Гениальные политики в русскои истории

[geolog]

Пянствовал тут на днях с шотландцами они мне коварный вопрос задали, я репу минут 5 чесал прежде чем ответить: "Кого из политических деятелей в Российской истории с древнейших времен и до сего дня я считаю величаишим, в смысле имевшим наиболший положительный (заметьте а не отрецательный) ефект на развитие страны". Предлагаю позднее Брежнева не обсуждать, дабы никто в истерию не впадал. Ответ давать с обоснованием, типа почему. Я допустим после долгои паузи перешелестев в уме всех от легендарного Рюрика до П.., сказал что Александр II, так как крепостничество отменил, страну реформировать начал, даже хотел конституцию ввести, да народовольци сцуки прихлопнули. Какие еще мнения будут?

[sergniform]

Александр II, так как крепостничество отменил, страну реформировать начал, даже хотел конституцию ввести, да народовольци сцуки прихлопнули. Какие еще мнения будут?

Лжедмитрий Первый за попытку сделать примерно то же самое на 250 лет раньше

[GEORG78]

Странный вопрос. Много было реформаторов и кто больше реформировал страну это еще вопрос.

Петр№1 - помоему кардинальней его страну только Ленин и Ко смог реформировать. Очень даже положительно Петя страну реформировал - из отсталой азиатской сделал полуевропейскую страну, со средней по европейским меркам армией и флотом. Правда его реформы стоили уменьшения численности страны на 20%.

Екатерина №2 - Продолжила европеизацию страны, именно при ней произошли колосальные приросты территории, в серии войн была с блеском разгромлена Турция, армия стала одной из сильнейших в мире, страна при ней стала европейской супердержавой. Именно ее реформы позволили разгромить в последующем Наполеона.

Александр№2 по моему особенно ничем не прославился на ниве реформаторства. Крепостничество было отменено им не по собственной воле, а под тяжестью катастрофического и позорного разгрома в Крымской войне, т.е. отмена его была предопределена историей, крепостничество отменил бы любой царь на его месте. Все его реформы носили незавершенный характер и длились необычайно долго. Та же самая отмена крепостничества была сделана наполовину, крестьяне получили лишь личную свободу, вернее они были ВЫКУПЛЕНЫ гос-вом у помещиков, а за выкуп пришлось платить крестьянам гос-ву, причем с процентами, и долг переходил на потомков. Из личной кабалы крестьянство попало в неменее сильную экономическую кабалу, они были прикреплены уже экономически к общине, не отдав долг за выкуп они не могли свободно покидать пределы своего жительства. Элементы крепостного строя сохранялись до революции 1905г. - крестьян можно было пороть, они были прикреплены к общине, без выкупа они не могли покинуть общину и т.д. Одной из черт правления Лешки №3 было то что при нем участились голодные годы в России.

из более древних можно отметить Ивана №3 - окончательно уничтожил татарское иго, сделал страну впервые за долгое время региональным лидером - при нем и Крымское и Казанское татарские царства находились в жесткой вассальной зависимости от России. Именно при нем Россия стала именно царством и обрела допетровский облик. Заложенная при нем основа мощи России позволила Ивану Грозному в первый период своего царствования достичь небывалых успехов.

[gluck]

Александр III (Миротворец) не втравивший Россию ни в одну войну, но при этом с гордостью носивший в полной мере заслуженный георгиевский крест второй степени за Болгарию. При его правлении ни одна пушка в Европе без разрешения России стрельнуть не решалась, а анагличане, пытавшиеся грозить войной по афганско-таджикской тематике, получили приглашение ее начать, если они того желают, сразу передумали. Тобишь миролюбие сильного.
Царь, который мог сказать, что Европа может подождать, пока русский царь ловит окушков, и Европа ждала...

Огромный вклад в развитие экономики и инфраструктуры, создание сети железных дорог, введение золотого стандарта рубля, при нем заложены базовые принцыпы и проведены успешная проверка на практике будущей столыпинской реформы, коренной пересмотр налоговой политики, создавший условия для последующего промышленного развития, реформа земского самоуправления. Да что там говорить, что Витте, что Столыпин - два образца вдумчивых реформаторов пришли во власть при правлении Александра III причем далеко не только они.
Одновремено с этим активный расцвет культуры - даты открытия очень многих знаменитых музеев, театров и консерваторий приходятся как раз на годы правления Александра III. Выход в передовые русских научных школ во многих областях от физики и химии, до медицины и (обана!) экологии.

Кстати, отдельно хочу подчеркнуть, что время Александра III не было отмечено попытками европеизации России. Реформирование шло не по пути следования западным стандартам, а по пути здравого смысла, что и дало столь заметные успехи без каких-то заметных социальных потрясений.
Революционную шушару опятьжешь очень успешно поразогнал.

Одна беда, наследника не смог воспитать.

[темный эльф]

до романовых-иван 3
романовы-екатерина 2 и александр 1
ссср-сталин.чингисхан прочитавший маркса.был бы достойный наследник пошли бы по китайскому пути

[Trolll]

Канцлер Горчаков

[темный эльф]

Канцлер Горчаков

имелись в виду первые лица.тогда нужно и столыпина с берией упомянуть

[Valdemaar]

Я так понял,что это - форумная версия нашумевшего проекта телеканала "Россия" "Имя России"?

[Trolll]

Канцлер Горчаков

имелись в виду первые лица.тогда нужно и столыпина с берией упомянуть

Тогда топик надо было озаглавливать по-другому, потому как это не политики, это цари

[Sashko]

Канцлер Горчаков

имелись в виду первые лица.тогда нужно и столыпина с берией упомянуть

Тогда топик надо было озаглавливать по-другому, потому как это не политики, это цари

Пипец! чего только в курилке не увидишь! тролли с эльфами обсуждают творцов русской истории!

[Викк]

1) Демидовы.
2) Строгановы.
3) Муравьев-Амурский

Первые позволили России закрепиться на урале и перевалить за него.
Муравьев отобрал у Китая нынешние территории вдоль Амура и закрепил договором с оным за Россией.

[Викк]

пардон.
Забыл господина Витте.
4) Витте. Благодаря ему была пробита идея транссиба, который собственно сибирь и дальний восток сделал россией, а раньше по восемь месяцев новости шли.
Ну а транссиб это полюбому восьмое чудо света ;) в такие сроки такой километраж никто в мире не делал

[Valdemaar]

пардон.
Забыл господина Витте.
4) Витте.

Ну,если Муравьёв-Амурский,то тогда уж и Витте-Полусахалинский

[moulya]

ну тогда уж и Столыпина добавьте

[moulya]

Странный вопрос. Много было реформаторов и кто больше реформировал страну это еще вопрос.


Александр№2 по моему особенно ничем не прославился на ниве реформаторства. Крепостничество было отменено им не по собственной воле, а под тяжестью катастрофического и позорного разгрома в Крымской войне, т.е. отмена его была предопределена историей, крепостничество отменил бы любой царь на его месте. Все его реформы носили незавершенный характер и длились необычайно долго. Та же самая отмена крепостничества была сделана наполовину, крестьяне получили лишь личную свободу, вернее они были ВЫКУПЛЕНЫ гос-вом у помещиков, а за выкуп пришлось платить крестьянам гос-ву, причем с процентами, и долг переходил на потомков. Из личной кабалы крестьянство попало в неменее сильную экономическую кабалу, они были прикреплены уже экономически к общине, не отдав долг за выкуп они не могли свободно покидать пределы своего жительства. Элементы крепостного строя сохранялись до революции 1905г. - крестьян можно было пороть, они были прикреплены к общине, без выкупа они не могли покинуть общину и т.д. Одной из черт правления Лешки №3 было то что при нем участились голодные годы в России.

из более древних можно отметить Ивана №3 - окончательно уничтожил татарское иго, сделал страну впервые за долгое время региональным лидером - при нем и Крымское и Казанское татарские царства находились в жесткой вассальной зависимости от России. Именно при нем Россия стала именно царством и обрела допетровский облик. Заложенная при нем основа мощи России позволила Ивану Грозному в первый период своего царствования достичь небывалых успехов.

ну это вы зря так на Александра 2-го наехали он известен целым рядом реформ, в том числе и судебной, и военной, и госуправления а кроме того, это при нем мы Болгарию освобождали. А лично мне дорог тем, что вернул оставшихся в живых декабристов из ссылки

а в русской истории еще много кто был. Там и Данила Александрович, сын Александра Невского, благодаря уму которого Москва стала центром земли русской, вокруг которой все начали объединяться, и Ярослав Мудрый и т.д.

[темный эльф]

вернул оставшихся в живых декабристов из ссылки

, и Ярослав Мудрый .

зная чем закончились игры с либерализмом лучше бы он декабристов в сибири и оставил ярослав персонаж скорее киевской руси
сталин-вот император императоров

[Kamal]

Иван Калита, князь Владимир, Сергий Радонежский, Александр Невский, Иван Грозный, Патриарх Филарет, Петр 1, Екатерина 2, Александр 3, Горчаков, Столыпин, Сталин

[GEORG78]

ну это вы зря так на Александра 2-го наехали он известен целым рядом реформ, в том числе и судебной, и военной, и госуправления а кроме того, это при нем мы Болгарию освобождали. А лично мне дорог тем, что вернул оставшихся в живых декабристов из ссылки

В том-то и дело что все эти реформы шли долго, и до конца при его жизни так и не дошли, хотя правил он немало и времени имел достаточно.

Ну и что такого что мы при нем Болгарию освобождали? Почти все правители России всегда ценой руссой кровушки, и кровушки надо заметить великой, какие-нибудь заграничные народы освобождают, почему-то забывая освободить собственный народ . Наши правители себя наверно уважать перестанут если кого-нибудь за границей не освободят. Дедушка Александра 2-го вообще всю Европу от Наполеона освободил, а внук его попытавшись освободить братушек-сербов вообще страну погубил и вместе со своим близким родичем-немцем бойню развязал общемирового масштаба.

А про декабристов - вернул первых террористом из мест заключения, а их благодарные последователи, при гласном и негласном согласии всей прогрессивной интиллгенции, его с удовольствием укокошили, в знак благодарности так сказать за жест доброй воли

[Zis_69]

1) Демидовы.
2) Строгановы.
3) Муравьев-Амурский
Первые позволили России закрепиться на урале и перевалить за него.
Муравьев отобрал у Китая нынешние территории вдоль Амура и закрепил договором с оным за Россией.

Всё правильно, но не грех и упомянуть в ряду этих людей и Ермака (Василия Аленина).
Именно он, при помощи Строгановых действительно перевалил через Урал.

[geolog]

Многих из выше перечисленних я тоже рассматривал прежде чем ответ дать. Но допустим Столыпинскайа реформа еще более незсаверхеннайа чем рефоры Александра2. А вот с Петром я полностью не согласен. Построение флота да ето его заслуга, выход на Балтию тоже, а все остальное, реформа армии давно назревала и на самом деле еще до Петра началась, а введение немецкого камзола в армии и треуголки, по мне ушанка все же как то более климатически подходит, то же про введение шпаги взамен сабли, через сто лет европа на сабли перевооружилась. Да и боеспособность егойных частей нового строя иногда вызывает вопросы, если допустим под Азовом, без казаков бы там пип.. был а не победа. А еще из отрицательного введение фактически рабства, уничтожение земства, фаворитизм, образование да, но как то однобоко (навигатскайа школа), и главное заложение пропасти между верхами и низами, напомню в медный и соляной бунты ну и стрелецкое востание у низов с верхами было полное взаимо понимание, ето фактически борьба партиы при царе с привлечением масс. А чего проишодило на сенатскои площади? Так баре придуриваютсиа. А как результат 17 год, потому ка взаимопонимания уже не было. Мануфактуры тоже и до Петра были, а он какие развивал, только военно ориентирование (тоже нужное дело, но почему бы не взиать шире). Вобщем минусов больше чем плюсов. Очень понравился ответ про Сегия Радонежского, я би еще митрополита Алексия добавил.