Форум Винского

**Эсмеральда2018** » 24 фев 2018, 23:17

Дано: 34 года, два ребенка 15 и 12 лет. Чего хочу: чтоб дети росли в развитой стране, знали иностранные языки, могли бесплатно выучиться. Хочу более мягкий климат, чем на Урале и чтоб при этом не сильно далеко от России.
Что имею: образование учитель англ. языка и 2 квартиры в Екатеринбурге.
Рассматриваю Польшу или Словакию. В первой, соответственно, могу пойти учиться в полициальную школу. Во вторую на языковые курсы. А после них видно будет.
Еще в порядке бреда - замуж. Но кандидатов пока нет.
На что направить усилия - на Польшу или Словакию?

**Wiktar** » 25 фев 2018, 13:24

Эсмеральда2018 писал(а) 24 фев 2018, 23:17:
На что направить усилия - на Польшу или Словакию?

Спрашивайте о Польше, расскажу все, так как живу и работаю тут почти 9 лет. Весь путь прошел сам.

Что сразу отмечу, получить визу и переехать семьей по полицеальной школе, могут возникнуть трудности, основное это получение ВНЖ по полициальной школе.
Лучший вариант это работа, поэтому смотрите в этом направлении, найти работу с английским языком можно даже не зная польского, но желательно иметь еще какое либо образование, владением иностранными языками тут никого не удивишь, многие знают по несколько европейских языков.

**Эсмеральда2018** » 25 фев 2018, 17:19

так вот я и хотела выучиться в полицеальной школе. Только не знаю, на кого. Хочется что-нибудь с медициной связанное- массажист, косметолог или зубной техник.

**SolarKitten** » 25 фев 2018, 18:30

Эсмеральда2018 писал(а) 24 фев 2018, 23:17:Хочу более мягкий климат, чем на Урале и чтоб при этом не сильно далеко от России.

Что значит "не сильно далеко"? Если летать, то особо принципиальной разницы между странами Европы не существует. А если предполагается часто ездить в Россию по земле, то Польша транспортно доступнее.
(ну и сразу еще вопрос - а чем вас не устраивает Чехия?)

**Эсмеральда2018** » 25 фев 2018, 18:43

не сильно далеко-это не сильно далеко. Я при желании могла б себе найти старого мужа в Америке или Зеландии какой-нибудь. Но не хочу. Слишком далеко. Не более 7-8 часов лету признаю.

**Wiktar** » 25 фев 2018, 18:46

Эсмеральда2018 писал(а) 25 фев 2018, 17:19:так вот я и хотела выучиться в полицеальной школе. Только не знаю, на кого. Хочется что-нибудь с медициной связанное- массажист, косметолог или зубной техник.

Я понимаю, но вы хотите детей с собой забрать, а без ВНЖ или визы D по работе это сделать сложно, поэтому получается что надо пробовать получить ВНЖ по полицеальной школе, а это стало сложнее чем пару лет назад.

**Sahrai** » 25 фев 2018, 18:47

Хоть в Польше конечно климат и более мягкий, чем на Урале, но вот в плане полезности для здоровья, то точно не лучше.

Эсмеральда2018 писал(а) 24 фев 2018, 23:17:Чего хочу: чтоб дети росли в развитой стране, знали иностранные языки, могли бесплатно выучиться.

Неее это точно не Польша и не Словакия)))
Вам если в Европе, нужно смотреть на тысячу километров на северо запад или северо восток.

**Эсмеральда2018** » 25 фев 2018, 18:51

даже не знаю, на кого можно выучиться... смотрела вакансии в Польше- там же ужас. Работа ежедневно да по 12 часов... я к такому не привыкла...

**Wiktar** » 25 фев 2018, 19:01

Эсмеральда2018 писал(а) 25 фев 2018, 18:51:даже не знаю, на кого можно выучиться... смотрела вакансии в Польше- там же ужас. Работа ежедневно да по 12 часов... я к такому не привыкла...

Рабочий день, официально 8 часов, и перерывы и отпуска и больничные и прочее, если где то и есть 12 часов, то это сильно похоже на нелегальную работу или перерабоки, которые временные и должны оплачиваться по повышенной ставке.
ps. когда работаешь сам на себя, то можешь спокойно и 20 часов проработать.

**Эсмеральда2018** » 25 фев 2018, 19:09

вообще моя мечта-Германия. Но туда нереально. В универе учиться долго и дорого. Немецких корней нет, ничего нет. Увы и ах.

**Wiktar** » 25 фев 2018, 19:11

Эсмеральда2018 писал(а) 25 фев 2018, 19:09:вообще моя мечта-Германия. Но туда нереально. В универе учиться долго и дорого. Немецких корней нет, ничего нет. Увы и ах.

В Германии бываю регулярно, иногда по работе, но жить там сейчас, желание не возникает, в Польше спокойнее.

**Эсмеральда2018** » 25 фев 2018, 19:13

хм, почему? там хорошая социалка, мне как детной женщине это нравится. Но она для своих только.

**Wiktar** » 25 фев 2018, 19:17

Вот именно, социалка, чего нет в Польше(точнее нет возможно в том объеме который в Германии) и по этой причине нет такого количества людей которые живут за счет других.
Все работают.
В Польше действует программа 500+, если у вас будет ВНЖ, вам будут платить на детей 1000zl не облагаемых налогом.

**Эсмеральда2018** » 25 фев 2018, 19:20

так расскажите все-таки, что в Германии не нравится. Для расширения кругозора

**Wiktar** » 25 фев 2018, 19:32

Эсмеральда2018 писал(а) 25 фев 2018, 19:20:так расскажите все-таки, что в Германии не нравится. Для расширения кругозора

Мне для жизни Польша нравится больше, своим менталитетом, мне было проще влиться в польские коллективы и не чувствовать иностранцем себя от слова совсем.
В германии общаясь с русскоязычными, они прожив много лет, по прежнему тусуются среди своих, мне это не нравится в первую очередь.
Да и есть еще моменты, которые лучше не обсуждать на форуме.
Плюс Германии, высокие зарплаты с старта, поэтому кто едет работать временно, подработать на стройках, нацелены на Германию.

**Sahrai** » 25 фев 2018, 19:33

Эсмеральда2018 писал(а) 25 фев 2018, 19:20:так расскажите все-таки, что в Германии не нравится. Для расширения кругозора

Куча беженцев, не очень высокие зарплаты, большая вероятность насилия и терактов от понаехавших.
И вообще менталитет поляков на порядок ближе русскому, чем немцев.
Это только мое мнение.

**SolarKitten** » 25 фев 2018, 21:11

Эсмеральда2018 писал(а) 25 фев 2018, 18:43:не сильно далеко-это не сильно далеко

Так озвучьте критерий - что такое не сильно далеко именно с вашей точки зрения. Ибо "масло - масляное" это не ответ. И по поводу Чехии вы тоже не ответили - если у вас как вариант Словакия, то странно рассматривать ее, если рядом есть лучшая альтернатива.

Wiktar писал(а) 25 фев 2018, 13:24:Весь путь прошел сам.

Весь путь, если не секрет - это докуда? Я достаточно связан с Польшей, поэтому тоже представляю ситуацию. В национальных компаниях, если вы не поляк, путь наверх выше определенного эшелона - закрыт (и к детям это тоже будет относиться), шансы сделать нормальную карьеру есть только если работа на непольскую транснациональную фирму (причем руководители филиала опять же должны быть не поляки, иначе будут двигать своих).

**vonBerlin** » 25 фев 2018, 21:16

Sahrai писал(а) 25 фев 2018, 19:33:
Эсмеральда2018 писал(а) 25 фев 2018, 19:20:так расскажите все-таки, что в Германии не нравится. Для расширения кругозора

Куча беженцев, не очень высокие зарплаты, большая вероятность насилия и терактов от понаехавших.
И вообще менталитет поляков на порядок ближе русскому, чем немцев.
Это только мое мнение.

Это больше похоже на краткое изложение телевизионных росказней, чем на собственное мнение

Эсмеральда2018 писал(а) 24 фев 2018, 23:17: образование учитель англ.

Эсмеральда2018 писал(а) 25 фев 2018, 17:19:так вот я и хотела выучиться в полицеальной школе. Только не знаю, на кого. Хочется что-нибудь с медициной связанное- массажист, косметолог или зубной техник.

Если Вы работали по специальности - это идеальный и рабочий вариант для работы в другой стране. Хорошо оплачиваемый и независимый от знаний языка страны. Зачем изобретать велосипед?

**Moskvichka007** » 25 фев 2018, 21:49

Открыть свою школу английского?

А, вообще, если старшему 15, то успеете ли Вы получить ВНЖ до совершеннолетия?

**Moskvichka007** » 25 фев 2018, 21:54

Эсмеральда2018 писал(а) 25 фев 2018, 18:43:не сильно далеко-это не сильно далеко. Я при желании могла б себе найти старого мужа в Америке или Зеландии какой-нибудь. Но не хочу. Слишком далеко. Не более 7-8 часов лету признаю.

Найти мужа - не проблема. Найти такого, который будет вас троих обеспечивать и не выставлять условий - это вопрос. Я бы своим детям такой образ жизни не показывала.

**vonBerlin** » 25 фев 2018, 21:57

Moskvichka007 писал(а) 25 фев 2018, 21:49:Открыть свою школу английского?

обычно школ английского уже хватает на месте. И прочих нуждающихся в учителях анлийского тоже.

**Эсмеральда2018** » 26 фев 2018, 05:07

вы думаете, зарубежом нужен учитель, который по-русски учит английскому? ))

Про Чехию не интересовалась. Я прочла, что Польша и Словакия- самые реальные варианты?

**Moskvichka007** » 26 фев 2018, 05:13

Эсмеральда2018 писал(а) 26 фев 2018, 05:07:вы думаете, зарубежом нужен учитель, который по-русски учит английскому? ))

Про Чехию не интересовалась. Я прочла, что Польша и Словакия- самые реальные варианты?

Почему на русском? На английском...но это как вариант.
Не уверена, что так легко будет открыть любой бизнес . Документы прежде всего...

**Эсмеральда2018** » 26 фев 2018, 05:21

Бизнес-это не мое. Я трусиха. Я вообще рассматриваю вариант фрилансерства. Буду преподавать русским по скайпу, например.

Я и говорю, что не хочу зависеть от мужиков каких-то.... привыкла только на себя надеяться.

Не надо плодить сообщения одно за другим, форум не чат.
Дописать своё сообщение можно с использованием кнопки "правка".

**Sarabanga** » 26 фев 2018, 06:13

Почему не Прибалтика?
Вроде есть даже русские школы, с образованием легче будет детям.
Местная молодёжь на английском говорит лучше чем на русском (к вопросу о языках).
Оснований получить гражданство в странах Прибалтики у вас не больше чем в Польше или Словакии.
Опять же до России близко.
Климат вот хз. По идее не очень холодно и не очень жарко.

**Denis_Kiwi** » 26 фев 2018, 06:18

Эсмеральда2018 писал(а) 24 фев 2018, 23:17:На что направить усилия

- попытаться понять что у вас шансов около нуля и вырастить детей в России, станут совершеннолетними - сами решат куда им ехать, у них варианты будут; у вас, в силу многих причин - вариантов никаких

**Эсмеральда2018** » 26 фев 2018, 06:23

пессимист вы, однако

**Denis_Kiwi** » 26 фев 2018, 06:31

Эсмеральда2018 писал(а) 26 фев 2018, 06:23:пессимист вы, однако

- я реалист и пройдя иммиграцию от и до - реально смотрю на вещи

**Эсмеральда2018** » 26 фев 2018, 07:17

не знаю... у меня знакомая девушка уехала. Единственная разница в том, что у нее один ребенок и имеется муж. Учится в полициальной школе, рабоьает в русскоязычной техподдержке... все нормуль.

**Moskvichka007** » 26 фев 2018, 07:20

Эсмеральда2018 писал(а) 26 фев 2018, 07:17:не знаю... у меня знакомая девушка уехала. Единственная разница в том, что у нее один ребенок и имеется муж. Учится в полициальной школе, рабоьает в русскоязычной техподдержке... все нормуль.

То есть два дохода на семью?
А ребёнку сколько?
Меня смущает возраст Вашего старшего: поступать учиться в колледж в Европе на каком языке он/а будет? Выучить успеет до нужного уровня?

**Эсмеральда2018** » 26 фев 2018, 07:23

я сапожник без сапог. Старший мой английский не знает. И не хочет знать. Возможно, проще оставить его жить и учиться в Екатеринбурге.

**Wiktar** » 26 фев 2018, 10:39

Moskvichka007 писал(а) 25 фев 2018, 21:49:Открыть свою школу английского?

А, вообще, если старшему 15, то успеете ли Вы получить ВНЖ до совершеннолетия?

Объясните причем тут совершеннолетие?

**Moskvichka007** » 26 фев 2018, 15:32

Wiktar писал(а) 26 фев 2018, 10:39:
Объясните причем тут совершеннолетие?

Обычно, после 18 лет уже считается взрослым человеком, и подавать на иммиграцию должен самостоятельно. В Словакии и Польше не так?

**Wiktar** » 26 фев 2018, 15:41

Moskvichka007 писал(а) 26 фев 2018, 15:32:
Wiktar писал(а) 26 фев 2018, 10:39:
Объясните причем тут совершеннолетие?

Обычно, после 18 лет уже считается взрослым человеком, и подавать на иммиграцию должен самостоятельно. В Словакии и Польше не так?

В Польше, не так.

**SolarKitten** » 26 фев 2018, 16:10

Эсмеральда2018 писал(а) 26 фев 2018, 05:07:Про Чехию не интересовалась.

Зря не интересовались. По сравнению с Польшей - Чехия слегка более развитая но - что существенно - гораздо более толерантная к иностранцам страна.

Эсмеральда2018 писал(а) 26 фев 2018, 05:07:Я прочла, что Польша и Словакия- самые реальные варианты?

С учетом того, что вы будете конкурировать с толпой граждан Украины - очень сомнительно. Польша реальный вариант только для тех у кого есть польские корни, остальным там сложно.

**Wiktar** » 26 фев 2018, 16:13

SolarKitten писал(а) 26 фев 2018, 16:10:остальным там сложно

Абсолютно не так. У меня нет коней, и особых сложностей не испытывал.
И абсолютно прозрачное и понятное законодательство для эмиграции.

**Эсмеральда2018** » 26 фев 2018, 16:41

ну вон человек выше сказал, что у меня вообще шансов нет...

**Wiktar** » 26 фев 2018, 16:44

Все зависит какие цели ставите и какие амбиции.
Скажем при наличии средств я вообще не вижу проблем.
При наличии работы, то же.

**Moskvichka007** » 26 фев 2018, 16:56

[quote="Wiktar";p=8491751]Все зависит какие цели ставите и какие амбиции.
Скажем при наличии средств я вообще не вижу проблем.
При наличии работы, то же.[/

При наличии средств и работы можно ехать жить куда угодно...

**Wiktar** » 26 фев 2018, 17:01

Moskvichka007 писал(а) 26 фев 2018, 16:56:При наличии средств и работы можно ехать жить куда угодно...

Для Польши эти суммы довольно скромные.
И попробуйте получить рабочую визу в ту же Германию, или учебную визу, или открыть фирму в Германии и самому в ней работать.

Так что все относительно и все выше перечислено в Польше получается довольно просто.

**Moskvichka007** » 26 фев 2018, 17:20

Wiktar писал(а) 26 фев 2018, 17:01:
Для Польши эти суммы довольно скромные.
И попробуйте получить рабочую визу в ту же Германию, или учебную визу, или открыть фирму в Германии и самому в ней работать.

Так что все относительно и все выше перечислено в Польше получается довольно просто.

Я ж не спорю ...конечно, Польша будет отличаться от Германии по многим параметрам. Условие было «при наличии работы», то есть все визы получены-вставай в 7 утра на работу...

**Wiktar** » 26 фев 2018, 17:39

Я немного объясню как происходит процесс трудоустройства в Польше.
Вы ищите прямого работодателя, он вас находит через резюме или вы его это не важно.
Провели пару разговоров через скайп и мейл, вы работодателя устраиваете, он вас, далее так.
Работодатель через интрернет заполняет на сайте "ужонда працы" документ, который называется "Освядчение на працу" заполняет в нем паспортные данные работника, должность на которую договорились, зарплату, вид договора и самое важно срок, он не превышает 6 месяцев если обычная работа.

Через 7/10 дней этот документ готов и работодатель его высылает работнику почтой.

Далее работник, получает документ, идет в консульство Польши и открывает визу на срок этого "Освядчения"
Приезжает, подписывает договор (именно тот который был указан в освядчении) начинает работать, после полных 3х месяцев имеет право сложить документы на ВНЖ(часовый побыт).

В какой Европейской стране, есть процедура более быстрая, и главная простая как для работника и работодателя?

**Эсмеральда2018** » 26 фев 2018, 17:45

Вопрос в том, что такого может быть замечательного в иностранном работнике, чего нет в поляке. Если это не какой нибудь крутой программер или математик.

**Wiktar** » 26 фев 2018, 17:49

Эсмеральда2018 писал(а) 26 фев 2018, 17:45:Вопрос в том, что такого может быть замечательного в иностранном работнике, чего нет в поляке. Если это не какой нибудь крутой программер или математик.

Даже с приездом украинцев, в Польше порядка миллиона нехватки рабочих рук, так говорит польская статистика.
Не хватка не просто обычных рабочих специальностей, но и профессионалов в любых областях, а не только как бытует мнение в программистах.

**vonBerlin** » 26 фев 2018, 18:21

Эсмеральда2018 писал(а) 26 фев 2018, 17:45:Вопрос в том, что такого может быть замечательного в иностранном работнике, чего нет в поляке. Если это не какой нибудь крутой программер или математик.

Главным отличием может быть желание работать в Польше. Его у порядочной части квалифицированных поляков нет.

**Sahrai** » 26 фев 2018, 20:02

Эсмеральда2018 писал(а) 26 фев 2018, 17:45:Вопрос в том, что такого может быть замечательного в иностранном работнике, чего нет в поляке. Если это не какой нибудь крутой программер или математик.

Самое замечательное это согласие работать за ту зарплату что платят. Поляк за такую просто не идет работать

**SolarKitten** » 26 фев 2018, 20:12

Sahrai писал(а) 26 фев 2018, 20:02:
Эсмеральда2018 писал(а) 26 фев 2018, 17:45:Вопрос в том, что такого может быть замечательного в иностранном работнике, чего нет в поляке

Самое замечательное это согласие работать за ту зарплату что платят. Поляк за такую просто не идет работать

...потому что ему это не нужно - он на аналогичную позицию может поехать в Германию/Францию за ту зарплату, за которую не хотят немцы/французы и которая выше польской

**Wiktar** » 26 фев 2018, 21:19

Sahrai писал(а) 26 фев 2018, 20:02:
Эсмеральда2018 писал(а) 26 фев 2018, 17:45:Вопрос в том, что такого может быть замечательного в иностранном работнике, чего нет в поляке. Если это не какой нибудь крутой программер или математик.

Самое замечательное это согласие работать за ту зарплату что платят. Поляк за такую просто не идет работать

И кто по вашему в Польше работает?

**Sahrai** » 27 фев 2018, 02:50

И кто по вашему в Польше работает?

За сколько? За минимум? В основном украинцы.

**Wiktar** » 27 фев 2018, 02:53

Sahrai писал(а) 27 фев 2018, 02:50:
И кто по вашему в Польше работает?

За сколько? За минимум? В основном украинцы.

Где вы столько украинцев найдете?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР