Реновация хрущевок в Москве: обсуждение без политики.

[8008]

Дальше продолжать?

Продолжайте, вопросы очень интересные)) Правда непонятно, почему Вы их тут задаете, судьбу Вашего дома/соседних с ним решали не тут. Жителей, "довольных предполагаемым переселением" (меня например) не спрашивали на голосовании "согласны ли Вы, что мусор после всего этого мы повезем туда то и сложим так то" - всем не угодишь, так сказать, но я думаю, что из "5000 домов" процентов 85 точно ничего не потеряет а лишь приобретет - остальным, наверное, повезет не так как всем, например, вблизи чьей то дачи появится "свалка для мусора с реновации" - что поделать, издержки массового строительства...

[Zlatan]

Уважаемый 8008!

Вопросы риторические, но задаются т.к. никто из обсуждающих здесь ничего не решает. Но обсуждают.

Я же не спрашиваю, откуда взялись Ваши 85%

Но вот касательно того, куда будут переселять жителей Хорошево-Мневников, а именно в "Квартал 75", знаю точно, что это ухудшение жилищных условий для большинства. Можете посмотреть на фотографии этих высоток окно в окно, в окна большинства из них никогда не будет заглядывать солнце. А это, уж извините, способствует росту палочек Коха, которые , увы, сидят в каждом человеке. Сейчас СНИПами, САНПИН такое строительство запрещено по вышеупомянутым причинам. Это я про туберкулез.

При этом почему-то не будут уничтожать разваливающиеся блочные хрущобы в двух шагах от "Квартала 75" на бульваре Карбышева и на ул.Глаголева, жителям которых ещё с 2010 года, по их словам, лично Собяниным был обещан переезд, и я, честно говоря, был убежден, что их-то в первую очередь порадуют. Но увы. С другой стороны в соответствии с законом о реновации , аварийные дома в эту программу не входят, вероятно для строителей важно место , а не состояние дома.

Однако зря я снова в это обсуждение этой темы ввязался. Лучше буду обсуждать будущую поездку в новую для меня страну Но не здесь.

[8008]

Да, нам предлагают Мукомольный проезд, самые дальние от Шмитовского проезда башни

Но вот касательно того, куда будут переселять жителей Хорошево-Мневников, а именно в "Квартал 75", знаю точно,

Коллеги, а можете узнать, куда и когда будут переселять жителей Западного Дегунино? А то я смотрю почти вся Москва все знает, а мы тут как будто без радио сидим...

[Zlatan]

Если это вопрос ко мне, то, думаю, знают только в самых верхах, да и то не до конца. Ведь только что сын прокурора Чайки создал свою девелопперскую компанию и тоже будет биться за кусок бюджетного пирога.

Я знаю только маааленький кусочек по Хорошево-Мневникам и Щукино. Как лицо очень заинтересованное.

Кстати, занятно, что на сайте mos.ru, если сложить "реновируемые" дома , то получится 4300 с гаком (утром сегодня считал, но цифру уже забыл), но когда переходишь а другую ссылку с окончательным списком, то домов уже оказывается больше 5000.

Ну а касательно Щукино, то изначально планировался снос 7 домов, а в списке уже 42. Вроде как жители попросили. Но на сайте dom.mos.ru, где должны быть копии протоколов ОСС этих домов, протоколов-то и нет. Хотя конечно я просмотрел только несколько домов. Вариант - протоколы зажал "Жилищник". Но знаю, что "Жилищник" отказывается местным давать копии этих протоколов под разными предлогами, хотя вроде бы местные их и подписали. В общем жители теперь пишут на "Жилищник" в прокуратуру, та, т.к. следит за законностью, заставит "Жилищник" дать протоколы. И тут может начаться самое интересное - ведь за подделку ОСС могут дать до 2-х лет. По закону!

[Zlatan]

Попутно для уважаемого 8008 о том, кого куда.
Есть социальные сети, есть в них профильные группы. Убежден, что есть группа и по Дегунино. Если действительно интересно, то начните там общаться по данному вопросу.
Узнаете массу полезных вещей, но это если действительно интересно.
Желаю удачи !

[8008]

Я знаю только маааленький кусочек по Хорошево-Мневникам и Щукино. Как лицо очень заинтересованное.

Понятно, видимо нам не вывешивают/подкидывают "списки по слухам" дабы раньше времени общественность не пугать...

Есть социальные сети, есть в них профильные группы.

Не, я предпочту официальной информации дождаться, врядле решение принимают в фейсбуках))

[Zlatan]

Есть социальные сети, есть в них профильные группы.

Не, я предпочту официальной информации дождаться, врядле решение принимают в фейсбуках))

А тогда чего нас спрашивать, если ещё утром было написано, что официальная информация появится в октябре.

[8008]

А тогда чего нас спрашивать,

Логично... Больше не буду :)

[SERG7777]

Коллеги, а можете узнать, куда и когда будут переселять жителей Западного Дегунино? А то я смотрю почти вся Москва все знает, а мы тут как будто без радио сидим...

Мне кажется, что этот вопрос должен был быть выяснен при голосовании за реновацию.

[8008]

Мне кажется, что этот вопрос должен был быть выяснен при голосовании за реновацию.

Там фигурировали общие фразы про современное, комфортное и т.д. - но привязки к месту и времени не было... :)

[SERG7777]

Там фигурировали общие фразы про современное, комфортное и т.д. - но привязки к месту и времени не было...

Привязка конечно будет.)) Уже начинается:" У жителей сносимых в рамках реновации домов может появиться вариант получить квартиру с большей площадью без доплаты, но в районе подальше. Тем, кто захочет новую квартиру побольше в своем районе, придется доплатить"

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/03/08/2017/59 ... bd73fd0414

[Zlatan]

Там фигурировали общие фразы про современное, комфортное и т.д. - но привязки к месту и времени не было...

Привязка конечно будет.)) Уже начинается:" У жителей сносимых в рамках реновации домов может появиться вариант получить квартиру с большей площадью без доплаты, но в районе подальше. Тем, кто захочет новую квартиру побольше в своем районе, придется доплатить"

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/03/08/2017/59 ... bd73fd0414

Вот так и начинается селекция по социальному принципу.

[fantasy]

Как альтернатива реновации, есть проект по городской реконструкции пятиэтажек http://g-r-p.ru/, с надстройкой дополнительных этажей и полной заменой старых коммуникаций.
Недавно читала о них статью, а тут появились квартиры в продаже в интересном мне районе.
На первом этапе продают лишь несколько квартир по 86 000/м, после получения ГПЗУ цена 124 000, а после реконструкции уже рыночная цена.
Какие мнения по качеству подобной стройки, по рискам вложений?
Покупка происходит по договору пая.

Проект как альтернатива подходит домам, которые отказались от сноса, но подходят по условиям для проекта. По их словам, сейчас довольно много пятиэтажек, которые создают ЖСК и запускают процесс сами для своего дома.
На сайте перечень проектов.

На данный момент самый известный уже реализованный проект - Мишина, 32. Еще дом на Химкинском бульваре, 4.

[Денис Ч.]

Какие мнения по качеству подобной стройки, по рискам вложений?

У нас в Тушино на улице Свободы были в 90-е 2 пилотных проекта. Их признали нецелесообразно по многим причинам в том числе по стоимости.

[AnnMM]

На данный момент самый известный уже реализованный проект - Мишина, 32.

На сколько я знаю, на Мишина так и не довели до самого конца реконструкцию. Т.е., да, они надстроили, практически все сделали, но окончание работ денег все-таки не хватило - не все новые квартиры они продали.
Вот статья от этого года https://meduza.io/feature/2017/05/02/ka ... a-feldmana

У нас были активисты, которые хотели и с нашим домом это сделать. Но кроме тех двух квартир, больше желающих не нашлось - в доме много семей с маленькими детьми, многие недавно сделали ремонт, стройка на два года никому не была нужна. Ну и самая большая проблема - кому доверить вести проект. Дом на Мишина маленький, в нем всего 16 квартир (было), по-моему, таким количеством договориться вполне реально. Плюс там один из жильцов был компетентен в вопросах строительства.

[fantasy]

Какие мнения по качеству подобной стройки, по рискам вложений?

У нас в Тушино на улице Свободы были в 90-е 2 пилотных проекта. Их признали нецелесообразно по многим причинам в том числе по стоимости.

Видимо, сейчас идет вторая волна.
Проект на Мишина был реализован недавно, дом сдан в мае этого года.
По стоимости архитекторы утверждают, что дешевле сноса на 30%.
По новым проектам город поддерживает (со слов сотрудников фирмы), там 2 конкретных дома в районе Войковской и Октябрьского поля, остальные еще в стадии утверждения документов и создания ЖСК (Щёлковская, Рязанский проспект).

Т.к. реализованных проектов мало, сложно оценить риски.
Расположение домов нравится и цены интересные на начальном этапе вложений. По срокам обещают к концу 2018 сдачу.

[AnnMM]

Т.к. реализованных проектов мало, сложно оценить риски.
Расположение домов нравится и цены интересные на начальном этапе вложений. По срокам обещают к концу 2018 сдачу.

Если там не жить во время стройки (а ваш вариант именно такой, раз вы хотите купить новую квартиру), то это интересно, конечно. Но вот сроки.. Мне кажется, не стоит рассчитывать на их соблюдение. Конечно, жильцам и самим интересно побыстрее закончить, но тут может возникнуть вопрос денег. Ведь строительство ведется именно за счет таких желающих, как Вы.

[fantasy]

На сколько я знаю, на Мишина так и не довели до самого конца реконструкцию. Т.е., да, они надстроили, практически все сделали, но окончание работ денег все-таки не хватило - не все новые квартиры они продали.

У нас были активисты, которые хотели и с нашим домом это сделать. Но кроме тех двух квартир, больше желающих не нашлось - в доме много семей с маленькими детьми, многие недавно сделали ремонт, стройка на два года никому не была нужна. Ну и самая большая проблема - кому доверить вести проект. Дом на Мишина маленький, в нем всего 16 квартир (было), по-моему, таким количеством договориться вполне реально. Плюс там один из жильцов был компетентен в вопросах строительства.

В мае этого года дом на Мишина сдали окончательно, сейчас там в продаже несколько квартир по довольно высоким ценам.
Видимо, зависит от конкретного дома, на Войковской вообще 8 квартир, жильцы договорились в составе 100%, где-то жильцов больше, но они тоже согласны.
ЖСК сотрудничает с ООО "Городская реконструкция пятиэтажек", они помогают с документацией и по всем вопросам. Самим, думаю, намного труднее им было бы все согласовывать и разбираться с документами.

Если там не жить во время стройки (а ваш вариант именно такой, раз вы хотите купить новую квартиру), то это интересно, конечно. Но вот сроки.. Мне кажется, не стоит рассчитывать на их соблюдение. Конечно, жильцам и самим интересно побыстрее закончить, но тут может возникнуть вопрос денег. Ведь строительство ведется именно за счет таких желающих, как Вы.

Интересно в том числе и ценами, финансирует строительство застройщик, который получает оплату новыми квартирами, поэтому он также заинтересован в быстром окончании стройки.
Мы думаем по поводу надежности самой организации (образована в 2015г.) и не могут ли они испариться с деньгами. По договору возврат в случае, если проект завернут. Вроде на однодневку не похоже, но сложно оценить. 2 вариант покупка после получения ГПЗУ, но там уже 124 000/м, не так интересно, как на начальном этапе. ГПЗУ должно быть в ноябре. Стройка март - ноябрь 2018.

ЖСК организовались еще в 2015, 2 года уже всем занимаются, на мошенничество вроде не похоже, слишком сложная была бы схема, но кто знает.

[AnnMM]

В мае этого года дом на Мишина сдали окончательно, сейчас там в продаже несколько квартир по довольно высоким ценам.

А Вы там были? Не видели, что и как?
Просто та статья, ссылку на которую я привела, она как раз от мая этого года. Муж как-то зацепился за нее в новостях, т.к. эта тема нас тоже чуть было не коснулась. Наша активисты тогда собирали собрание, на которое приезжали представители с Мишина и рассказывали, как у них там все здорово. В статье ничего ужасного, просто говорится, что некоторые работы еще ведутся по мере продажи квартир и приведено фото с проводами, висящими поперек коридора.

финансирует строительство застройщик, который получает оплату новыми квартирами, поэтому он также заинтересован в быстром окончании стройки.

В том-то и дело, что он получает оплату квартирами сразу, а строить может сколько угодно. В быстром окончании заинтересованы в первую очередь те, кто уже живет в таком доме. 2 года жить на стройке - не сахар..

[fantasy]

А Вы там были? Не видели, что и как?

На Мишина не были, в Городской реконструкции пятиэтажек объяснили длительность их строительства тем, что они сами полностью финансировали проект.
Статью почитала, спасибо. В объявлениях везде указано, что дом сдан, и дата сдачи середина мая.

В том-то и дело, что он получает оплату квартирами сразу, а строить может сколько угодно. В быстром окончании заинтересованы в первую очередь те, кто уже живет в таком доме. 2 года жить на стройке - не сахар..

Но сделать с этими квартирами до окончания стройки застройщик ничего не может. А так да, в первую очередь интерес жителей. Но жители не рискуют ничем, кроме длительной стройки, им в этом плане проще.


Спасибо за ответы, будем думать.

[SenV]

Я бы не стал рисковать, лет 10-15 назад уже была эта тема. Хотели надстроить дома недалеко от метро Бабушкинская. Собирали "инвесторов", отец чуть было туда не вляпался. Потом видел что обнесли забором и забили несколько свай вокруг дома, в таком виде он простоял пару лет. Что сейчас там не знаю, давно не был в том районе.

[fantasy]

Я бы не стал рисковать, лет 10-15 назад уже была эта тема. Хотели надстроить дома недалеко от метро Бабушкинская. Собирали "инвесторов", отец чуть было туда не вляпался. Потом видел что обнесли забором и забили несколько свай вокруг дома, в таком виде он простоял пару лет. Что сейчас там не знаю, давно не был в том районе.

Спасибо за инфо, интересно, кто тогда был организатором, и что произошло дальше.
Тут есть все документы о собраниях собственников, по ЖСК, идет активность, но как развернется, сложно предсказать.
Какие-то непредвиденные факторы могут помешать процессу.

[SenV]

Спасибо за инфо, интересно, кто тогда был организатором, и что произошло дальше.

Пока нагуглил это _http://black-mile.livejournal.com/120226.html , но там заканчивается вроде 2008 годом, что дальше с ними было не знаю, можно поискать.

[Qarootoramma]

БЫл в МФЦ пару дней назад. Сказали что с августа отменили платежи на взнос на капитальный ремонт. Что это означает, что теперь эти дома которые пойдут под снос и у которых отменили платежи на ремонт больше не будут ремонтировать? Тогда возникает вопрос когда их снесут? Если в 2018-19 гг это одно а если позже то что тогда? Не будет ремонта помещений крыши и всего остального? А если например крыша потечет и ее зальет, что тогда? В МФЦ сказали что программа рассчитана на 10-15 лет и в 2018-20 гг ничего сносить не будут. Район ВАО Измайлово.

[fantasy]

Спасибо за инфо, интересно, кто тогда был организатором, и что произошло дальше.

Пока нагуглил это _http://black-mile.livejournal.com/120226.html , но там заканчивается вроде 2008 годом, что дальше с ними было не знаю, можно поискать.

Да, интересная история, спасибо, опыт не радужный.

По реновации, кстати, появилось довольно много домов, которые вошли в программу решением собрания собственников.
В моем районе не было ни одного дома по программе, а теперь 7 домов подключились.
Коллега по работе случайно узнала, что ее дом вот таким образом идет под снос (в списке их не было).

[AnnMM]

Ведомости опубликовали карту имеющихся на сегодняшний день стартовых площадок.
https://www.huedomosti.ru/realty/maps/20 ... -pereselit

[floating]

Друзья, подскажите, пожалуйста, есть смысл вложиться в квартиру в доме под реновацию? Или никаких гарантий, что программу доведут до конца/дадут жильё в том же районе?

[дмитрий спб]

Доведут. Но надо выбирать обьект очень внимательно.

[Persian tramp]

по покупке квартиры в доме, попадающем под реновацию.

А в чем цимес? Купите "хрущобу" в условных Кузьминках, а новую квартиру получите в условных Люблино или Капотне, при чем можете в цене проиграть. Да и не факт, что новую квартиру вам предложат завтра, а не через 10 лет.

[SenV]

Доведут. Но надо выбирать обьект очень внимательно.

Добрый день!
Как раз хотела задать вопрос по покупке квартиры в доме, попадающем под реновацию.
Скажите, на что именно обратить внимание?
Буду благодарна за любые (!!!) советы, мысли, подсказки, мнения. Если есть возможность поделиться толковой ссылкой, то, пожалуйста, пришлите.
Заранее спасибо!

Когда задумывался покупать так же под расселение старался искать малогабаритные 2-3-4 комнатные квартиры, как я понимаю обязаны будут дать по количеству комнат. Т.е. покупаешь метры, а получаешь комнаты. Например ту же 4 комнатную метров 65 купил, а меньше 100 вряд ли дадут.
Правда потом забил на эту реновацию, слишком всё на воде писано. Когда, кого, да и вообще снесут ли...

[Persian tramp]

но разве квартиру по реновации дают не в том же районе?

На бумаге - в том. Что будет в реале мало кто знает.

лишком всё на воде писано. Когда, кого, да и вообще снесут ли...

Вот - вот....

[малинка90]

Наверное, я плохо изучила вопрос, но разве квартиру по реновации дают не в том же районе? Как новая квартира большей площади может быть дешевле хрущевки в том же районе?

Времена, когда давали больше, чем было, к сожалению прошли, не то квартиры в домах под расселение разлетались бы, как горячие пирожки, а такого не наблюдается.
Сейчас под расселение строят клетушки, однокомнатные студии, так вообще без слёз не взглянешь. И качество строительства сильно отличается от того, как строили раньше( ухудшились, что материалы, что работнички)
А ещё это будут высокоэтажные дома, вплотную стоящие друг к другу, под эту лавочку даже нормы инсоляции поменяли.

[SERG7777]

Вот и появилась в продаже квартира участника реновации https://www.cian.ru/sale/flat/173009243/

[Qarootoramma]

Интересно что это в Измайлово. У меня квартира тоже там, только 15-ая парковая. Это правда что все Измайлово пойдет под снос в первую очередь или расселение продлиться на несколько лет?

[datot]

Вот и появилась в продаже квартира участника реновации https://www.cian.ru/sale/flat/173009243/

Отличная квартира... 58 метров общей площади. По цене правда не уверен, удастся ли продать за эти деньги, ну скинуть всегда можно. Узнать бы, что сдали, стандартную хрущёвку в 45 м? Интересно, доплачивать пришлось?
В этот дом вроде с ул. Константина Федина селили, там двушки ещё меньше наверно, самые первые хрущёвки. Зато метро рядом. Там двушки млн. наверно 6,5- 7. А эту даже если за 10 отдать, профит налицо...

Ещё в объявлении написано: полная цена в договоре... Никто не в курсе: есть ведь наверно практика, как там налоговые вычеты образуются и вообще как это по бумажкам проходит - договором мены?

[Александр22]

или расселение продлиться на несколько лет?

Вообще-то 20 лет объявлено, но вряд ли расселять будут вообще. Пошумели и все на этом, пролетарский район никому не интересен. Около метро Измайловская две пятиэтажки снесли два года назад, сейчас там пустое место.

[Qarootoramma]

Вообще-то 20 лет объявлено, но вряд ли расселять будут вообще. Пошумели и все на этом, пролетарский район никому не интересен. Около метро Измайловская две пятиэтажки снесли два года назад, сейчас там пустое место.

Cейчас как раз в районе Первомайской все сносят. По новостях кучу народа переселяют из 2-ух или 3-ех домов.

[Денис Ч.]

Около метро Измайловская две пятиэтажки снесли два года назад, сейчас там пустое место.

У нас в Тушино тоже снесли пятиэтажки 2 года назад и сейчас пустое место. недавно случайно узнал, что эти места как раз под реновацию.

[Qarootoramma]

Подниму как я тему. У меня в Измайлово такая стройка началась, что пипец. Огромные котлованы вырыли с многоуровневыми паркингами, сейчас заливают бетон, все сносят и всех переселяют. Говорят весь районе под снос.

[8008]

Западное Дегунино, 2 из 3 стартовых площадок активно "вынимают грунт", одну из них строит Крост... Сдача - конец 20-го, ждем ...(сначала, конечно, ждем неких "списков", кого/куда/когда...))

[datot]

У меня в Измайлово такая стройка началась, что пипец. Огромные котлованы вырыли с многоуровневыми паркингами, сейчас заливают бетон, все сносят и всех переселяют.

Это где это? А то у меня один приятель с Измайлово, лет так 7 назад перестал полы мыть, говорит один хрен скоро переезжать...

[8008]

один приятель лет так 7 назад перестал полы мыть

Это по другой теме... "ее", реновацию, только в 2017 "придумали"...))

[Qarootoramma]

Это где это? А то у меня один приятель с Измайлово, лет так 7 назад перестал полы мыть, говорит один хрен скоро переезжать...

15-ая Парковая. Все зачищают и перестраивают под ключ

[datot]

один приятель лет так 7 назад перестал полы мыть

Это по другой теме... "ее", реновацию, только в 2017 "придумали"...))

Ну до этого называлась: реконструкция 80-го квартала Северного Измайлово. Даже пару домов расселили. Хрен редьки не слаще.

15-ая Парковая. Все зачищают и перестраивают под ключ

Родина)))

[Qarootoramma]

Ну до этого называлась: реконструкция 80-го квартала Северного Измайлово. Даже пару домов расселили. Хрен редьки не слаще.

Сейчас здесь котлованы роют и дома лепят. Не знаю, как раньше называлась, но сейчас реновация пошла очень быстро. Ходят слухи, что сейчас в этом году всех переселят.

[SERG7777]

О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 8 августа 2017 г. N 517-ПП № 174-ПП
Подробнее: https://stroi.mos.ru/document/3008?from=cl
1.4. Постановление дополнить пунктами 2.15 и 2.16 в следующей редакции: "2.15. Фонд вправе при наличии согласия собственника заключить с ним договор мены жилого помещения в многоквартирном доме, включенном в программу реновации, по которому Фонд передает собственнику находящееся в собственности Фонда и расположенное в городе Москве в многоквартирном доме вне района города Москвы, в котором расположен многоквартирный дом, включенный в программу реновации, жилое помещение, которое соответствует установленным для целей реализации программы реновации стандартам благоустройства и требованиям к улучшенной отделке, жилая площадь и количество комнат в котором не меньше жилой площади и количества комнат в жилом помещении в многоквартирном доме, включенном в программу реновации, а общая площадь которого превышает общую площадь освобождаемого собственником жилого помещения.
Подробнее: https://stroi.mos.ru/document/3008?from=cl

ЗЫ. Всех несогласных из хороших районов - по закону туда, где жилплощадь найдется! А согласие получить, когда у тебя отрезали свет, газ и воду - не проблема!

[8008]

Согласие домов уже получено, согласие каждого отдельного - не обязательно... и это верно:) Дом - многоквартирный... Впрочем, вроде... обсуждалось уже))

[Qarootoramma]

ЗЫ. Всех несогласных из хороших районов - по закону туда, где жилплощадь найдется! А согласие получить, когда у тебя отрезали свет, газ и воду - не проблема!

Что это означает? Всех кто располагает жильем в хороших элитных районах переселять в замкадье?

[MrVic]

меня в Измайлово такая стройка началась, что пипец. Огромные котлованы вырыли с многоуровневыми паркингами, сейчас заливают бетон, все сносят и всех переселяют.

15-ая Парковая. Все зачищают и перестраивают под ключ

Ну-ну, полегче. Это где там если не секрет, "все зачищают"? Строятся 2 дома между 15 и 13 парковыми, между Измайловским и Сиреневым. Их строят на месте бывших гаражей. Пока ни одного дома не снесли. Или я что-то пропустил?

[AlFed]

Не со зла дал ссылку на фильм в известном всем ресурсе.Там реклама выскочила.Сорри.Поэтому пост удален.А хотел рассказать о результатах нашего переселения в районе Сити в Москве.Может это будет интересно жителям других регионов.Потому,что реновация скоро будет распространяться на всю страну.Фильм о нашем переселении называется "Реновация или депортация?"