов и если да, то будет ли какая-то скидка при поездке в Вифлеем?

Операторы Восточного Иерусалима и автономии в Рав-Кав не входит (операторы Восточного Иерусалима входят только на бумаге, но фактически - ещё нет). Так что подобного проездного нет

**zmeuka_ag** » 01 май 2017, 18:54

arseny92 писал(а) 01 май 2017, 01:21:Вдвоём пользоваться нельзя.

Ерунду говорите.
При этом наш форум тему Рав-кав уже обсуждает.

arseny92 писал(а) 01 май 2017, 01:21:Проездной 10 поездок вообще остался от прошлогоднего анахронизма когда трамвай не ел баланс кошелька карты

Еще раз говорите ерунду.
Я езжу по такому билету. Какой анахронизм? И почему прошлогодний, если я его уже лет 15-ть пользую

А, вообще, во фразе

arseny92 писал(а) 01 май 2017, 01:21:Проездной 10 поездок вообще остался от прошлогоднего анахронизма когда трамвай не ел баланс кошелька карты, но сейчас он в основном ест только деньги а не поездки, а поездки остаются для истрачивания в внутрииерусалимском автобусе

я так и не понял, кто кого ест и истрачивает

**Сергей Толстый** » 01 май 2017, 19:44

Коллеги, поскольку возникли разногласия, то просьба дать ссылку на официальный сайт, где есть соответствующая информация.

**zmeuka_ag** » 01 май 2017, 20:05

Сергей Толстый писал(а) 01 май 2017, 19:44:Коллеги, поскольку возникли разногласия

Клево. Разногласия с человеков из ТА и человеком из Ие, который покупает конкретно билет на 10 поездок и ездит на нем 15 лет.
Че вам надо знать? Рав кав набираете и ищите. И здесь у нас на форуме есть тема. И ваш вопрос я там тоже обсуждал - именно про эти 10 поездок.

**arseny92** » 02 май 2017, 10:06

zmeuka_ag писал(а) 01 май 2017, 18:54:Ерунду говорите.

Вовсе нет

zmeuka_ag писал(а) 01 май 2017, 18:54:если я его уже лет 15-ть пользую

Трамвай запущен 6 лет назад. К тому-же переход на РавКав в Иерусалиме был произведён примерно тогда же. Ваше пользование бумажного проездного с компостируемыми цифрами с дореволюционного времени (до РавКава), роли здесь не играет и этот период можно списать

Сергей Толстый писал(а) 01 май 2017, 19:44:Коллеги, поскольку возникли разногласия, то просьба дать ссылку на официальный сайт, где есть соответствующая информация.

http://www.citypass.co.il/ContentPage.aspx?ID=34

תשומת ליבכם החל מ1/1/2017 ניתן לתקף בנסיעת המשך מאוטובוסים בעבור מספר נוסעים בכרטיס רב קו אחד!
התחלתם נסיעה של מספר נוסעים באוטובוס ברב קו אחד? מעתה תוכלו להמשיך בנסיעת המשך גם ברכבת הקלה עם אותם הנוסעים ולתקף את הכרטיס בעבור כולם. לתשומת ליבכם- תיקוף בהתחלת נסיעה ברכבת הקלה יתאפשר רק בעבור נוסע אחד בלבד.

Вы не можете начать поездку с несколькими пассажирами в трамвае, а только пересесть за всех начав поездку в автобусе. Начать новую поездку с трамвая можно только одному. Повторное прикладывание к валидатору в трамвае блокируется

zmeuka_ag писал(а) 01 май 2017, 18:54:Какой анахронизм?

Вся страна давно перешла на кошелёк для одиночных проездов. Это по вашему нормально до сих пор мусолить готовую услугу заправляя отдельно по 10 поездок в Иерусалиме (и в некоторых других местах)? Тем более когда общенациональный кошелёк работает параллельно?

zmeuka_ag писал(а) 01 май 2017, 18:54:я так и не понял, кто кого ест и истрачивает

В условиях наличия на карте одновременно и поездок и кошелька, не всегда работает пересадка, и она тем более не работает если в автобусе выписали билет с кодом пересадочной зоны 51 (Хайфа). Трансфер валиден если записана зона 31 (Иерусалим). В трамвае первой приоритетностью стоит валидирование кошелька при его наличии, а в автобусе первая приоритетность билету на поездки. В результате часто получаются двойные списания. Хоть Эгед это недавно признали (
http://www.egged.co.il/%D7%9E%D7%90%D7% ... D7%9D.aspx ), на деле воз продолжает частенько повторяться

zmeuka_ag писал(а) 01 май 2017, 20:05:Клево. Разногласия с человеков из ТА и человеком из Ие, который покупает конкретно билет на 10 поездок и ездит на нем 15 лет.

Давайте не будем обсуждать кто сколько пользуется транспортом в стране, и кто как часто наведывается в другие регионы

**zmeuka_ag** » 02 май 2017, 17:52

arseny92 писал(а) 02 май 2017, 10:06:Вы не можете начать поездку с несколькими пассажирами в трамвае

Вы, вообще-то, видели этот прибор в трамвае?
И форум вы читаете?

arseny92 писал(а) 02 май 2017, 10:06:Начать новую поездку с трамвая можно только одному.

На приборе надпись "количество пассажиров" вам ничего не говорит? Вот наш форум -https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=7702371#p7702371

arseny92 писал(а) 02 май 2017, 10:06:Это по вашему нормально до сих пор мусолить готовую услугу заправляя отдельно по 10 поездок в Иерусалиме

а вам, грубо говоря, какое дело, если меня эта услуга устраивает? Я плачу конкретную сумму и вижу количество поездок, оставшихся у меня. А не в деньгах. Разницу почувствовали? Осталось 2 поездки или 8.34 шекеля.
Если вы ездите по всей стране, то для вас заправка Рав-Кав как "кошелек" - удобно. Но не надо впихивать людям свои мнения о "мусолить", "дореволюционного времи" и т.п. При этом снабжая их неправильной информацией. И уже не только в этом топике.

**arseny92** » 03 май 2017, 04:11

zmeuka_ag писал(а) 02 май 2017, 17:52:Вы, вообще-то, видели этот прибор в трамвае?
И форум вы читаете?

То же самое касается и Вас

zmeuka_ag писал(а) 02 май 2017, 17:52:На приборе надпись "количество пассажиров" вам ничего не говорит? Вот наш форум

Это сообщение писал я, вы не заметили?
Это автобусный валидатор задней двери, а не трамвайный.
В автобусе можно нескольким. И только в течение 90 минут можно пересесть в трамвай, провалидировав в нём сразу для всех, кого вы оплатили в автобусе

В трамвайном нет опций нескольких пассажиров (нет вообще никаких кнопок, начать новую поездку можно только по одному, либо провалидировать трансфер с автобуса сразу за всех кого вы отметили в автобусе), и он вообще выглядит так

трамвайный валидатор: трамвайный валидатор

zmeuka_ag писал(а) 02 май 2017, 17:52:не надо впихивать людям свои мнения

Я не впихиваю. Этим занимаетесь Вы. Ибо в глобальном масштабе все путешественники на форуме обычно едут в страну не только для посещения Иерусалима, и в данном случае туристу, который с 90% вероятностью заправил кошелёк в автобусе/поезде вне Иерусалима, чтобы во первых вообще попасть в Иерусалим, не нужно будет думать над тем, какой из двух разных балансов находящихся на карте одновременно (если он затем по прибытию заправил туда ещё и поездки по Вашей рекомендации), использовать при перемещении по Иерусалиму и постоянно помнить об этом: деньги или поездки (и при этом ещё следить за тем, чтобы использовать тот же способ валидации дважды подряд чтобы двойных списаний вместо пересадки не было). Тем более что поездки Иерусалима, в отличие от общих денег, годны только для Иерусалима, а деньги работают везде (кроме Самарии, Восточного Иерусалима, ПA и Газы). Из-за перекрывания способа оплаты, поездки Иерусалима вообще скоро исчезнут (вопрос времени), также как исчезли из почти всех остальных регионов страны в пользу кошелька, по той же самой причине

**lenimon** » 19 фев 2018, 20:28

Друзья, кто в курсе, подскажите.
Как добраться на транспорте в Бен-Гурион из Елеонского монастыря (Chapel of the Ascension) в Иерусалиме? Если из Иерусалима в Бен-Гурион лучше ехать на автобусе 485 с центрального автовокзала (есть такая инфа), то как добраться из Елеонского монастыря до центрального автовокзала? Спасибо.

**arseny92** » 23 фев 2018, 11:21

В Иерусалиме с 8 марта отменяется одиночный проезд за наличку, теперь у водителя можно будет приобрести только рав-кав с дневным проездным или 1 проездом, через несколько месяцев вообще всё приобретение у водителя уберут

Пополнение вне транспорта в автоматах, хотя сейчас их днём с огнём не сыщешь, хочется верить что за две недели добавят и озаботятся чтобы они всегда работали

Также вводится услуга пополнения в филиалах сети Кофикс, Мааян 2000, и некоторых киосках и минимаркетах

http://www.trans-reform.org.il/charge.html
http://www.trans-reform.org.il/flyer_WEB.pdf

**lenimon** » 23 фев 2018, 12:23

Спасибо за ценную инфу. Но все-таки, какие номера маршрутов едут от Елеонского монастыря до центрального автовокзала? Ещё вопросы: Елеонской монастырь находится в Восточном Иерусалиме, какие там особенности передвижения? На всякий случай: можно ли из Восточного Иерусалима позвонить и заказать, чтоб приехала маршрутка до Бен Гуриона?

**addi** » 23 фев 2018, 12:56

lenimon,

Посмотрите здесь, есть несколько вариантов :

до центрального автовокзала

https://www.google.co.uk/maps/dir/Chape ... 890453!3e3

до Бен Гуриона
https://www.google.co.uk/maps/dir/Chape ... 005532!3e3

**Tanait** » 23 фев 2018, 18:43

Вопрос про анохронизм - про поездки. Они существуют только для центральной зоны Иерусалима?

**Tanait** » 23 фев 2018, 18:58

arseny92 писал(а) 01 май 2017, 01:21:хотя подозреваю там нет выбора языка,

Как нет когда есть?

**arseny92** » 24 фев 2018, 05:14

Танаит писал(а) 23 фев 2018, 18:58:Как нет когда есть?

Когда писал то сообщение, не было

Танаит писал(а) 23 фев 2018, 18:43:Вопрос про анохронизм - про поездки. Они существуют только для центральной зоны Иерусалима?

В центральной зоне (код 62), внутри некоторых посёлков вокруг него на израильской территории (код 1, проезд за ₪5), в Шомроне, Гуш-Эционе, и территориях округа Иерусалима в зоне С
https://ravkavonline.co.il/he/store/sea ... file=false
Касаемо территорий Иерусалима, код проверяется по тарифу одиночного проезда на маршруте и умножается на количество поездок, у Эгед Таавура всё верно (цена 1 проезда * количество поездок), по Афикиму не совсем, уточнять на *6686 или у водителя (пока ещё можно. Реформа способов зарядки пока касается только самого города Иерусалима)
Re: Рав-кав

Периодичность сервиса на маршрутах на территориях Иерусалима оставляет желать лучшего, чаще всего это несколько раз в день междугородний маршрут из Иерусалима в тот или иной посёлок и обратно, поэтому имеет смысл вообще эти поездки не заправлять, а ехать за наличку пока можно. Поскольку раз со временем собираются отменить покупку одиночного билета у водителя по всей стране, то скорее всего отменят вконец и эти билеты с поездками с типа "скидкой" с тем чтобы перевести всё на эрехцавур (ибо это тот ещё экспериенс в автомате или на сайте разбираться какой именно билет на поездки тебе подходит), а поскольку возврат за билеты на поездки чаще всего не делают, можно застрять навечно с остатком поездок на карте, которые занимают один из 8 слотов на карте (знаю людей у которых на карте зависли несколько ашдодских поездок десятилетней давности, а раз компании Коннекс Веолия уже давно не существует, никто не может сделать возврат за них, это та ещё бюрократия когда билетами занимается только тот оператор который их зарядил)

Билеты с количеством поездок также всё ещё существуют на ЖД, привязаны к станциям входа и выхода

**Tanait** » 24 фев 2018, 07:59

arseny92 писал(а) 24 фев 2018, 05:14:а ехать за наличку пока можно.

Ну, в Иудее и Самарии это единственный вариант же, ибо цена субсидированная. Ну или проездной, но проездной не нужен когда надо проехать один раз.
Хотя стоп, я про Самарию все время слышу, и сам год там прожил, а вот Иудею приплёл по аналогии. Может, я не прав?

**Tanait** » 24 фев 2018, 08:07

arseny92 писал(а) 24 фев 2018, 05:14:а раз компании Коннекс Веолия уже давно не существует, никто не может сделать возврат за них,

Это менее неприятно, чем когда компания-то существует, но сделать всё равно ничего нельзя, ибо (с)
У меня вон лежат приобретенные несколько лет назад талончики из таллинского гортранса по 80 евроцентов где-то на 10 евро. Конвертировать их в баланс электронной карты мне отказались.
Впрочем, это офтопик
А по теме - по идее, возвратом в такой ситуации должен заниматься минтранс.

**Tanait** » 24 фев 2018, 08:12

arseny92 писал(а) 24 фев 2018, 05:14:по Афикиму не совсем,

Не понял - на равкавонлайне неверная цена?

Ps - по ссылке поразили билеты на шесть (!) поездок.

**Tanait** » 24 фев 2018, 08:23

arseny92 писал(а) 24 фев 2018, 05:14:Когда писал то сообщение, не было

Эээ...
Я приехал в страну летом 2016го, уже был

**arseny92** » 24 фев 2018, 13:10

Танаит писал(а) 24 фев 2018, 07:59:Хотя стоп, я про Самарию все время слышу, и сам год там прожил, а вот Иудею приплёл по аналогии. Может, я не прав?

Да всё так же, либо наличка, либо поездки либо периодный по зоне

Танаит писал(а) 24 фев 2018, 08:12:Не понял - на равкавонлайне неверная цена?

Наоборот. Верная, но как мы в соседней теме выяснили, не всегда сходится относительно стоимости одного проезда (и включает ли цена показываемая к маршруту на сайте минтранса скидку или нет), и поэтому надо уточнять (и таблица на их сайте явно старая, и там половины кодов не хватает). А по Иудее у Эгед Таавура проверка всё пучком: стоимость проездного на шесть поездок делим на шесть и получаем ровно стоимость проезда и соответствие коду билета (он же и в названии билета). Пятая и шестая таблицы вот тут, стоимость одного проезда на такой-то маршрут при проверке на bus.gov.il верна

Танаит писал(а) 24 фев 2018, 08:12:Ps - по ссылке поразили билеты на шесть (!) поездок.

Ага. Причём междугородных с периодичностью как в деревне, поэтому и дневной ни разу не выгоден

Танаит писал(а) 24 фев 2018, 08:07:по идее, возвратом в такой ситуации должен заниматься минтранс.

По идее да, но перекладывает стрелки на операторов несмотря на то что деньги принадлежат минтрансу всё равно, а не прямо оператору (они получают зарплату за километры по маршрутам)
Всё дело в том, что оператор не может отменить контракт заряженный на карту, если тот контракт был приобретён у другого или у того же но в другом кластере маршрутов. Отсюда в основном и все проволоки при замене карты, когда для переноса "чужих" контрактов на новую карту нужно ждать по три дня (пока в базу не сольются все данные), а пока время не прошло заряжать по новой, а потом мучаться с раздвоившимся кошельком... Если в случае эрехцавура, баланс на старой карте можно "перебить" зарядкой поверх (тот же код шитуф 200) и сменить привязку к оператору новой зарядкой, а потом отменить весь билет и сделать возврат на всю сумму, то в случае других видов билетов не все так "гладко"

**arseny92** » 08 мар 2018, 05:28

arseny92 писал(а) 23 фев 2018, 11:21:В Иерусалиме с 8 марта отменяется одиночный проезд за наличку, теперь у водителя можно будет приобрести только рав-кав с дневным проездным или 1 проездом, через несколько месяцев вообще всё приобретение у водителя уберут

Пополнение вне транспорта в автоматах, хотя сейчас их днём с огнём не сыщешь, хочется верить что за две недели добавят и озаботятся чтобы они всегда работали

Также вводится услуга пополнения в филиалах сети Кофикс, Мааян 2000, и некоторых киосках и минимаркетах

http://www.trans-reform.org.il/charge.html
http://www.trans-reform.org.il/flyer_WEB.pdf

Хмм.. В Минтрансе вот заявили одно, а на сайте Эгеда и в его фейсбуке сейчас пишут другое, видно в последний момент решили одиночный бумажный проезд всё-же пока оставить

07.03.2018 ירושלים - מה הנהג יוכל למכור ומה אסור לנהג למכור החל מה-8.3.18

ריכוז השינויים באמצעי הכרטוס בירושלים החל מיום חמישי 8.3.18:

מה הנהג יוכל למכור?
•כרטיס נייר קוד 62 לנסיעה בודדת
•כרטיסיית מעבר קוד 62 עם ניקוב אחד ברב קו
•כרטיסית המשך סופרבוס קוד 4 - המשך ירושלים עם ניקוב אחד ברב קו
•חוזי חופשי יומי לרגיל ולאזרח ותיק ברב קו
•כרטיס רב קו אנונימי במחיר 5.00 ₪

מה לנהג אסור למכור?
•חוזי חופשי חודשי
•חוזי חופשי שבועי
•ערך צבור
•כרטיסיות המשך עם יותר מניקוב אחד
•כרטיסיות המשך גוש עציון 4/5/6/7/8 – המשך ירושלים

Сводная информация по изменениям билетной политики в Иерусалиме с четверга, 8 марта 2018 года

Что водитель вправе продавать?

Одиночный бумажный беспересадочный билет код 62 на одну поездку
Эгед: Рав-кав: контракт проездной на поездки код 62 с одним проездом и пересадкой 90 минут, который будет сразу-же списан
Супербас: Рав-кав: контракт проездной на поездки код 4 с одним проездом и продолжением в Иерусалиме, который будет сразу-же списан
Рав-кав: контракты дневных проездных для обычного профиля и пенсионеров
анонимный пустой Рав-кав за ₪5

Что водитель НЕ вправе продавать?

месячные контракты
недельные контракты
контракты баланса кошелька
контракты билета на поездки с более чем одним проездом
контракты билета на поездки с продолжением в Иерусалиме из Гуш-Эциона по кодам 4/5/6/7/8

Добрый вечер Форумчани!
Помогите, пожалуйста...
Мы сейчас в Нетании. Ездили с экскурсией в Иерусалим.
Теперь хотим на общественном транспорте еще съездить.
Подскажите, как нам удобнее доехать до Стены Плача? С нами ребенок 9 лет. Как неутомительней будет? И чтобы сидячие места)))
Какие маршруты ходят? сколько стоит?
Есть ли детские билеты?
Поездка будет только до Иерусалима и обратно. Проездной не нужен.
Спасибо за ответы!!!!)

**Tanait** » 08 апр 2018, 19:49

Проездной на день Гуш Дан - Иерусалим стоит 32.5. Действует как до Иерусалиса и обратно так и внутри Нетании и внутри Иерусалима. Разовый проезд с Нетании в Иерусалим стоит 27, столько же - обратно, плюс 5.9 одна поездка по Иерусалиму. Итого 65.8 Выбирать Вам. Нужен Рав Кав, завтра с утра можно сделать, например, на автовокзале (нужен паспорт и 10-20 минут и улыбка в веб-камеру). Карточку делают бесплатно.
В Иерусалим точно идет 947 (только не уедьте в обратную сторону - в Хайфу), может еще какие-то

Танаит писал(а) 08 апр 2018, 19:49:Проездной на день Гуш Дан - Иерусалим стоит 32.5. Действует как до Иерусалиса и обратно так и внутри Нетании и внутри Иерусалима. Разовый проезд с Нетании в Иерусалим стоит 21.5, столько же - обратно, плюс 5.9 одна поездка по Иерусалиму. Итого 54.8 Выбирать Вам. Нужен Рав Кав, завтра с утра можно сделать, например, на автовокзале (нужен паспорт и 10-20 минут и улыбка в веб-камеру). Карточку делают бесплатно.
В Иерусалим точно идет 947 (только не уедьте в обратную сторону - в Хайфу), может еще какие-то

Спасибо.
Я не знала, что есть проездной на 1 день) Думала, что на неделю. Тогда-Да, выгодно проездной. А детский (ребенку 9 лет) тариф есть?

Танаит писал(а) 08 апр 2018, 19:49:Проездной на день Гуш Дан - Иерусалим стоит 32.5. Действует как до Иерусалиса и обратно так и внутри Нетании и внутри Иерусалима. Нужен Рав Кав, завтра с утра можно сделать, например, на автовокзале (нужен паспорт и 10-20 минут и улыбка в веб-камеру). Карточку делают бесплатно.

Карты нужны всем? двоим взрослым и ребенку? Или одна на всех? Пополнить на любую сумму можем?

**Tanait** » 08 апр 2018, 21:31

Нет, детских, увы, нет. Пусть поправят меня, если не прав. Карты нужны каждому.
Пополнять не надо, надо зарядить на нее проездной (не деньги!)

Танаит писал(а) 08 апр 2018, 21:31:Нет, детских, увы, нет. Пусть поправят меня, если не прав. Карты нужны каждому.
Пополнять не надо, надо зарядить на нее проездной (не деньги!)

Т.е.получается, я покупаю проездной за 32.5. Сумма фиксированная, не пополняется. Действует целый день? Или есть ограничения по времени?

**arseny92** » 09 апр 2018, 01:28

Танаит писал(а) 08 апр 2018, 21:31:Нет, детских, увы, нет. Пусть поправят меня, если не прав. Карты нужны каждому.

Льготный проезд нерезидентам не положен, делают "обычные" карты (20%), в т.ч. ребенку. Любые льготы в том числе возрастные - только резидентам, или же иностранцам на долгосрочной визе сроком действия от полугода. Карта нужна каждому. Сама карта действительна восемь лет. Периодные билеты заряжаемые на неё, действительны согласно их сроку. Билет "баланс" бессрочен и доступен для переноса на новую карту по истечении восьми лет.

Противоположность писал(а) 08 апр 2018, 22:06:Т.е.получается, я покупаю проездной за 32.5. Сумма фиксированная, не пополняется.

Изучите соседнюю тему Рав-кав. Все вопросы по билетам и ответы есть в ней же. Следите за тем, что именно пополняете, можно зарядить как баланс, так и отдельно периодный проездной (который отводит существующий баланс "на второй план" пока действует в выбранных зонах). Карта многоразовая, перезаряжаемая различными видами билетов, не перепутайте:

Карта - многоразовый инструмент как электро-отвёртка. Выдаётся пустой, без сменных головок, наконечников и насадок (в том числе без основной)
Различные билеты заряжаемые на неё - насадки на отвёртку под разные винты
Оплата заряженными билетами - завинчивание разных винтов с разными шпицами и головками (прямые, крестообразные, разного размера, выпуклые, специальные...)
Способы сэкономить на правильных билетах (например использование дневного вместо одиночных проездов общая стоимость которых дороже отдельнозаряжаемого периодного билета на выбранные зоны) - завинчивание винтов покрепче и подлиннее в нужные и в правильные дырки

Противоположность писал(а) 08 апр 2018, 22:06:Действует целый день? Или есть ограничения по времени?

Дневной проездной - с момента зарядки до 04:30 следующих суток. Валидация карты обязательна при каждой поездке, в том числе при пересадке, на предназначенном для этого валидаторе (или у водителя). Если на карте имеется правильный периодный - проходите. Если периодного нету но есть баланс - списывается стоимость одиночного проезда.

В бумажном виде без смарткарты любые билеты кроме одиночного проезда за полную цену без скидки, полностью отсутствуют.

**arseny92** » 05 июн 2018, 23:08

Иерусалим - с пятницы, 8 июня 2018, в городских маршрутах отменяются одиночные бумажные билеты без скидки. Каждый пассажир отныне обязан иметь Рав-Кав. Либо оформленный в какой-либо точке обслуживания, либо купленный анонимный у водителя (хотя по факту их у водителей обычно нету, ибо типа "кончились").
http://www.egged.co.il/עדכוני-תנועה.aspx
http://www.trans-reform.org.il/Charge.aspx
http://www.trans-reform.org.il/flyer_WEB.pdf?v=2

Это вкупе с правилами действующими с марта: зарядки карты контрактами у водителей Иерусалима нет, только в автоматах и наличными в тех магазинах которые это позволяют. У водителя зарядка только дневного билета на основную зону 1 и проездного на поездки с одним проездом, который будет сразу списан.

**Tanait** » 05 июн 2018, 23:11

А разве в марте бумажные билеты не отменили?

**Tanait** » 05 июн 2018, 23:12

Вообще странная идея - ограничивать ассортимент контрактов, ибо при отсутствии контракта на рав-каве контракт у водителя так или иначе придется купить.

**arseny92** » 05 июн 2018, 23:44

Танаит писал(а) 05 июн 2018, 23:11:А разве в марте бумажные билеты не отменили?

Сначала "отменили", потом отменили это решение, ограничившись только отменой зарядки всех контрактов кроме дневного и проездного на одну поездку. См. на предыдущей странице. Теперь же - отмена бумажного билета полностью (первого пункта в том списке разрешённого). По старому заряжают только пенсионерам (имеющим на карте соответствующий профиль, который только резидентам выдаётся). То есть выходит: если вы турист и вам 80 лет, то сначала карту где-то оформите, у водителя анонимной может и не быть ©

Танаит";p8721789 писал(а):Вообще странная идея - ограничивать ассортимент контрактов, ибо при отсутствии контракта на рав-каве контракт у водителя так или иначе придется купить.

Ага. Дневной на всю зону который окупается только если вам больше двух поездок надо. Или проездной один проезд. Если же вам нужно дозарядить эрех цавур или что-то другое, идёте лесом, ищете магазин где можно в кассу (причём рекламы в "оффлайне" я так и не видел, то есть если заранее не знать о таком магазине, то идёте лесом), или ищете нормальный терминал (в трамвае так и не завезли эрех цавур, а тех терминалов Эгеда что умеют с наличными, а не только кредитку, можно по пальцам пересчитать). Каспонет - хоть и есть через каждые два угла, но без предварительного заказа контракта предлагает только перезарядку того же контракта что есть на карте (например тот же эрех цавур варианта на 100 что как раз кончился, вам 30 надо, но нету) и ещё пару вариантов чего либо, а не весь список того что действует в этом регионе. Не говоря уж о том что нужна израильская кредитка чтобы заказы контрактов делать и пользоваться приложением.

**arseny92** » 08 июн 2018, 03:28

Танаит писал(а):А что такое ВОТ и когда его срок закончится? И разве недобросовестное исполнение контракта не есть основание для его разрыва?

Концессионное соглашение
https://en.wikipedia.org/wiki/Build%E2% ... 93transfer
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%8F

Выигравшая ещё в 2002 году тендер на постройку и исполнение проекта, компания СитиПасс (как обычно, выбирают самое дешёвое предложение, но всё потом раздувается). Выигравший обязуется построить проект (оценивающийся в свыше 2.4 миллиарда шекелей, и государство в нём участвовало с 1.4 миллиардами шекелей), получить право исполнения первой ветки, и право брать с пользователей деньги за пользование инфраструктурой проекта в её владении. После окончания срока, собственность инфраструктуры передаётся государству, и только потом государство может делать что хочет (например назначать тендеры коротких сроков исполнения как и на автобусных операторов, по пять лет на кластер обслуживания). Срок этого соглашения был на 27 лет, из них прошло 16, значит СитиПасс никуда не денется ещё 11 лет, если только не расторгнут этот договор (или не воспользуются выкупом), который в случае отмены обойдётся государству в круглый штраф который минфин не утверждает в бюджете. В 2007 году стало ясно что вовремя не закончат, и переговоры привели к тому, что СитиПасс получила 150 млн шек вкупе с отложением даты запуска, а также то, что не будет принимать будущие иски от государства.
Поскольку договор был подписан во времена второй интифады, когда не был ясен его успех и рентабельность, в договоре имеются пункты, позволяющие государству выкупить (buyback) право исполнения ветки в 2019 году, только вопрос воспользуются ли этим, поскольку строятся зелёная и синяя ветки и хотят чтобы всю сеть исполняла одна компания, хотя исходный договор не предусматривает продлённых участков и дополнительных линий (они строятся через подрядчиков на средства финансируемые государством, а не выданы по BOT как красная линия), поэтому отбирание права оператора не даст СитиПассу компенсационных средств за них, но СитиПасс ставит деньги превыше своих клиентов и ставит всем переговорам палки в колёса и переговоры о размере компенсационных в случае buyback'а красной линии, заходят в тупик. В июле 2017 отобрали у СитиПасса исполнение продления красной ветки, и окончание проекта затягивается.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 63,00.html

**zhuzhik** » 22 ноя 2018, 01:42

Здравствуйте! Будем в Иерусалиме в пятницу в конце декабря. Жилье в районе Катамон, недалеко от монастыря Святого Симона. Интересует как добраться до Старого города и обратно. 3 варианта 1. На общественном транспорте. Почитала тут про оплату и окончательно запуталась. К тому же, как я поняла, в пт вечером общественный транспорт не работает. 2. На арендованной машине. В этом случае смущает городской траффик, пробки, платная парковка в центре и необходимость вечером заново искать, где бы припарковаться в районе проживания. 3. Пешком. Этот вариант пока мне нравится больше всего))). Гугл рисует 40-45 минут. Вопрос в том, есть ли везде тротуары, как вообще окружающая обстановка по дороге? Жилые районы или промзона? Безопасно ли? Спасибо.

**PIN-COD** » 10 апр 2019, 22:07

zhuzhik писал(а) 22 ноя 2018, 01:42:Прочитала тут про оплату и окончательно запуталась.

И немудрено - ужас, жуть и кошмар, а не транспортная система. Где-то в соседней теме писали, что в России сложно - да куда там!!! Езжу на машине, общ. транспортом по Москве раз в пару лет, Тройка - милое дело, пополнил, и плати везде и всюду, не думая ни о чем( по крайней мере раньше так было)!!! Никаких кодов, зон, паролей, явок и прочего лишнего головняка))) И вот, прочитав эту и половину общей про транспорт, ни-че-го почти и не понял. Всё-таки, какая актуальнейшая информация - требуется по приезду из Тель-авива на автобусе доехать до отеля в центре, так понимаю, недалеко от Старого города, в районе ул. Яффа, втроем, и через день доехать также до автовокзала, т.е. 6 поездок. Можно ли оплачивать проезд(покупать билет) у водителя? Или нужен Рав-кав или еще что-то? И еще вопрос - в 485 автобусе как оплатить проезд до Бен-Гуриона?

**arseny92** » 10 апр 2019, 22:35

PIN-COD писал(а) 10 апр 2019, 22:07:Можно ли оплачивать проезд(покупать билет) у водителя?

Нет. Изучайте тему про рав-кав. Или можете просто по ул. Яффо пройтись пешком, относительно недалеко до Старого города.

PIN-COD писал(а) 10 апр 2019, 22:07:в 485 автобусе как оплатить проезд до Бен-Гуриона?

В 485 можно наличными ₪16 но если имеется рав-кав с достаточным балансом, то лучше им.

**OlegMG** » 10 апр 2019, 22:57

PIN-COD писал(а) 10 апр 2019, 22:07:zhuzhik писал(а) 22 ноя 2018, 00:42:
Прочитала тут про оплату и окончательно запуталась.
И немудрено - ужас, жуть и кошмар, а не транспортная система. Где-то в соседней теме писали, что в России сложно - да куда там!!! Езжу на машине, общ. транспортом по Москве раз в пару лет, Тройка - милое дело, пополнил, и плати везде и всюду, не думая ни о чем! Никаких кодов, зон, паролей, явок и прочего лишнего головняка))) И вот, прочитав эту и половину общей про транспорт, ни-че-го почти и не понял.

Ты мил человек сравнил поездку по Москве с поездкой по всей стране. Тройкой от Калининграда до Красноярска можешь оплатить ?
Купи себе проездной недельный на Хайфу и катайся как Тройкой в границах города ,хучь автобусом ,хучь поездом али метронит. Без паролей ,явок и головняка. А коли хочешь по разным регионам ,без явок и паролей - то такси всегда доступно. Даже Яндекс-Такси в Израиле работает. А на общественном транспорте без лишнего головняка тоже всё очень просто - закидываешь на Тройку-Равкав проездной на всю страну за 60 шекелей в день и катайся куда глаза глядят.(кроме Эйлата)

**PIN-COD** » 10 апр 2019, 23:00

Т.е. контракты и всё такое относится к "междугородним поездкам", скажем так? Только начинаю вникать, поэтому уж извините. Да и сам не полностью свои цели обозначил, это да.

**arseny92** » 10 апр 2019, 23:30

PIN-COD писал(а) 10 апр 2019, 23:00:Т.е. контракты и всё такое относится к "междугородним поездкам", скажем так? Только начинаю вникать, поэтому уж извините. Да и сам не полностью свои цели обозначил, это да.

Не обязательно. Если одному пассажиру нужны например, более двух, несвязанных 90 минутной пересадкой, поездок внутри скажем, Иерусалима в день, то лучше перед первой поездкой зарядить дневной проездной (₪13.5, проездной 671), чем платить три или более раза по 5.90 с баланса заряженного со скидкой - 5.90х3=17.70-20%=₪14.16, так как три проезда не превращаются в проездной на день, как это заведено в например, Таллине.

Да и на Тройку можно зарядить много чего, для разных целей (проездные на n дней, Единый 1/2/60 поездок, ТАТ...). И, насколько я помню, балансом Единого Электронного Билета Кошелька, нельзя оплатить поездку для нескольких пассажиров одновременно и сразу - после оплаты первого пассажира должно пройти несколько минут перед тем как валидатор примет карту снова. Если в метро, создаётся очередь. Так что сравнение - так себе.

**PIN-COD** » 10 апр 2019, 23:48

arseny92 писал(а) 10 апр 2019, 23:30: Если одному пассажиру нужны например, более трёх,

как раз наоборот - троим нужно проехать 1 раз от автовокзала Иерусалима(после приезда на автобусе из Тель-авива) до отеля , и через день обратно до автовокзала(жильё в 1 км от Старого города). Так что проездной вряд ли, если для каждого из троих нужен свой РК.

arseny92 писал(а) 10 апр 2019, 23:30:после оплаты первого пассажира должно пройти несколько минут перед тем как валидатор примет карту снова. Если в метро, создаётся очередь

- если речь про Москву - то не совсем так, у меня 1 Тройка, и за троих оплачивал сразу, без задержек, это точно.
Перемещаюсь в тему про Рав-кав, спасибо.

**arseny92** » 11 апр 2019, 00:08

PIN-COD писал(а) 10 апр 2019, 23:48:как раз наоборот - троим нужно проехать 1 раз от автовокзала Иерусалима(после приезда на автобусе из Тель-авива) до отеля , и через день обратно до автовокзала(жильё в 1 км от Старого города). Так что проездной вряд ли, если для каждого из троих нужен свой РК.

Тогда каждому свой РК со своим балансом, ибо если начинаете поездку в трамвае перед автовокзалом, оплата только за одного. Группой в трамвай можно пересеть если есть групповая валидация из городского автобуса (валидировать которую всё равно обязательно и в трамвае - трансфер).
Или же если исключительно автобусом, то на одной РК иметь достаточно баланса на троих в обе стороны. Групповую валидацию на х человек просить у водителя перед прикладыванием на терминал.

В аэропорту берёте одну РК, заряжаете на ₪30, затем на ₪50, получаете 37.5+62.5=100 баланса, из них 48 проезд из аэропорта на троих и 35.40 на проезд по городу на троих туда и обратно, расход 83.40, остаток 16.60, один может оплатить проезд в аэропорт (16 единиц), остаток 0.60.. маршрут-то вы не весь пояснили.

**PIN-COD** » 11 апр 2019, 00:15

arseny92 писал(а) 11 апр 2019, 00:08:маршрут-то вы не весь пояснили.

это да,как там- правильно сформулированный вопрос - половина ответа? У нас всё сложнее...Прилет в субботу, Яндекс-Такси в ТА(не только финансовый - в субботу предв. заказ вижу 114 шек., но и чисто спортивный интерес - как оно там фунциклирует?), а уж потом "(после приезда на автобусе из Тель-авива) троим нужно проехать 1 раз от автовокзала Иерусалимадо отеля , и через день обратно до автовокзала(жильё в 1 км от Старого города) - это хотели проехать на трамвае, но, исходя из Вашего совета, лучше будет автобус, раз там можно

arseny92 писал(а) 11 апр 2019, 00:08: Групповую валидацию на х человек просить у водителя

.Вот это прям по делу!
" В аэропорту берёте одну РК" - не нашел инфы, можно ли в субботу там купить РК?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР