Безопасность в ЮАР

[DelOro]

Как сейчас в ЮАР? Хотелось бы съездить с женой и ребёнком, девочкой 8 лет. Насколько это реально? Надо ли заказывать водителей и телохранителей? С одной стороны, манит страна (был уже в Ботсване и Замбии, - один, в Кении, Танзании и Занзибаре - с женой), но с другой стороны. слышал, что там чёрные дебилы, больные ВИЧ, насилуют белых женщин в надежде вылечиться. Как сейчас в Кейптауне и на Дороге Садов?

[Neptune_na]

Если не забираться в черные кварталы и соблюдать элементарную предосторожность, то все не так страшно. Но если вопрос безопасности стоит по-настоящему серьезно, то приезжайте лучше в Намибию - по этому показателю страна № 1 в регионе

[DelOro]

Как сейчас в ЮАР? Хотелось бы съездить с женой и ребёнком, девочкой 8 лет. Насколько это реально? Надо ли заказывать водителей и телохранителей? С одной стороны, манит страна (был уже в Ботсване и Замбии, - один, в Кении, Танзании и Занзибаре - с женой), но с другой стороны. слышал, что там чёрные дебилы, больные ВИЧ, насилуют белых женщин в надежде вылечиться. Как сейчас в Кейптауне и на Дороге Садов?

Вы правы. Это абсолютно нереально. Я 5 раз был в юар. Последний раз бронировал танк и вооруженных охрану из 15 человек чтоб гулять на вотерфронте. Специально обученный белый спецназ отгонял черных спидоносных бездельников, которые так и норовили изнасиловать любых белых женщин от 5 до 95 лет. Дорога садов- это вообще жесть. Посреди нее стоят противно танковые ежи, банды черных бездельников грабят всех подряд. Так что лучше дома

Майк, это открытый форум, и Вы можете писать там, где хотите. Но Вам наверняка интересно моё мнение о Вашей реплике, раз уж Вы тут проявились. Так вот - Вы мне не помогли, а свой сарказм можете запихнуть туда, откуда он вышел. Я написал, что рассматривал поездку с семьёй, то есть с людьми. которыми рисковать не хочу. Если Вам это непонятно, сочувствую.

[DelOro]

Если не забираться в черные кварталы и соблюдать элементарную предосторожность, то все не так страшно. Но если вопрос безопасности стоит по-настоящему серьезно, то приезжайте лучше в Намибию - по этому показателю страна № 1 в регионе

Спасибо! Если честно, уже подумывал об этом.

[Neptune_na]

Если не забираться в черные кварталы и соблюдать элементарную предосторожность, то все не так страшно. Но если вопрос безопасности стоит по-настоящему серьезно, то приезжайте лучше в Намибию - по этому показателю страна № 1 в регионе

Спасибо! Если честно, уже подумывал об этом.

Не за что. Милости просим

[Mike29]

Майк, это открытый форум, и Вы можете писать там, где хотите. Но Вам наверняка интересно моё мнение о Вашей реплике, раз уж Вы тут проявились. Так вот - Вы мне не помогли, а свой сарказм можете запихнуть туда, откуда он вышел. Я написал, что рассматривал поездку с семьёй, то есть с людьми. которыми рисковать не хочу. Если Вам это непонятно, сочувствую.

1 мне неинтересно ваше мнение по поводу моей реплики. Если у вас нет чувства юмора, застрелитесь
2 вопрос то у вас нормальный- постановка вопроса идиотская ....



Помог?

[DelOro]

Майк, это открытый форум, и Вы можете писать там, где хотите. Но Вам наверняка интересно моё мнение о Вашей реплике, раз уж Вы тут проявились. Так вот - Вы мне не помогли, а свой сарказм можете запихнуть туда, откуда он вышел. Я написал, что рассматривал поездку с семьёй, то есть с людьми. которыми рисковать не хочу. Если Вам это непонятно, сочувствую.

1 мне неинтересно ваше мнение по поводу моей реплики. Если у вас нет чувства юмора, застрелитесь
2 вопрос то у вас нормальный- постановка вопроса идиотская ....



Помог?

Нет, не помогли. Юмор не должен быть агрессивным, так что стреляйтесь сами, у Вас нет этого чувства.

[mamagnomika]

Уже 6 лет каждую зиму живем здесь примерно по месяцу. Правила безопасности есть , не ездить в черные районы, жить желательно в хороших отелях, ну и по ночам здесь не принято прогуливаеться. Если бюджет неограничен могу посоветовать отличные места для проживания с круглосуточной охраной. А так мы объездили практически всю страну, плюс Намибию и Ботсвану, преимущественно вдвоем и как бы если самим не лезть куда не надо, то ничего и не случиться

[X.O]

Как сейчас в ЮАР? Хотелось бы съездить с женой и ребёнком, девочкой 8 лет. Насколько это реально? Надо ли заказывать водителей и телохранителей? С одной стороны, манит страна (был уже в Ботсване и Замбии, - один, в Кении, Танзании и Занзибаре - с женой), но с другой стороны. слышал, что там чёрные дебилы, больные ВИЧ, насилуют белых женщин в надежде вылечиться. Как сейчас в Кейптауне и на Дороге Садов?

В Кейптауне и на Дороге садов нормально.

[DelOro]

Как сейчас в ЮАР? Хотелось бы съездить с женой и ребёнком, девочкой 8 лет. Насколько это реально? Надо ли заказывать водителей и телохранителей? С одной стороны, манит страна (был уже в Ботсване и Замбии, - один, в Кении, Танзании и Занзибаре - с женой), но с другой стороны. слышал, что там чёрные дебилы, больные ВИЧ, насилуют белых женщин в надежде вылечиться. Как сейчас в Кейптауне и на Дороге Садов?

В Кейптауне и на Дороге садов нормально.

Спасибо! Может, я и в самом деле пересмотрел фильмов типа Tsotsi...

[Владимир Румянцев]

Как сейчас в ЮАР? Хотелось бы съездить с женой и ребёнком, девочкой 8 лет. Насколько это реально? Надо ли заказывать водителей и телохранителей? С одной стороны, манит страна (был уже в Ботсване и Замбии, - один, в Кении, Танзании и Занзибаре - с женой), но с другой стороны. слышал, что там чёрные дебилы, больные ВИЧ, насилуют белых женщин в надежде вылечиться. Как сейчас в Кейптауне и на Дороге Садов?

В кейптауне безопасно. Много ходили пешком, в том числе и ночью.

Опасные города - Претория и Йоханнесбург. Там лучше ездить на такси. Днем в принципе везде нормально, кроме некоторых районов.

[Olysun]

Кейптаун - замечательнейший город! Не суйтесь в черные районы и все будет в порядке. Да и что вам там делать? Погуляйте по вотерфронту, поднимитесь на Столовую гору, съездите в Саймонстаун посмотреть пингвинов и на Мыс Доброй Надежды, посетите страусиную ферму, поездите по винодельням - все туристические места вполне безопасны. По ночам здесь просто не принято по улице гулять, делать собственно нечего, ну если только в вотерфронте. Гарден рут тоже вполне спокоен и безопасен. Соблюдайте элементарные меры предосторожности и все будет хорошо. В Москве ведь тоже при желании можно найти приключения на свою голову.

[DelOro]

Спасибо! Сейчас думаем о поездке в Кейптаун, затем в парк Крюгера и, наконец, планируем закончить окрестностями водопада Виктория (был там уже, но ладно) - Чобе и Хванге.

[Olysun]

Только не приезжайте в Кейптаун летом (т.е. местной зимой, т.е. июнь, июль, август) - погода может все испортить.

[Veselchak2012]

Как здесь уже многие сказали не суйтесь в тауншипы и не гуляйте ночью,ну и не светите богатством в не туристических зон.Все там безопасно и замечательно при правильном подходе.Самая красивая и лучшая страна для путешествий.А уж звери для детей будут очень интересны.Советую посетить семье СанСити и Санта Лючию и аквапарк в Дурбане,если успеете по времени.

[Капля дождя]

Будьте осторожны!
Два месяца назад в ЮАР уехала на сафари дочь коллеги моей подруги.
Не пьющая, не оторва, нормальная женщина чуть за 30.
Поехала одна, не вернулась вовремя.
Неделю назад нашли...расчлененную и без органов.
Не призываю не ездить вообще, но разумная осторожность не будет лишней.
Удачи всем!
Берегите себя!

[Olysun]

Ужас какой!
Где она была, не знаете?

[Veselchak2012]

Ужас какой-то.Странно,что в новостях по нашему тв не трубили.

[Капля дождя]

Ужас какой!
Где она была, не знаете?

Прилетела в Кейптаун, заселилась в отель.
Дальше предположения только.
В ЮАР на сафари поехала, всегда ездила: приеду-найду, .... нашла...
Ее не нашли сначала, искала полиция, отец туда летал... без толку.
А потом животные раскопали, полиция связалась с отцом, отец поехал и опознал.

[Капля дождя]

Ужас какой-то.Странно,что в новостях по нашему тв не трубили.

А что трубить-то?
Она же самостоятельно ездила, про таких не пишут.
Я тоже долго сомневалась писать-ли про это.

[Марина2013]

Ездили без проблем (тьфу-тьфу-тьфу) с разумными предосторожностями - днем и вечером ездили на такси, ходили пешком но только по центру, никаких темных улиц или подозрительных районов - я, как говорится, молодая и сипатичная, в руках не плохая техника - местные на вопросы отвечали более чем радушно (вопросы типа как пройти, куда повернуть), ощущения опасности вообще отсутствует ,но повторюсь - никаких ночных прогулок или неблагополучных районов.
к предыдущему посту: людей с больной психикой и приступами агрессии хватате в любой стране и еще неизвестен цвет кожи преступника, а Вы в родном городе в три часа ночи по заброшенному парку или в неблагополучном (да, что уж там и благополучном районе!) смело будете гулять? полагаю, нет.
ТС: Кейптаун - чудесный город, я бы с огромным удовольствием вернулась, так что не лишайте своих близких этой возможности из-за мнимых предрассудков, и ,конечно, не забывайте про меры предосторожности.

[DelOro]

В принципе, уже подались на визу )

[Nyoka]

Вот с мужем задавали вопросы в этой ветке перед поездкой, теперь сами и ответим уже по опыту.
Провели больше двух недель в ЮАР и меньше недели в Намибии. Проехали через всю центральную часть ЮАР, включая разные "как бы" стремные города, Свазиленд тоже. Ездили с ребенком. Останавливались в недорогих отелях, ужинали в городках, не в отеле, в общем, почти ни в чем себе не отказывали. и все абсолютно было хорошо. Уровень сервиса - отличный везде, чем дальше в глушь, тем он лучше, и безопасность, похоже, тоже. Наше впечатление: путешествие на автомобиле абсолютно безопасно в этой стране. Жители тауншипов на хайвеи не суются, в городках все очень доброжелательные. Это я все пишу про дневное время суток, ночами мы не гуляли, да и делать там нечего ночью - ничего не видно, темнеет рано, светлеет рано. Если в 6 утра встать, и не останется сил на ночные прогулки. Перед поездкой мы беспокоились по поводу безопасности в ЮАР, начитавшись отчетов о том, как люди пересекают эту страну от заправки до заправки с ножами в карманах. страхи вообще не оправдались. И фактически и интуитивно - по туристическим маршрутам ЮАР не просто спокойная страна, она абсолютно расположена к туристам. Повторюсь: не нужно ходить в тауншипы и гулять ночами по неспокойным районам Кейптауна или Йоханнесбурга.

А вот к Намибии мы вообще не готовились в этом отношении, так как существует мнение, что в этой стране безопасность на порядки выше чем в ЮАР. Так вот это полная мистификация - в Намибии нас обокрали дважды за пять дней. При том, что все предосторожности были такими же как и в ЮАР. Один раз разбили машину на охраняемой парковке фактически на глазах у десятка охранников, второй раз в аэропорту раздербанили наш багаж, и спилюкнули все, что недоворовали в первый раз. Через аэропорт Йобурга мы за это путешествие летали пять раз, и ничего не пропало. Историии про убийства туристов в Винхуке тоже есть. В общем и целом, при равных условиях, ЮАР оказалась на порядок более безопасной страной чем якобы спокойная Намибия.

[DelOro]

Вот-вот. Возникло ощущение, что в Намибии просто не работает полиция - поэтому и статистика не слишком плоха. Вытащить намибийских полицейских на место происшествия, или даже оформить в отделении протокол не так-то просто. Кстати, в тихом Свакопмунде мы были не единственными туристами, украшавшими полицейское отделение. С нами тусовались и немцы, у которых стырили кредитки. Поговорив с местными, узнали, что здесь и грабят, и убивают. Короче, Намибия - не та страна, где можно расслабиться.
*
В целом от поездки мы в восторге, невзирая на упомянутые неприятности!

[eventpromo]

Все пишут не ходить в черные кварталы в Кейптауне, а какие черные?

[Olysun]

Вы сразу поймете, когда увидите. Это очень бедные районы. Часто они представляют собой скопление хижин построенных из всего, что видимо удалось их хозяивам найти: кусков шифера, фанеры, пластика и т.д. Их называют "township". http://www.cathyeden.co.za/pickit/township-cape-town Другие выглядят поприличнее - просто поселки из небольших и бедных домишек. Вокруг, соответственно, тусуется чернокожее население, бегают детишки, сушится белье на ветру... Из окна автомобиля все выглядит довольно мирно. Но рисковать не стоит. Вообще, обычные туристические маршруты пролегают вдали от этих районов, и забрести туда случайно - довольно сложно. Хотя некоторые крупные автострады как раз проходят через эти районы. Никто в здравом уме не захочет там останавливаться передохнуть. Неизвестно, что может случится с белым человеком, если он там окажется. Черные, кстати, тоже не застрахованы от неприятностей, преступность в этих районах очень высокая.
Но есть специальные экскурсии, которые предлагают вам посетить "адаптированные" тауншипы.
Вообще постарайтесь не гулять нигде (особенно в пустынных районах) в темное время суток. Даже в центре Кейптауна ночью может быть небезопасно. Может быть только Waterfront (это очень популярный туристический район Кейптауна) безопасен всегда, т.к. народ тусуется там круглыми сутками, особенно в пиковый туристический сезон Рождество-Новый год. Передвижение на машине вполне безопасно всегда.

[Мэйс]

Я не водитель , собираюсь пользоваться только общественным транспортом, без такси и Uber. Основной вид транспорта электричка, иногда автобусы. Кто-то перемещался таким образом по Кейптауну ? Если "да", то поподробней хотелось бы узнать об этом , конечно же из личного опыта без фантазий и домыслов ))).

[bsd]

Электрички в Кейптауне имеют дурную славу (как и в остальных городах ЮАР, где они есть).
Безопасным маршрутом считается только тот, что на Simonstown (временно сокращён до Fish Hoek).
Он ведёт в элитные белые районы.

Остальные маршруты ведут в неблагополучные районы, те самые "тауншипы". Белых в поездах нет (большая редкость, по крайней мере)
и смотреть будут с удивлением. Если в вагоне много пассажиров - не тронут, а в пустом вагоне вполне вероятно нападение.
В тёмное время категорически не следует ездить.

[Мэйс]

Уже вернулся. Ездил , в основном,на электричках ( жил ,кстати, в Fish Hoek) , конечно же в самом дешевом классе " metro". Даже за "метроплюс" не было мысли доплачивать. В час пик давка , по выходным "жиденькое " расписание, все время сидя ездил, т.к. отправлялся с конечной станции.
Также использовал различные автобусы Golden Arrow , MyCiTi и маршрутки. Ни разу не использовал такси и Убер. Единственно, на Мыс Доброй Надежды минибус в Саймонстауне заказал. Никаких проблем не ощутил. С удивлением в транспорте никто не смотрел, абсолютно никакой реакции, в Belville тоже ездил на Cool Running своим ходом на электричке с пересадкой в Salt River, все ок. Часто в центр выезжал и по разным местам, даже в тауншипе рядом с Houte Bay удалось побывать ( выезжал на маршрутках через Wynberg в Fish Hoek), пересадку делал.
Электрички понравились, особенно цена, задержки и отмены, правда , иногда бывают, но у раскрученного MyCiTi тоже этого не отнять, разводилово на невозвратный депозит 35 ZAR и тарифы не слабые ( про аэропортовский лучше промолчать), расписание не соблюдается. Ожидание автобуса 107 около 1 часа, чтоб от Столовой горы отъехать взбесило. Иногда маленькие автобусы битком забитые в час пик, тарифы задирают тоже в это время, опять таки с серьезными сбоями в расписании.
Посетил многие достопримечательности, торговые центры в Retreat , Лонгбичмолл и др.
На Столовую гору слазил самостоятельно по India Venster маршруту с желтым следом . В Table view на MyCiTi был.
В общем, кроме сбоев в расписаниях транспорта проблем не ощутил, маршрутки более-менее хорошо ходят, но информацию по их маршрутам не знаю как добыть. Golden Arrow понравился, маршрутная сеть намного больше чем у MyCiTi, автобусы хорошие,но... сбои и отмены тоже есть.
Так и не понял кто на меня в электричках напасть должен ? Народ перемещается с приличными телефонами, планшетами и т.д. Школьники ездят тоже. Продавцы всякой мелочевки, фруктов, религиозные проповедники. Обычная жизнь, как и везде. Я думаю, если искать инфо и слухи по поводу безопасности, то можно найти это в любой стране и городе, вот из личного опыта, это другое дело.
Снимал трехкомнатную квартиру недалеко от Shoprite в Fish Hoeck за 25 $/сутки. Так что от страшилок тоже есть польза, на цены влияют, конечно же.
Отдыхал 3 недели с женой и дочкой ,готов повторить ЮАР как-нибудь по случаю))), наверное в Дурбан в следующий раз, хотя в Кейптауне пляжи очень достойные, вода отличная, хотя многие жалуются на температуру воды, но , как для меня , норм.

[DelOro]

Уже вернулся. Ездил , в основном,на электричках ( жил ,кстати, в Fish Hoek) , конечно же в самом дешевом классе " metro". Даже за "метроплюс" не было мысли доплачивать. В час пик давка , по выходным "жиденькое " расписание, все время сидя ездил, т.к. отправлялся с конечной станции.
Также использовал различные автобусы Golden Arrow , MyCiTi и маршрутки. Ни разу не использовал такси и Убер. Единственно, на Мыс Доброй Надежды минибус в Саймонстауне заказал. Никаких проблем не ощутил. С удивлением в транспорте никто не смотрел, абсолютно никакой реакции, в Belville тоже ездил на Cool Running своим ходом на электричке с пересадкой в Salt River, все ок. Часто в центр выезжал и по разным местам, даже в тауншипе рядом с Houte Bay удалось побывать ( выезжал на маршрутках через Wynberg в Fish Hoek), пересадку делал.
Электрички понравились, особенно цена, задержки и отмены, правда , иногда бывают, но у раскрученного MyCiTi тоже этого не отнять, разводилово на невозвратный депозит 35 ZAR и тарифы не слабые ( про аэропортовский лучше промолчать), расписание не соблюдается. Ожидание автобуса 107 около 1 часа, чтоб от Столовой горы отъехать взбесило. Иногда маленькие автобусы битком забитые в час пик, тарифы задирают тоже в это время, опять таки с серьезными сбоями в расписании.
Посетил многие достопримечательности, торговые центры в Retreat , Лонгбичмолл и др.
На Столовую гору слазил самостоятельно по India Venster маршруту с желтым следом . В Table view на MyCiTi был.
В общем, кроме сбоев в расписаниях транспорта проблем не ощутил, маршрутки более-менее хорошо ходят, но информацию по их маршрутам не знаю как добыть. Golden Arrow понравился, маршрутная сеть намного больше чем у MyCiTi, автобусы хорошие,но... сбои и отмены тоже есть.
Так и не понял кто на меня в электричках напасть должен ? Народ перемещается с приличными телефонами, планшетами и т.д. Школьники ездят тоже. Продавцы всякой мелочевки, фруктов, религиозные проповедники. Обычная жизнь, как и везде. Я думаю, если искать инфо и слухи по поводу безопасности, то можно найти это в любой стране и городе, вот из личного опыта, это другое дело.
Снимал трехкомнатную квартиру недалеко от Shoprite в Fish Hoeck за 25 $/сутки. Так что от страшилок тоже есть польза, на цены влияют, конечно же.
Отдыхал 3 недели с женой и дочкой ,готов повторить ЮАР как-нибудь по случаю))), наверное в Дурбан в следующий раз, хотя в Кейптауне пляжи очень достойные, вода отличная, хотя многие жалуются на температуру воды, но , как для меня , норм.

Убивают иногда в электричках ) Поэтому, когдв поедете в следующий раз (а в ЮАР, как правило, возвращаются), не теряйте бдительности!

[bsd]

Ну, у меня в пустом вагоне электрички посреди очень плохого района Nyamba местный житель попросил сначала сигарету (не курю и мог дать),
потом "по дружески" деньги, вертя в руках ножик, говоря "могу убить", непонятно всерьёз ли.

>Fish Hoeck за 25 $/сутки. Так что от страшилок тоже есть польза,

Fish Hoeck (и другие пригороды вдоль бухты) cчитается самым благополучным и элитным местом в Кейптауне.

[Мэйс]

Меня до поездки волновал этот вопрос , сейчас я просто сообщил о результате. По поводу элитных районов типа Fish Hoek, гулял там по вечерам тоже , хотя, если помните одно из последних нападений на туристов было где ? В Кalk bay, про нападение в электричке на станции Retreat тоже информация есть., но старая. Вот вам и элитные районы.
Кстати , Fish Hoek это пересадочный пункт в такие районы, как Ocean View и Kommetjie с помощью автобусов и маршруток, якобы не совсем безопасны по слухам, не был, не знаю.
Сидел я не только в Fish Hoek, выезжал постоянно в разные места, не только в центр. В Belville , например,от станции электрички почти час до аттракциона шел пешком, через арабский рынок , Джек Мюллер парк и т.д. и обратно столько же.
В этом районе тоже был
http://qps.ru/rj4G8 , когда возвращался с просмотра острова с морскими котиками на маршрутке,все ок, пересадку делал там.
Я, просто, думаю , что все случайность , иногда этот город сравнивают с Рио, но в Рио со мной тоже ничего не произошло, никакой опасности на себе не прочувствовал , бродил везде, без такси и т.д. Там даже более хамовитый контингент показался, особенно продавцы в супермаркетах, в Кейптауне очень все доброжелательны, независимо от цвета кожи.
Где то читал перед поездкой в ЮАР, что , якобы никто не ходит в наушниках, потому что постоянно на стреме...
В электричках, наверное, каждый пятый точно в наушниках с хорошими смартфонами.
Я, также, деньги заныкал перед поездкой и смял так, что в московском банке принимать после поездки не хотели, в итоге все загашники не пригодились , мои карманы не интересовали никого.
Читал также , что на даже Ватерфронте могут домотаться. Я думаю, если целесообразно искать в интернете инфо всегда можно то что нужно на любую тему в любом районе. Слухи плохие про Кейптаун, Рио и т.д. зачем то "раздуваются", но, туристов все равно хватает в этих местах.
Вечером гулять опасно ? Я не знал чем мне заняться после 20:00, все закрыто, жизнь останавливается, но зато рано утром она снова начинается и вставать очень ранним утром не влом, другой страны такой не знаю ,где бы совсем не напрягал подъем около 6 утра. Наверное, есть такой тип жизни , возможно, не только в ЮАР.
" убивают иногда в электричках "
как часто, ежедневно ? и когда такие случаи были в последний раз ? В час пик, а я в такое время часто попадал, даже теоретически это не реально, вагоны битком забиты, даже на подножках свисает народ. Цена от моего расположения до центрального вокзала 9 ранд в одну сторону ( ребенок в 2 раза дешевле) , около 1 часа езды, это весомый аргумент при выборе транспорта. При этом самый дешевый взрослый "короткий" билет , вроде как 7,5 рандов, это уже не особо интересно.
Я не люблю ездить в одиночку даже на наших электричках в пустых вагонах. Несколько раз ездил в аэропорт Домодедово на последней дешевой электричке, мало приятно, если честно..., но я хорошо экономил .
Смысла особого не вижу по ночам ездить в пустых вагонах поездов в Кейптауне , но наверное , тоже поехал бы , если б нужно было... И зачем специально приключения искать в ночных поездках в городе, с соответственными слухами и, наверное какими то фактами по поводу безопасности ? Расписание электричек может подвести тоже. Я бы не рискнул хотя бы даже из-за этого, да они и не ходят допоздна. Поезд могут отменить, это бывает часто , так что в плюс запас по времени нужно иметь, чтоб уехать куда нибудь
Уточню, с английским у меня проблема, думаю, если б ее не было, было бы все еще проще ...
Это только личный опыт, без фантазий , копирования слухов и информации из СМИ, возможно где то меньше в следующий раз повезет ,тьфу-тьфу-тьфу... но все понравилось.
Красивейший город, и как до этого было сказано, многие возвращаются, но цены на авиабилеты, дальность перелета... Это единственные минусы поездки.

[DelOro]

Увы, преступность в ЮАР - не выдумки. Например, грабят фермы и гостевые дома в глуши, при этом калечат и убивают хозяев. Угоняют автомобили. Если едете по второстепенной дороге и видите, что она перекрыта упавшим деревом или ещё каким-то предметом - сдавайте задним ходом, разворачивайтесь и мотайте оттуда. В электричках высматривают хорошо одетых людей.

[Лунный свет]

Почитала про безопастность. Охохох. Лечу в Йоханесбург и остановлюсь недалеко от аэропорта в гостевом доме В&B. Планировала поехать город посмотреть после обеда... Одна... что-то страшно.. или экскурсию искать, что ли? что бы приехали, забрали у всех на глазах и обратно венули до ночи ))).

[DelOro]

Хозяев распросите, где можно гулять, где нельзя. Обычно они ответственно подходят к подобного рода консультациям. Днём и в людных местах в Йоханнесбурге, думаю, будет нормально. Только посоветуйтесь с местными, как туда добраться и как оттуда выбраться, если не арендуете машину.

[Leronich]

Риск по сравнению с Европой все же имеет место быть, расслабляться нельзя.

Я вот расслабился. Приехал уже в темноте из Лесото в Апингтон. Не могу найти гостиницу - на месте, которое навигатор показывает, стремная парковка. Нарезал несколько кругов, спросил несколько человек - вроде где-то рядом должна быть. Решил выйти и осмотреться. Машину поставил около открытого магазина (там, в магазине, охранники были), метрах в 200 от этой парковки. И ничего умнее не придумал, как ценные вещи из машины с собой забрать:) Ладно, камеру еще в рюкзак сунул (и взял с собой).

Перехожу через дорогу к паркингу, увязывается за мной чувак - молодой африканец.
- Чего ищите?
- Ничего, мой отель здесь.
- А я помогу.
- Не надо, сам справлюсь.
Думал - "помогала" или дернуть рюкзак хочет - парень худощавый, невысокий. Чуть поотстал, держу его в поле зрения. Но в ЮАР этого недостаточно:)

Подскакивает ко мне и технично подсечкой сбивает с ног, прыгает сверху, быстро нащупывает бумажник в кармане и пытается вытащить, орет "Отдавай деньги!". Я пытаюсь его удерживать, и тут замечаю, что в правой-то руке он кухонным ножом на меня замахивается. Стремненьким таким, стареньким. Но длинной см 40 и шириной в парочку. Поэтому кошелек я ему отдал. И телефон он тоже нащупал, выдернул и побежал. Хорошо, что рюкзак не схватил до кучи - там был паспорт и доллары. А в кошельке карты и рандов приличная сумма (и документы, включая права - ладно, международные остались).

Я давай орать "держи вора!" и редкие машины пытаться тормозить, чтобы вместе его изловить:) Но что-то народ без энтузиазма к моим воззваниям относился - аккуратно меня объезжали. Дошел до магазина. Вызвал полицию. Прокатились с ними по району. Честно сказали, что маловероятно, что хоть что-то найдут.

Так что аккуратнее. Расслабляться не стоит.

[Лунный свет]

Риск по сравнению с Европой все же имеет место быть, расслабляться нельзя.

Я вот расслабился.

Спасибо за Ваш опыт! По идее, у меня трансфер в отель и обратно. Просто там почти сутки сидеть. Спишусь с отелем, может будет какая-то экскурсия организованная или типа этого. Не у бассейна же сутки сидеть ).

[AlinkaMedia]

Мне очень помог форум в подготовке моего путешествия в ЮАР (первого в Африку, и первого такого масштабного вообще), вернулась несколько дней назад домой, и хочу поделиться свежей информацией.

Ездила можно сказать в командировку, соблюдали меры безопасности: вечером на такси, если днем пешком - то благополучными районами в компании 3-4 человек, технику на показ не выставляли вообще, сумки перед собой, и нам повезло. Но знаю нескольких человек, которых ограбили или у которых незаметно стащили телефоны средь бела дня. У одного парня из рюкзака как-то вытянули технику на ходу, он шел не один, по их словам, к ним даже никто близко не подходил.

[AlinkaMedia]

Еще забыла написать, что были то мы в Кейптауне, в достаточно хорошем отеле, но выходишь на улицу - и в первый день я немного привыкала к атмосфере этого района )

[Evg_eny]

Вопрос следующий, прилетаю в Йоханнесбург Тамбо в 19.15, хочу взять машину и доехать до Мидделбурга и там заночевать и с утра ехать дальше в сторону парка Крюгера. Машину получу и выдвинусь в часов 9 вечера и приеду к часам 11 вечера в Мидделбург плюс минус. Будет ли дорога безопасной в плане криминала и страшилок про ЮАР и тауншипы Йобурга? Или лучше переночевать рядом с аэропортом и утром рано взять авто и выдвигаться?

[Leronich]

Будет ли дорога безопасной в плане криминала и страшилок про ЮАР и тауншипы Йобурга? Или лучше переночевать рядом с аэропортом и утром рано взять авто и выдвигаться?

Я бы лучше заночевал от греха.

Криминальная карта ЮАР:
http://www.crimestatssa.com/

[eyemary]

Вопрос следующий, прилетаю в Йоханнесбург Тамбо в 19.15, хочу взять машину и доехать до Мидделбурга и там заночевать и с утра ехать дальше в сторону парка Крюгера. Машину получу и выдвинусь в часов 9 вечера и приеду к часам 11 вечера в Мидделбург плюс минус.

Дорога там хорошая и скоростная (тауншипы насквозь проезжать не придется), но освещения нет вообще. И еще очень мало, где можно найти жилье с чекином в такое позднее время.

[DelOro]

Вопрос следующий, прилетаю в Йоханнесбург Тамбо в 19.15, хочу взять машину и доехать до Мидделбурга и там заночевать и с утра ехать дальше в сторону парка Крюгера. Машину получу и выдвинусь в часов 9 вечера и приеду к часам 11 вечера в Мидделбург плюс минус. Будет ли дорога безопасной в плане криминала и страшилок про ЮАР и тауншипы Йобурга? Или лучше переночевать рядом с аэропортом и утром рано взять авто и выдвигаться?

Трасса прямо от Тамбо, езжайте спокойно, тауншипов не будет. Около 2,5 часов до места. Приготовьте наличку (снимите в аэропорту с ATM), чипованные карты на пунктах оплаты на дороге не принимают. Я там однажды клянчил деньги у местных )) На всякий случай предупредите хозяев о времени прибытия. В 99% случаев идут навстречу. И скачайте карты на телефон, в городках иногда путаешься.

[DelOro]

Не. Жена подсказала и сам осознал. Лучше заночуйте перед Мидделбургом. Пока сойдёте с самолёта, пройдёте паспортный контроль, пока будете получать машину и осваивать правый руль, уже будет за 20:00. По трассе ехать не проблема, а вот искать отели и гестхаусы лучше при свете дня. Они часто где-то на отшибе, а в глухой ночи спросить дорогу будет просто не у кого.

[Leronich]

а вот искать отели и гестхаусы лучше при свете дня. Они часто где-то на отшибе, а в глухой ночи спросить дорогу будет просто не у кого.

Именно так я и нарвался на неприятности в Апингтоне. Который, в общем-то, умеренно криминален. Потому и советую дождаться утра.

[Maiklnik]

Машину получу и выдвинусь в часов 9 вечера и приеду к часам 11 вечера в Мидделбург плюс минус. Будет ли дорога безопасной в плане криминала и страшилок про ЮАР и тауншипы Йобурга? Или лучше переночевать рядом с аэропортом и утром рано взять авто и выдвигаться?

Без проблем доедите - практически сразу выйдете на шоссе и по нему Вам недалеко, шоссейный дороги отличные.
Через тауншипы Ваш маршрут не проходит, так что, я бы не переживал и ехал.
Проблемы могут быть только с поиском в потёмках места проживания на месте.

[Maiklnik]

Криминальная карта ЮАР:
http://www.crimestatssa.com/

Во многом проблемы с безопасностью надуманные и преувеличенные, потому что в ЮАР им уделяется особое внимание, как и ценности жизни европейского человека. То есть, это хорошо, что в ЮАР уделяется повышенное внимание безопасности, в отличии от ряда других стран.
Причём не только безопасности личного жилья, но и безопасности на дорогах - такой грамотной с точки зрения безопасности организации ремонта дорог я ещё ни где не видел.
Здесь на Форуме писали о том, что в пустых электричках могут быть проблемы, могут подойти ограбить на улице, приставить ножик - но, разве в России, например, всего этого нет? Конечно, есть и зависимость от мест - скажем, в центре Москвы в углу вас навряд ли зажмут, а вот в области или в соседних областях поздно вечером - запросто могут.

[Leronich]

Дороги, вне всякого сомнения, великолепные. Комфортно ехать даже ночью - катафоты, разметка, удобные развязки. Если бы речь шла только о удобстве дорог, я бы сказал, что вести машину в ЮАР даже ночью в удовольствие, по сравнению с той же Россией (не говоря уж о соседнем Зимбабве). Но ...

Здесь на Форуме писали о том, что в пустых электричках могут быть проблемы, могут подойти ограбить на улице, приставить ножик - но, разве в России, например, всего этого нет? Конечно, есть и зависимость от мест - скажем, в центре Москвы в углу вас навряд ли зажмут, а вот в области или в соседних областях поздно вечером - запросто могут.

Статистика, конечно, наука лукавая. И можно руководствоваться и подходом, что шансы быть убитым в любой стране равные - 50 х 50 - или убьют, или нет Зарезать могут, теоретически, и в Исландии, где уровень убийств 0,3 на 100 000 населения. Да, Россия не особенно благополучна с 6 убитыми на 100 000, по сравнению с Европой. Но в ЮАР уровень убийств в 5 раз выше, чем в России - 31,8 на 100 000. Соответственно, шанс быть убитым в ЮАР в 5 раз выше, чем в России. Тут полный порядок и с огнестрельным оружием тоже. В России пока с этим похуже.

Это не значит, что ездить туда не стоит. Очень даже стоит. Но нужно соблюдать разумную осторожность - в 5 раз большую, чем дома. Останавливаться на обочинах дорог в пустынных местах очень не рекомендуется даже днем. Даже в случае прокола - т.к. он может быть вызван специально подброшенными на дорогу для этих целей "ежами". Рекомендуется отъезжать как можно дальше от места прокола. И местные на этот случай возят с собой специальные баллончики со сжатым воздухом, которыми можно быстро подкачать колесо. Рекомендую купить, продается на любой автозаправке. А что, если аварийная остановка на трассе случится ночью? Я думаю, это удовольствие сомнительное.

Далее. Одна из специфических тем Южной Африки - car jacking - нападения на автомобили с целью угона и ограбления, порой - с пассажирами вместе. Как правило, совершается в темное время (но не обязательно) в местах, где автомобиль замедляет движение - на съездах с трассы, перекрестках, светофорах. Подскакивает налетчик / налетчики, разбивают камнем или рукояткой пистолета / прикладом автомата стекло, вытаскивают водителя, грабят, уезжают на захваченной машине. Рекомендации - стараться не останавливаться до конца на перекрестках / светофорах, стараясь вместо этого медленно к ним подъезжать; если там стоят еще машины - оставлять себе место для маневра. Порой дороги перегораживают камнями, кострами. Если видите такое препятствие впереди, то не надо подъезжать и выходить, чтобы убрать это. Лучше сразу сдавать назад, и искать объезд.

[BlackOrange]

Согласен со всем написанным в последних постах. Я 10 дней назад вернулся из ЮАР, был там неделю. И это была моя Африка непослушания - творил то, что все категорически запрещают:
- ходил без картуза в жару;
- после футбольного матча пешком шёл в хостел (в тёмное время суток, ≈ с 21:00 почти два часа сначала вдоль автострады, затем по пустынным улицам Йоханнесбурга, совместив с ещё одним наказом так не делать: не гулять по Commissioner Street в любое время суток - отлично, - дайте два!), чем очень эпатировал местную публику;
- ел доселе неизвестные мне местные блюда - давно так вкусно не было;
- белым нельзя ездить в местных жёлтых электричках Metro? - так а билет всего 7,50 - заверните! Жаль, что до хостела всего две станции, зато в окнах нет стёкол и можно высовывать голову, а двери так вообще настеж держать. Так же совмещено с другим предостережением: не светить телефоном на улице и в сомнительных местах - ой, да ладно вам, должен же я был сфотографировать эту жирную крысу на перроне;
- не пить не бутилированную воду! - отлично, что в Национальном Зоопарке республики в Претории стоят краны питьевые: вода, как вода, можно и с собой в бутылку набрать, чтобы не так жарко можно было смотреть носорогов
- не мыл руки перед едой
- вниз в Кейптаун со Столовой горы решил спуститься пешочком по тропе India Venster Route, а там надпись "This is not an easy way down"? - да вы чё, ребзя, у меня через два часа футбол, премьер-лига ЮАР, мне надо вниз, не беспокойтесь за меня, выживу: у меня в пакете с собой полбутылки воды и банан вообще-то!
Конечно же, за всё это меня надо хорошенько отшлёпать, но уже поздно. И если вы нормальный турист, то я НИЧЕГО из этого списка не рекомендую вам повторять. Ну, может кроме местной еды. А всё остальное правда лучше не делать. Это я уже серьезно. Просто на моей стороне были мои козыри - слабоумие и отвага. У вас их может не быть. Поэтому едьте в Южную Африку, ведите себя осторожно и осмотрительно и получите огромное путешествие от поездки! Удачи.

[sokol250]

Также по своему опыту поездки в Кейп теперь и выездами в зоны кейп поинта, Игольного, Стеленбош и т.п....начитались тут до ушей что уже думали все как в Латинке будет, но уж не знаю почему или просто везло - но ни намека за все 6 дней! Никакого битого стекла на дорогах, никаких подозрительных личностей, ехали через Тауншипы около 21 в кейп - ни одной подозрительной рожи, тишина и покой.
В городе все тоже самое - все милашки, как прям на зло. Вообще никакого негатива и ощущение опасности, что в конечном счете на все предостережения забили (с собой носили всю наличку, паспорта, фотики наперевес и т.п.). Единственно после 21го - на такси от места уезжали (убер вызывали, все водилы на 5+), гуляли в Гринпоинт, Кампс бей, Ватерфронт около 21. В центре позже 20 не были, не сложилось даже побывать.
Единственно что местные говорили, что не сами эти все ребята агрессивные, они вообще не агрессивные, а основная проблема именно случайно нарватьсяна такого милого парня под наркотой где то в темном углу, вот они совсем неуправляемые становятся, генетически бояться белого и им проще долбануть по нему от голодухи чем разговаривать и прогнуться. Но мы таких ни разу не встретили.
Вот такой вообщем опыт, уехали очень довольные и спокойные.