Форум Винского

**Suzannah** » 28 фев 2018, 22:10

Всем привет!

До последнего не планировала писать сюда маршрут, но объективно понимаю, что собираясь впервые полностью в самостоятельно организованное путешествие да еще и в США, без некоторых советов не обойтись.

Я заранее прошу прощения, если у кого вызовут шок или эстетическое неудовлетворение мои наброски, повторюсь этой мой первый опыт подобного путешествия.

Вводные:

Состав – вдвоем с мужем

Даты – с 02.06 до 18.06

Что уже куплено/забронировано – билеты Нью-Йорк-Москва-Нью-Йорк

Я знаю, что количество дней ничтожно мало для такой поездки и изначально мы планировали ехать дней на 20, но, к сожалению, мужу на работе подтвердили только вышеуказанные даты отпуска…и пришлось отталкиваться от того, что имеем. В следствие этого, исключили из маршрута большое количество мест, таких как Долина Монументов, Каньон Антилопы, Ред Рок Каньон, Брайс Каньон.

Тут еще стоит упомянуть, что водить машину буду только я, так как у мужа нет прав. Опыт вождения у меня не большой, 2 года. Самая дальняя моя поездка, это 450 км за один день)) Но меня это совсем не пугает)

Итак, на сегодняшний день имею следующее:

1 день – прилет 02.06 в 17:20, заселение (планируем . в районе Манхеттена), ночевка. В этот день не закладываю ничего, так как после 10-ти часового полета и смены часовых поясов, нужен будет отдых.

2-4 день – 03 - 05.06 Нью-Йорк. Осмотр города. Последний день пребывания в городе (05.06) отводим на шопинг. Вот здесь возникает первый вопрос – стоит ли выделять целый день для этого, учитывая наши ограничения по времени. Или полдня вполне хватит?

5 день – 06.06 перелет в Мемфис. Объясню, я большая поклонница творчества Элвиса Пресли и моя давняя мечта, это посетить его резиденцию-музей Грейсленд в Мемфисе.

6 день – 07.06 перелет в Лас-Вегас. Ориентировочный рейс 13:45-15:08. Осмотр города.

7 день – 08.06 Лас-Вегас. Аренда авто. Также, находимся в городе.

8 день – 09.06 переезд в Гранд-Каньон. Осмотр весь день. Ночевка в Пейдж (так как на следующий день, это удобная точка для начала передвижений. Хотя может что-то лучше посоветуете?). Я пока не совсем могу адекватно оценить, сколько времени нам понадобится на осмотр того или иного места/парка. Целый день на Гранд Каньон – это нормально? Или много, мало? Мне показалось, что он огромен и целого дня даже может быть недостаточно для его полноценного осмотра с разных точек.

9 день – 10.06 ранний подъем, рассвет на подкове (стоит ли?), переезд в парк Зайон. Осмотр до вечера. (и дальше начинается куча вопросов). Переезд для ночевки в Лас Вегас. Вопрос – стоит ли попробовать по пути захватить хотя бы мельком Долину Огня (уж очень она мне понравилась по описаниям и фото) или к вечеру мы будем валиться с ног от пройденных километров? Лас-Вегас годный вариант для ночевки, учитывая, что на следующий день хотим в Долину Смерти?

10 день – 11.06 переезд в Долину Смерти. Вот тут я и вовсе не знаю, сколько оптимально будет провести времени в Долине. Учитывая, что к 12-ти часам там уже невыносимая жара. Сколько времени стоит закладывать? По плану далее ночевка, пока не определились где. На следующий день по плану Йосемити. Ехать от Долины Смерти до него прилично, очевидно, что надо где-то ночевать. Я думала, Бейкерсфилд, Фресно ???

11 день – 12.06 ранний подъем, Парк Йосемити. К сожалению, пришлось сократить пребывание в парке до одного дня. Хотим попробовать охватить основные точки. Если я правильно поняла, то имея лишь один день, стоит сконцентрироваться на Yosemitte valley. Вечером переезд в Сан Франциско

12-13 день – 13.06-14.06 пребывание в Сан Франциско. 14.06 переезд в Лос Анджелес

14-15 день – 15.06-17.06 Лос Анджелес. Последние дни нашего путешествия хотим провести более спокойно. Прогуляться по городу, Голливуд, Юниверсал студия, побережье, полежать на пляже наконец). 16.06 сдача авто. 17.06 в ~ 10:40 вылет в Нью-Йорк.

16 день – 18.06 в 01:50 вылет в Москву.

Почему не летим в Москву сразу из Лос-Анджелеса? Были достаточно выгодные билеты у Аэрофлота из Нью-Йорка. Вариант с Лос Анджелесом получался в 2 раза дороже.

Как то так.

Большинство вопросов вызывает 10 день, так как, на мой взгляд, большая часть времени уходит просто на дорогу, непонятно сколько времени закладывать на Долину Смерти, где оптимальнее всего ночевать.

Также вопрос с шопингом, жаба, конечно, душит выделять этому целый день в Нью-Йорке. Не могу определиться.

Пребывание в Лос Анджелесе, тоже сплошной вопрос. Очень хотелось под конец путешествия расслабиться и побыть в городе дня три, чтобы насладиться океаном, провести достаточно времени в Юниверсал и тд. Но получается только 2… убирать парки ради города я не очень хочу, так как уже, на мой взгляд, максимально сократила их количество.

Возможно знающие могут посоветовать что-то касательно оптимизации передвижения. Может, реально какие-то из перечисленных парков успеть за один день?

В целом, что можете сказать относительно маршрута? Очень непродуманно?) готова выслушать любые советы и адекватную критику.

Места и парки выбирала те, которые показались максимально интересными и красивыми, must see, так сказать.

Заранее спасибо за любые рекомендации!

**GANT1949** » 28 фев 2018, 23:52

Suzannah писал(а) 28 фев 2018, 22:10:Вот здесь возникает первый вопрос – стоит ли выделять целый день для этого, учитывая наши ограничения по времени. Или полдня вполне хватит?

Действительно, это очень большой вопрос! Но кто же ответит на него, кроме вас)) насколько вы любите вещи и какие.

Suzannah писал(а) 28 фев 2018, 22:10:7 день – 08.06 Лас-Вегас. Аренда авто. Также, находимся в городе.

Вам лучше все парки планировать на вечер+утро, и ночевать поблизости. Два дня в ЛВ непонятно, для чего.

Suzannah писал(а) 28 фев 2018, 22:10:Большинство вопросов вызывает 10 день, так как, на мой взгляд, большая часть времени уходит просто на дорогу, непонятно сколько времени закладывать на Долину Смерти, где оптимальнее всего ночевать.

Здесь все просто, ночевать ближе к Долине, стартовать на рассвете, в 12 выезжать из парка и приехать поближе к Йосемити. Которым заменить Секвойю.
Итого на Йосемити у вас уже 2 дня.

Suzannah писал(а) 28 фев 2018, 22:10:Пребывание в Лос Анджелесе, тоже сплошной вопрос. Очень хотелось под конец путешествия расслабиться и побыть в городе дня три, чтобы насладиться океаном, провести достаточно времени в Юниверсал и тд.

Я думаю, лучше поездить по побережью из СФ до ЛА, Пойнт Лобос, Санта-Барбара и тд. Для меня ЛА в качестве расслабления и наслаждения сомнителен.

**notsunami** » 01 мар 2018, 00:19

GANT1949 писал(а) 28 фев 2018, 23:52:Два дня в ЛВ непонятно, для чего.

Ну как для чего - автору понравилась по описаниям и фото долина огня. Вот прямо с утра происходит аренда машины, час езды - и вот она, долина огня, доступна на полдня =) Вегас всё равно вечернее место, днём там не так интересно.

День на Гранд Каньон - это впритык в бодром темпе.

Если не ехать в Sequoia NP, но посмотреть секвойи всё ещё хочется - можно рассмотреть вариант проезда через Sequoia National Forest, там есть Trail of 100 giants. Там не сто деревьев конечно, но штук 30 наберётся, в одном есть полый ствол размером с комнату, одно лежит заваленое. Представление получить вполне можно. Правда на выезде там слегка серпантин, но ничего совсем сверхъестественного для езды в светлое время суток.

**Suzannah** » 02 мар 2018, 09:41

GANT1949 писал(а) 28 фев 2018, 23:52:Здесь все просто, ночевать ближе к Долине, стартовать на рассвете, в 12 выезжать из парка и приехать поближе к Йосемити. Которым заменить Секвойю.
Итого на Йосемити у вас уже 2 дня.

Покопавшись в google maps я вижу, что даже если сделать как Вы говорите, то до Йосемити парка ехать тучу времени) около 10-12 часов. Точку отправления указываю Рейстрек-Плайя. Даже если брать другую точку, все равно получается прилично и в Йосемити мы приедем к ночи, в чем нет смысла (ну только если был бы кемпинг)...

**Suzannah** » 02 мар 2018, 09:46

notsunami писал(а) 01 мар 2018, 00:19:Ну как для чего - автору понравилась по описаниям и фото долина огня. Вот прямо с утра происходит аренда машины, час езды - и вот она, долина огня, доступна на полдня =) Вегас всё равно вечернее место, днём там не так интересно.

Спасибо за идею)
Действительно, Лас Вегас смотрится привлекательнее при ночных огнях)

**GANT1949** » 02 мар 2018, 11:43

Suzannah писал(а) 02 мар 2018, 09:41:Покопавшись в google maps я вижу, что даже если сделать как Вы говорите, то до Йосемити парка ехать тучу времени) около 10-12 часов. Точку отправления указываю Рейстрек-Плайя. Даже если брать другую точку, все равно получается прилично и в Йосемити мы приедем к ночи, в чем нет смысла

Уверен, что вы строите маршрут при отправлении "сейчас", и гугл вас отправляет через юг, а летом вы поедете через 395 дорогу и озеро Моно. Там гораздо ближе, а если ночевать на Рейстрек, то можно еще на Юрика Дюнс заехать по пути.

**Suzannah** » 02 мар 2018, 15:49

GANT1949 писал(а) 02 мар 2018, 11:43:
Suzannah писал(а) 02 мар 2018, 09:41:Покопавшись в google maps я вижу, что даже если сделать как Вы говорите, то до Йосемити парка ехать тучу времени) около 10-12 часов. Точку отправления указываю Рейстрек-Плайя. Даже если брать другую точку, все равно получается прилично и в Йосемити мы приедем к ночи, в чем нет смысла

Уверен, что вы строите маршрут при отправлении "сейчас", и гугл вас отправляет через юг, а летом вы поедете через 395 дорогу и озеро Моно. Там гораздо ближе, а если ночевать на Рейстрек, то можно еще на Юрика Дюнс заехать по пути.

Но насколько я поняла, нет гарантии, что в наши даты этот участок дороги (а также дорога 120) уже откроют?

**GANT1949** » 02 мар 2018, 15:54

Suzannah писал(а) 02 мар 2018, 15:49:насколько я поняла, нет гарантии, что в наши даты этот участок дороги (а также дорога 120) уже откроют?

Гарантии - нет. Но процентов на 80 вы это поймете за месяц до поездки.

**afrland** » 04 мар 2018, 00:09

Лас Вегас - Гранд Каньон - Пейдж очень не оптимально. Особенно, потому что потом Вы сразу потом в Zion, а ночью аж обратно в Лас Вегас. Даже в главную достопримечательность в Пейдже не посмотрите - Каньон Антилопы. В Зайоне нужно бы хайкать, так вы мало что увидите. Потому как очень большой пробег, и мало что у спевается по дороге. Тоже самое с Йосемити из Бейкерсфилд, с ночью в Сан Франциско. Вы опять мало что успеваете, и много в дороге. Я думаю, к вечеру Вы будете валиться с ног, но не от пройденных, а от проеденных на машине километров. Никуда ходить Вы не успеваете. Маршрут Вам, по моему мнению, нужно менять, не получается у Вас "объять не объятое ".

Пару конкретных советов.
На самом деле Гранд-Каньон Южный Рим не такой уж большой, и смотреться за день.
В Долине Смерти нет никакой уж "невыносимой жары". Я был там в августе.
Шоппинг можно на пару часов устроить по прилету в Лас Вегас в аутлетах. Если в магазинах, то лучше в Нью-Йорке

**AlexeyBIGMAN** » 13 мар 2018, 14:12

Suzannah писал(а) 28 фев 2018, 22:10:1 день – прилет 02.06 в 17:20, заселение (планируем . в районе Манхеттена), ночевка. В этот день не закладываю ничего, так как после 10-ти часового полета и смены часовых поясов, нужен будет отдых.
2-4 день – 03 - 05.06 Нью-Йорк. Осмотр города. Последний день пребывания в городе (05.06) отводим на шопинг. Вот здесь возникает первый вопрос – стоит ли выделять целый день для этого, учитывая наши ограничения по времени. Или полдня вполне хватит?

Мы тоже прилетали днем, на пару часов раньше, но все равно вечером захочется на ужин, а поскольку скорее всего объедитесь (голод после перелета и почти наверняка огромные порции), после этого хорошо бы пройтись, заодно посмотреть что-то, в зависимости от вашей локации и интересов. Вечерний NY красивый.
Если планируете встречать закат на Top Of The Rock, лучше ножками зайти к ним накануне (заранее) и купить/получить по купону билет на нужное время, день-в-день может быть фиаско.
Ну и сам Манхэттен разбейте на зоны, как вам было бы удобнее смотреть интересные вам места в городе в +/- одной локации.
Мы жили в Челси на 23 улице (этот католический гестхаус был около 130$ в сутки на двоих с налогами), ходили всюду южнее парка пешком, это удобно и все условия для пешеходов.
Неплохой и дешевый прокат великов есть недалеко от централпарка, на углу 9 авеню и 58 запад стрит, сэкономите время на осмотре города севернее 59 улицы, централ парка в частности, там на уровне парка с общественным транспортом по ощущениям было хуже, а расстояния значительные (с учетом уже пройденных 35 улиц).

Касательно шоппинга, в NY нет налога на шмот с чеком до 110$, в чем-то выиграете в цене. Но те же бренды, за исключением отдельных товаров, например, Calvin Klein и US POLO ASSN, дешевле купить в аутлетах того же Вегаса раза в 2, например, GAP строго в 2 раза дешевле. и Walmart там есть для всякой мелочевки, например, можно купить неплохое итальянское нижнее белье. Или ехать куда-то на окраины NY, но без машины может оказаться долго и не удобно. Оптимальнее пошоппиться в Вегасе днем в аутлетах, смотреть там в это время особо нечего и жарко. Тем более будете на машине, мобильны.

Имейте ввиду такой нюанс: на перелетах по США местные авиалинии (судя по всему, любые) требуют доплаты за багаж, 25-30$ за 1 чемодан для эконом-класса. В бизнес обычно какой-то объем включен.
Как вариант, друзья делали так: в чемодан всё самое необходимое дней на 5 (вплоть до того, чтобы выбросить в США и с собой не везти), всё остальное покупается на месте (по ценам не выше Москвы), чемодан в чемодан. Когда покупок становилось много, чемоданы разделялись и обратный маршрут был с 2 чемоданами.
Как вариант, можно и чемодан обновить в США, но Samsonite даже в аутлете не дешевле 130$ за мелкий чемодан, около 200 за нормальный, а китайские и менее брендовые точно можно в Москве дешевле Штатов найти.

**hawks** » 13 мар 2018, 14:34

Suzannah писал(а) 28 фев 2018, 22:10:Опыт вождения у меня не большой, 2 года

примерно с такими же вводными я первый раз оказалась в США, тоже на западном побережье, правда одна
что могу сказать - мне было тяжело, не имея большого опыта вождения заграницей, не имея большого опыта смена машин, не имея большого опыта долгих поездок, ну доезжала до Ярославля, Костромы по российским шоссе
я была в октябре, погода была идеальной, в йосемити было +20(я тогда и не думала. что может быть по-другому, а может!)
так вот к чему это я - смехотворный по абсолютным значениям перегон Йосемити-Напа - 300км выжал меня в ноль, надышавшись с утра кислородом в парке. нагулявшись я приехала в Напу уже в темноте, хотя и не поздно и последние 50 км ехала по неосвещенной трасе. засыпая, это был ад

Я все это к чему, я бы на вашем месте отнеслась пессимистичнее к реальнсти дальних перегонов. ну или на крайний случай имела план Б, чтобы можно было плюнуть на все и остановиться в ближайшем мотеле

Сейчас у меня за плечами 12 лет активного стажа, аренды машин в разных странах, проходы перевалов, проезд больших расстояний одним махом, даже цепи вот на февральские случились и даже сейчас при отсуствии второго водителя под рукой(пусть хоть бы и пассивного) я планирую вариант Б. Тот же серпантин в плохую погоду и в темноте можно считать километр за 2 минимум. и это при том, что я совсем не трепеная ромашка. завядающая при легкой головной боли или несморке

все это просто в качестве мнения и совета, конечно:)

Suzannah писал(а) 28 фев 2018, 22:10:Нью-Йорк.Последний день пребывания в городе (05.06) отводим на шопинг

В городе шоппинг дорого и не очень интересно, если, конечно, ваша цель не сумочка из последней коллекции гуччи, купленная именно на 5ой авеню. Если хочется американского волшебства скидок, то нужно ехать в аутлет.
мы провели день в Woodbury Common Premium Outlets, закупились и медиум брендами, полностью одев мужей, и мидл американский прикупили для себя по приятной цене и из топовых брендов пару находок было

**Suzannah** » 15 мар 2018, 17:31

AlexeyBIGMAN писал(а) 13 мар 2018, 14:12:Имейте ввиду такой нюанс: на перелетах по США местные авиалинии (судя по всему, любые) требуют доплаты за багаж, 25-30$ за 1 чемодан для эконом-класса. В бизнес обычно какой-то объем включен.
Как вариант, друзья делали так: в чемодан всё самое необходимое дней на 5 (вплоть до того, чтобы выбросить в США и с собой не везти), всё остальное покупается на месте (по ценам не выше Москвы), чемодан в чемодан. Когда покупок становилось много, чемоданы разделялись и обратный маршрут был с 2 чемоданами.
Как вариант, можно и чемодан обновить в США, но Samsonite даже в аутлете не дешевле 130$ за мелкий чемодан, около 200 за нормальный, а китайские и менее брендовые точно можно в Москве дешевле Штатов найти.

Да, я уже поняла это, когда начала гуглить внутренние перелеты) Почти никто не предлагает билеты в эконом сразу с багажом.
Мы примерно так и планируем сделать, возьмем вещей по минимуму, но это все равно будет чемодан, так как покупать чемодан в Штатах как-то не хочется)

**Suzannah** » 15 мар 2018, 17:37

hawks писал(а) 13 мар 2018, 14:34:В городе шоппинг дорого и не очень интересно, если, конечно, ваша цель не сумочка из последней коллекции гуччи, купленная именно на 5ой авеню. Если хочется американского волшебства скидок, то нужно ехать в аутлет.
мы провели день в Woodbury Common Premium Outlets, закупились и медиум брендами, полностью одев мужей, и мидл американский прикупили для себя по приятной цене и из топовых брендов пару находок было

На самом деле мы уже решили отказаться от дополнительного дня в Нью-Йорке для шопинга, то есть 5.06 уже летим в Мемфис.
Поскольку у нас нет планов закупиться там тоннами одежды и аксессуаров, мы решили, что времени на пару магазинов в НЙ и ЛВ нам должно хватить)

hawks писал(а) 13 мар 2018, 14:34:Я все это к чему, я бы на вашем месте отнеслась пессимистичнее к реальнсти дальних перегонов. ну или на крайний случай имела план Б, чтобы можно было плюнуть на все и остановиться в ближайшем мотеле

Согласна, я пока и представить не могу, каково это провести за рулем больше3-4 часов за раз...
Я уже по этой причине на грани того, чтобы убрать из маршрута Долину Смерти или парк Зайон... никак не могу спланировать оптимальное передвижение, особенно в сторону Йосемити

**AlexeyBIGMAN** » 15 мар 2018, 17:54

Suzannah писал(а) 15 мар 2018, 17:37:Согласна, я пока и представить не могу, каково это провести за рулем больше3-4 часов за раз...

Берите машину в прокат бизнес-класса или SUV, дальние расстояния будут даваться гораздо легче.
Друзья на Focus устали, хотя менялись, я в одно лицо на Sonata проехал 710 миль за день (3200 за 2 недели), усталости не было совсем. Разница в деньгах 50$
Там дороги не как у нас, сплошь автострады, скорость 55-75 миль в час, машины в основном с круиз-контролем, знай себе рули.

**Suzannah** » 15 мар 2018, 18:28

AlexeyBIGMAN писал(а) 15 мар 2018, 17:54:Берите машину в прокат бизнес-класса или SUV, дальние расстояния будут даваться гораздо легче.

Мы думали над Jeep, Toyota RAV4, Sonata...

**AlexeyBIGMAN** » 15 мар 2018, 18:32

Хороший выбор, к тому же Sonata и RAV4 могут попасться гибридные, если повезет, тогда еще и денег на топливе сэкономите

**Лена Линецкая** » 16 мар 2018, 05:33

Хочу добавить свои три копейки про Нью-Йорк. Два дня на него катастрофически мало, и для того, чтобы что-нибудь увидеть, а не просто поставить галочку, нужно составить очень четкую программу с маршрутом, иначе ощущение только надкусанного и отобранного бутерброда будет преследовать. И еще- не жалеть ног, так как город из машины не виден. В день вполне реально пройти километров по 15. И при наличии только трех ночевок взять отель в центре. Дни в июне длинные, и можно много чего успеть.

**FROMDV** » 16 мар 2018, 07:40

To Suzannah: Мне Ваш план не нравится совершенно. Я бы выбросил Yosemite и Сан-Франциско (оставить на другой раз). Выбросил бы потому, что времени у Вас на них не выделено совершенно!

Рекомендую круг (грубо):
LV - Гранд каньон закат
Гранд каньон рассвет и день - Подкова вечером - Page
Page - по желанию каньон Антилопы - Долина Монументов - Moab
Arches NP
Moab - по 24 и 12 дорогам в Bryce NP
Bryce NP - проездом через Zion - St.George
St.George -переезд к Долине смерти
Долина смерти - приближаемся к парку Секвойи
Секвой - переезд к LA
LA
LA - NY

В Ваше время на Западе вписывается вполне. С дорогой должны справиться на адреналине Машину в LV брать сразу по прилёту! Пораньше выезжайте в аэропорт в LA!

**Suzannah** » 16 мар 2018, 14:21

FROMDV писал(а) 16 мар 2018, 07:40:Я бы выбросил Yosemite и Сан-Франциско (оставить на другой раз). Выбросил бы потому, что времени у Вас на них не выделено совершенно!

Вот от Йосемити я отказываться совсем не хочу) Это прям must visit для нас))
Я все думаю про исключение Долины Смерти ил же Зайона... объясню почему именно эти варианты.
1. Я не супер опытный водитель и ехать в труднодоступные места Долины, такие как Рейстрек, я боюсь рисковать. Сначала очень хотела, но сейчас начиталась отзывов о жуткой дороге... А пойнты, которые находятся рядом с трассом, признаться честно, по фото не очень впечатлили. Но не отрицаю, что могу ошибаться.
2. Если я правильно поняла, Зайон, это в основном каньоны. Думаю, если мы и так будем на Гранд Каньоне, то может виды Зайона нам не покажутся после ГК чем-то невероятным и уже не так сильно впечатлят?

**FROMDV** » 16 мар 2018, 14:41

To Suzannah: Если Ваш Западный актуальный маршрут описан в первом сообщении, то он нереален по-моему для Вас.

Огромные переезды.

Вам необходимо сделать почасовой расклад каждого дня. Время по Гуглу умножать на 1.3 минимум. Советую запоем читать отчёты, времени очень мало остаётся до поездки. В вашем варианте вы ничего ни в Гранд каньоне, ни в Йосемите не увидите.

**GANT1949** » 16 мар 2018, 14:49

Suzannah писал(а) 16 мар 2018, 14:21:Если я правильно поняла, Зайон, это в основном каньоны. Думаю, если мы и так будем на Гранд Каньоне, то может виды Зайона нам не покажутся после ГК чем-то невероятным и уже не так сильно впечатлят?

А вы любите ходить пешком или больше на машине по смотровым?

**FROMDV** » 16 мар 2018, 14:56

Ну ещё вариант: выбрасывайте Гранд каньон... Из LV в Йосемите на пару дней.... Но ночевать тогда нужно в El portal, если ещё есть места в отелях. Затем в SF на пару дней, потом до LA за пару дней. Оставьте парки Аризоны и Юты на другой раз.

**Suzannah** » 16 мар 2018, 16:34

GANT1949 писал(а) 16 мар 2018, 14:49:А вы любите ходить пешком или больше на машине по смотровым?

пешком конечно) и побольше

**Suzannah** » 16 мар 2018, 16:41

FROMDV писал(а) 16 мар 2018, 14:56:Ну ещё вариант: выбрасывайте Гранд каньон... Из LV в Йосемите на пару дней.... Но ночевать тогда нужно в El portal, если ещё есть места в отелях. Затем в SF на пару дней, потом до LA за пару дней. Оставьте парки Аризоны и Юты на другой раз.

Вы прям "суровы" ((
когда мы планировали поездку, Гранд Каньон, Йосемити и Подкова были прям "обязательно хочу увидеть". Остальное уже накладывалось...повторюсь, мне и так пришлось многое выкинуть, Долину Огня, Брайс, Долина Монументов, Антилопу...
А если после Гранд Каньона и Подковы сразу двигаться в Йосемити? Пропустив Долину Смерти и Зайон.

**GANT1949** » 16 мар 2018, 17:44

Suzannah писал(а) 16 мар 2018, 16:34:пешком конечно) и побольше

Тогда Зайон нужно оставлять.

**FROMDV** » 17 мар 2018, 00:48

Suzannah писал(а) 16 мар 2018, 16:41:
FROMDV писал(а) 16 мар 2018, 14:56:А если после Гранд Каньона и Подковы сразу двигаться в Йосемити? Пропустив Долину Смерти и Зайон.

Ваш маршрут это не спасёт...

На Южный Рим Гранд каньона у Вас реально часа три-четыре с учетом очень раннего выезда из LV.

На Йосемите хорошо бы 2 дня с открытой Tioga pass, а у вас три-четыре часа получается. Доедете к SF к полуночи... Горы Вы и Европе сможете посмотреть. Если нет времени, то в США необходимо смотреть уникальные места.

На SF надо бы по хорошему 2 дня, а у вас всего 1 день.

На дорогу из SF в LA надо бы 2 дня для исследования Big Sur. А у Вас реально день. Ничего не увидите, только измучает дорога.

Не воспринимайте советы как давление, но в Вашей ситуации и при Ваших интересах я бы поехал: LV - Grand canyon South Rim - Page (Подкова и Антилопы) - Monument Valley - Moab(Arches) - Bryce - Zion - LA. Дороги на этом маршруте простые. Сложно будет в LA.

И ещё, бронируйте отели сразу - высокий сезон у Вас.

**FROMDV** » 19 мар 2018, 09:54

Кстати, вдруг не читали:
Маршрут по Западу США 15 дней для крайне неопытного водителя

**hawks** » 19 мар 2018, 15:51

Suzannah писал(а) 16 мар 2018, 16:41: были прям "обязательно хочу увидеть"

у меня прямо дежавю:)
именно так проходила моя первая поездка в США, с таким же опытом как у вас
но мне ее спланировали умные люди, как сейчас понимаю, даже расстояния я представляла себе не очень

скажите. ваш муж совсем не водитель или не любит водить?
если не водитель, не мучьте себя, не закладывайте более 300 км в день, если в этот день планируется не только дорога и если дорога относительно прямая
300 км по дороге по побережью мне посоветовали учитывать как километр за полтора:)

тем кто пишет, что вы легко проедете 700 не верьте, они - проедут да и вы лет через 5 легко проедете, но это опыт и его надо нажить, как статус ЖЖ в мотоциклетной среде

йосемити в моей рейтинге впечатлений в топ 5, я бы не стала его выкидывать, правда никогда не видела вживую гранд каньон пока

почему бы вам не составить 2 плана? 1ый амбициозный, со всеми хотелками. второй пессимистичный, начать первые 1-2 дня и по ним сориентироваться, что же вы все-таки вытянете
очень много по моему опыту зависит еще от манеры путешествий и целей, на форуме полно людей, которые путешествуют в режиме - вскочили в 6 утра, смотрим-смотрим-смотрим-смотрим, кушать хочется - о, сосиска. смотрим смотрим, что-то перекусили и чуть ли не в полночь спать. проехать в день 500-700 км, да еще и много всего по пути осмотреть
это выбор, но вам нужно оценить, ваш ли?
это очень индивидуальный вопрос, но от него полностью зависит ваш маршрут, который если ответ - да, напряжно, но возможен, если нет - не нужен
а то будет вас потом подташнивать от воспоминания о поездке, зачем такое нужно? лучше вернуться

на мой вгляд у вас лишний зайон, лучше потратить день и приехать ближе к долине смерти и переночевать на подъездах
аналогично после долины смерти ехать в сторону йосемити и ночевать на подъездах, это тоже даст время больше на парк
ну и, мне кажется, вам нужно отказываться либо от СФ либо от ЛА.
судя по отзывам, в ЛА самом делать нечего, а вот СФ стоит пары дней, он потрясающ, атмосферен, в нем есть куча вариантов достопримечательностей. Я провела там 2 дня и мне было катастрофически мало

**hawks** » 19 мар 2018, 15:54

FROMDV писал(а) 17 мар 2018, 00:48:Ничего не увидите, только измучает дорога.

о да! проехала около 70 км по 1ой трассе будучи с аналогичным опытом, очень устала, хотя было днем. непривычно, требуется много внимания, особенно с непривычки

**GANT1949** » 19 мар 2018, 17:28

Может вам решить вопрос радикально, с помощью внутреннего перелета ЛВ - СФ?

За 5 дней посмотрите ЛВ - ГК - Пейдж - Зайон
И еще за 5 дней доедете из СФ до ЛА через Йосемити и Секвойю.

Для Долины смерти все равно июнь поздновато. И переездов длинных и бессмысленных избежите.

**Suzannah** » 21 мар 2018, 09:52

hawks писал(а) 19 мар 2018, 15:51:скажите. ваш муж совсем не водитель или не любит водить?

у него нет прав) да и впринципе он не водил. может пару раз в школьное время сидел за рулем где-то за городом. вот и весь опыт )) не тянет его.
спасибо большое за рекомендации! действительно, необходимо иметь план Б. на случай крайней усталости в пути, скажем.
Если выкидывать Зайон, то и в Пейдж ехать нет смысла? Я правильно понимаю? А это, в свою очередь, значит, что и Покову выкидывать. Получется Аризона и Юта - нам не по пути...

**Suzannah** » 21 мар 2018, 09:57

GANT1949 писал(а) 19 мар 2018, 17:28:Может вам решить вопрос радикально, с помощью внутреннего перелета ЛВ - СФ?

Как вариант, спасибо. В таком случае нужно взвесить все плюсы и минусы, посчитать с точки зрения затрат, как будет выгоднее. Нынче перелеты у них, я смотрю, внутри страны тоже не дешевые) и тогда получается авто нужно арендовать дважды.

**hawks** » 21 мар 2018, 12:12

Suzannah писал(а) 21 мар 2018, 09:52:Если выкидывать Зайон, то и в Пейдж ехать нет смысла?

я не была в пейдже и в зайоне и не побываю и в этот раз, хочу то, что влезло посмотреть и удовлольствие получить:) мой маршрут был первый Сан Франциско- Секвойи- -Йосемити- Напа--Рашн Ривер - Муир вудс- сан франциско, это около полутора тысяч километров, было на него 5 дней. И для меня было вполне напряжно. был dodge charger, сложнее всего был переезд по темноте в Напу и возврат по 1ой трассе в Сан Франциско

Сейчас едем по близкому к вашему маршруту - есть отдельная тема, сначала не клеился, но благодаря форумчанам сложился. ввводные у нас значительно комфортнее чем у вас, но на Зайон и Пейдж решили не замахиваться
мне кажется, GANT1949 дал вам чрезвычайно мудрый совет про перелет, я бы не преминула воспользоваться, тоже думала о таком варианте. либо о поезде, который идет вдоль 1ой трассы. Но потом благодаря советам удалось выкроить 2 ночевки в рамках переезда Cан Франциско - Лос анджелес, то есть переезды по 300 км в день. Вы хотите проехать это расстояние за 1 день, единственный вариант в вашем случае шоссе #5. скоростное, удовольствия ехать по нему 0, гугл говорит что время проезда 7 часов, ну то есть минимум 10 на самом деле. при этом цена вопроса по перелету 100-150 долларов на двоих и лететь всего ничего. При этом вы экономите на аренды машины минимум день, на самом деле даже минимум 2, так как для осмотра Сан Франциско она, по моему опыту, скорее помеха+ не нужно платить за парковки, за бензин, получится то на то.

Я не вполне понимаю, когда вы планируете гулять с вашим планом, а гулять, как я понимаю, вы любите

несколько аренд совершенно не страшно, у того же Alamo нет one way fee.
нам, к примеру, оказалось заметно выгоднее с учетом парковок взять suv для парков. побыть в СФ без машины, а потом взять легковушку для возврата

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР