Форум Винского

**nivasi** » 27 мар 2018, 16:28

Уважаемые гуру, посоветуйте, пожалуйста, если из трех перевалов придется выкинуть один из-за нехватки времени, какой посоветуете. Не интересует сравнение по сложности, а, скорее, по зрелищности и удовольствию от прохождения самого перевала и ветки к нему. И еще, насколько интересна ветка от Ренжо пасс до Намче через Таме?

**IMDM** » 27 мар 2018, 17:50

nivasi писал(а) 27 мар 2018, 16:28:придется выкинуть один из-за нехватки времени

Вот тут непонятно. Если вы, допустим, пройдете КонгмаЛа + ЧоЛа, то Ренджо вам путь не удлинит.

**nivasi** » 27 мар 2018, 18:16

А разве если спускаться из Гокио в Намче не через Ренджо и Таме, а через Портце - это не короче по времени?

**Вермут** » 27 мар 2018, 18:18

nivasi писал(а) 27 мар 2018, 16:28:насколько интересна ветка от Ренжо пасс до Намче через Таме?

Мне очень понравилась долина от Таме до Ренджо. Из трех перевалов я была только на Чола и Ренджо, последний понравился гораздо больше Чола - и вид с него, и сама тропа.

nivasi писал(а) 27 мар 2018, 18:16:А разве если спускаться из Гокио в Намче не через Ренджо и Таме, а через Портце - это не короче по времени?

Через Ренджо будет на полдня дольше

**nivasi** » 27 мар 2018, 18:20

Спасибо. Просто эту ветку как-то менее всего описывают. Я подумал, что после красот высоких гор, она не так привлекательна.

**Victor Drutman** » 27 мар 2018, 18:33

nivasi писал(а) 27 мар 2018, 18:20:Спасибо. Просто эту ветку как-то менее всего описывают. Я подумал, что после красот высоких гор, она не так привлекательна.

Сам не был, но слышал мнение нескольких непальцев, что вид на Эверест с Renjo La лучше чем с Gokyo Ri.

**Вермут** » 27 мар 2018, 18:43

Victor Drutman писал(а) 27 мар 2018, 18:33:Сам не был, но слышал мнение нескольких непальцев, что вид на Эверест с Renjo La лучше чем с Gokyo Ri.

Это даже не мнение, а факт, много раз обсуждавшийся здесь. С Ренджо, Гокио Ри, Thonak So So вид на Эверест лучше, чем с Кала Паттара.

**Victor Drutman** » 27 мар 2018, 19:07

Вермут писал(а) 27 мар 2018, 18:43:Это даже не мнение, а факт, много раз обсуждавшийся здесь. С Ренджо, Гокио Ри, Thonak So So вид на Эверест лучше, чем с Кала Паттара.

Но я сравнивал не Kalapattar с остальными , а Renjo La и Gokyo Ri между собой.

**Drups** » 27 мар 2018, 19:40

Вермут писал(а) 27 мар 2018, 18:18:
nivasi писал(а) 27 мар 2018, 16:28:насколько интересна ветка от Ренжо пасс до Намче через Таме?

Мне очень понравилась долина от Таме до Ренджо. Из трех перевалов я была только на Чола и Ренджо, последний понравился гораздо больше Чола - и вид с него, и сама тропа.

Поддерживаю полностью. Долина от Таме до перевала очень хороша. И тропа из Намче в Таме хороша. Людей - никого.
И Таме хороша - там был мой самый лучший дхал-бат.

**Вермут** » 27 мар 2018, 20:41

Victor Drutman писал(а) 27 мар 2018, 19:07:Но я сравнивал не Kalapattar с остальными , а Renjo La и Gokyo Ri между собой.

Виновата, была не внимательна.

К сожалению, не могу сравнить, слишком долго ползла на перевал и вид мне достался не очень качественный

Гокио Ри

**Maxim_Sm** » 27 мар 2018, 21:57

nivasi писал(а) 27 мар 2018, 16:28:если из трех перевалов придется выкинуть один из-за нехватки времени, какой посоветуете

Мне кажется, логистически все равно Kongma La просится на вычеркивание. С него вы можете увидеть Макалу, помимо красивых гор пониже. Около перевала озеро, можно поиграть с отражениями.
Cho La -- много Ама Даблама, копьё Лобуче.
Renjo La -- опять озеро, массив Эвереста и Нупце.
Ну, по красотам и для максимизации разнообразия скорее убрал бы Cho La.

nivasi писал(а) 27 мар 2018, 16:28:И еще, насколько интересна ветка от Ренжо пасс до Намче через Таме?

nivasi писал(а) 27 мар 2018, 18:20:Спасибо. Просто эту ветку как-то менее всего описывают.

Долина интересная, но все уже бегут в Намче, если обход против часовой, и красоты проходят мимо.

**nivasi** » 28 мар 2018, 10:47

Maxim_Sm писал(а) 27 мар 2018, 21:57:Ну, по красотам и для максимизации разнообразия скорее убрал бы Cho La.

К сожалению, если выбросить Cho La, то вряд ли это сократит время.

Maxim_Sm писал(а) 27 мар 2018, 21:57:Долина интересная, но все уже бегут в Намче, если обход против часовой, и красоты проходят мимо.

Вот это очень похоже на истину.

**IMDM** » 28 мар 2018, 11:00

nivasi, а вы свой план по дням выложите, может еще какие мысли возникнут.

**nivasi** » 28 мар 2018, 11:06

Да нет еще плана подробного. По времени - с конца сентября. Просто чувствую, что три недели набрать будет тяжеловато. Пока планирую 3 перевала + все возможные радиалки, а там будем делать посмотреть.
Спасибо всем за ответы. Честно говоря, из коротких ответов ясности добавилось больше, чем из длинных отчетов.

**nivasi** » 28 мар 2018, 11:24

Вот если бы составить рейтинг мест для посещения в Sagarmathe, было бы здорово.

1. BC Ama Dablam
2. BC Island Peak
3. Chhukhung Ri
4. Tengboche или Phortse
5. Nangkar Tshang
6. Kongma La Pass
7. EBCamp
8. Kala Pattar
9. озера Гокио - какие must see
10. Gokyo Ri
11. Renjo Pass
12. с Thame через Syangboche или Kongde

может и еще что-нибудь добавить владеющим информацией.
Думаю, такой рейтинг был бы полезен многим для планирования, пусть даже и был бы субъективным.
Да еще и рейтинг деревень для ночевок и гестов.

**IMDM** » 28 мар 2018, 11:30

nivasi писал(а) 28 мар 2018, 11:24:что-нибудь добавить

+ ВС Лхотце, ходил все три раза будучи в Чукхунге
+ горка за 4м озером Гокио с лучшим видом на Сагарматху

**nivasi** » 28 мар 2018, 11:31

О, пошло дело. Приглашаю подключаться.

**morning_bird** » 28 мар 2018, 11:43

nivasi писал(а) 28 мар 2018, 11:24:Вот если бы составить рейтинг мест для посещения в Sagarmathe

Вы знаете, рейтинг это дело субъективное. Кому-то одно нравится, а кому-то еще что-то. Вы после трека сможете придти к совершенно противоположным выводам, к слову. Там везде красиво, плюс минус. Портит только все коммерция в проходных местах (возьми от треккера все пока далеко не убежал и толпа). Если время поджимает, то можно пройти стандартную ветку 3 перевала (все равно многое из этого списка захватите) и составить свое мнение. Тем более если в первый раз там, то потом не будет сомнений, а что это я был на треке к Эвересту, а к EBC не ходил ... Вроде бы не сказали ранее : придерживаться прохождения перевалов против часовой стрелки. В обратную сторону идти сложнее и акклиматизация не такая плавная.

**nivasi** » 28 мар 2018, 12:17

Не могу найти где ВС Лхотце. Дайте наводку.

**morning_bird** » 28 мар 2018, 12:19

Отвечая еще более предметно, можно рассмотреть такой вариант, подключая радиалки по наличию времени :

От Намче к Гокио, Гокио Ри, трек к Cho Oyu base camp (тут вам и дальние озера и Everest view point), переход через Renjo La, спуск к Thame.

nivasi писал(а) 27 мар 2018, 16:28:насколько интересна ветка от Ренжо пасс до Намче через Таме?

Задержаться в Thame : подъем на Sunder peak, радиалка в сторону перевала Tashi Labsta.

На стороне Гокио гораздо спокойнее, нет толп EBC трека.

**IMDM** » 28 мар 2018, 12:21

nivasi писал(а) 28 мар 2018, 12:17:Не могу найти где ВС Лхотце. Дайте наводку.

Re: Маршрут на Ваш суд: 10.12.14-10.01.15 к ЕВС
Есть у товарища в жж описание, могу скинуть ссылку.

**nivasi** » 28 мар 2018, 12:27

morning_bird писал(а) 28 мар 2018, 12:19:От Намче к Гокио, Гокио Ри, трек к Cho Oyu base camp (тут вам и дальние озера и Everest view point), переход через Renjo La, спуск к Thame.

morning_bird писал(а) 28 мар 2018, 12:19:Задержаться в Thame : подъем на Sunder peak, радиалка в сторону перевала Tashi Labsta.

На стороне Гокио гораздо спокойнее, нет толп EBC трека.

Спасибо. Лучше бы не поднимал эту тему, а то скоро месяца на полтора надо будет рассчитывать. Там же еще и Макалу под боком.

**nivasi** » 28 мар 2018, 12:29

IMDM писал(а) 28 мар 2018, 12:21:Re: Маршрут на Ваш суд: 10.12.14-10.01.15 к ЕВС
Есть у товарища в жж описание, могу скинуть ссылку.

Спасибо, определился. Но и ссылка не помешает.

**IMDM** » 28 мар 2018, 12:42

nivasi писал(а) 28 мар 2018, 12:29:
IMDM писал(а) 28 мар 2018, 12:21:Re: Маршрут на Ваш суд: 10.12.14-10.01.15 к ЕВС
Есть у товарища в жж описание, могу скинуть ссылку.

Спасибо, определился. Но и ссылка не помешает.

Залез в жж, а там только текст, все чумовые фото пропали
товарищ пишет

Подлый фотобакет перестал показывать фотки, которые старше определенного возраста.

обидно, не знаю сможет ли восстановить

**Maxim_Sm** » 28 мар 2018, 14:28

nivasi писал(а) 28 мар 2018, 10:47:
Maxim_Sm писал(а) 27 мар 2018, 21:57:Ну, по красотам и для максимизации разнообразия скорее убрал бы Cho La.

К сожалению, если выбросить Cho La, то вряд ли это сократит время.

О том и речь. Но на исходный вопрос ответ был дан
А так, еще раз, если выбирать из экономии времени, то Kongma La на выход. Если идти против часовой, что целесообразнее, то он точно самый сложный при прочих равных. Там даже не в перевале дело (хотя, если верх в снегу, на спуске хватает стрёмных мест), а в леднике -- после перевала уставший, и на леднике можно так ухайдакаться, что за день не восстановиться. А остановки в Лобуче и Горакшепе наверняка самые беспокойные и дорогие, лучше там не задерживаться.
Если будете обходить Kongma La, идите из Dingboche верхней тропой, над Pheriche, -- минуете часть толп и караванов EBC трека, и картинка чуть веселее.

**nivasi** » 28 мар 2018, 14:54

С Kongma La все понятно. Но там неплохие радиалки из Chukhunga - их не хотелось бы выбрасывать хотя бы частично. А если идти в Lobuche в обход Kongma La Pass через Dingboche, разве это даст выигрыш по времени?

**IMDM** » 28 мар 2018, 15:00

nivasi писал(а) 28 мар 2018, 14:54: А если идти в Lobuche в обход Kongma La Pass через Dingboche, разве это даст выигрыш по времени?

Даст, но небольшой, часы.

**Maxim_Sm** » 28 мар 2018, 16:15

nivasi писал(а) 28 мар 2018, 14:54:Но там неплохие радиалки из Chukhunga - их не хотелось бы выбрасывать хотя бы частично

И не выкидывайте. Обязательно сходите, пожертвовав чем-то другим. Долина Чуккунга поглубже к озеру -- лично для меня самая зрелищная и эмоциональная часть трека.

nivasi писал(а) 28 мар 2018, 14:54:А если идти в Lobuche в обход Kongma La Pass через Dingboche, разве это даст выигрыш по времени?

Если предположить семижильного треккера в вакууме, то малый. По факту же -- ходовой день запросто, если учесть лёжку на следующий день. Когда будете на месте, прикиньте состояние. Кроме того, всегда может вмешаться погода -- идти на перевал в снег экстремально.

**b-olegh** » 28 мар 2018, 20:14

Увы, не знаю, на какой период рассчитывает ТС. Если есть 12-14 дней от Луклы до Луклы, то можно вписать все три перевала. Если выкидывать что-то из трека, я бы выкинул ЕВС. И ещё - можно пожертвовать подъемом на Гокио Ри.
Вид оттуда идентичен виду с Ренджо Пасс.

**nivasi** » 28 мар 2018, 21:54

ЕВС я уже вычеркнул. Гокио Ри тоже сильно рискует остаться без моего посещения - лучше, думаю, поближе к Чо-Ойю сходить. А на сколько дней рассчитывать я и сам пока не знаю. Тем более в конце сентября, наверное, могут быть проблемы с самолетом до Луклы.

**Колямба** » 10 май 2018, 08:53

b-olegh писал(а) 28 мар 2018, 20:14:Увы, не знаю, на какой период рассчитывает ТС. Если есть 12-14 дней от Луклы до Луклы, то можно вписать все три перевала. Если выкидывать что-то из трека, я бы выкинул ЕВС. И ещё - можно пожертвовать подъемом на Гокио Ри.
Вид оттуда идентичен виду с Ренджо Пасс.

Только что вернулся.
Ни за что не выкинул бы Бэйс Кэмп. Это общение с шерпами из экспедиций, прогулка по Кхумбу в сторону Кэмп 1, наблюдения за беспомощными альпинистами- миллионерами.. Это очень атмосферное место для тех, кто имеет/имел хоть какое-то отношение к горам..

**nivasi** » 10 май 2018, 14:25

Спасибо, конечно хочется увидеть побольше и при наличии времени обязательно схожу. Но при недостатке все-таки о пропуске ЕВС подумаю. Хотя ваши аргументы однозначно заставляют задуматься.

**IMDM** » 18 май 2018, 22:02

nivasi писал(а) 28 мар 2018, 12:29:Спасибо, определился. Но и ссылка не помешает.

Товарищ фотки таки восстановил! не знаю только, насколько правилами допускается ссылка на жж , ничего он там не рекламирует. Ну, если удалят, сброшу в личку.
polar-bee.livejournal.com/181099.html

**nivasi** » 18 май 2018, 22:24

Спасибо большое. Да разве такие места можно пропустить. Великолепные фото, эмоциональные комменты к ним, но это и не удивительно, глядя на фото.

**jun275** » 24 окт 2018, 22:43

b-olegh писал(а) 28 мар 2018, 20:14:Увы, не знаю, на какой период рассчитывает ТС. Если есть 12-14 дней от Луклы до Луклы, то можно вписать все три перевала. Если выкидывать что-то из трека, я бы выкинул ЕВС. И ещё - можно пожертвовать подъемом на Гокио Ри.
Вид оттуда идентичен виду с Ренджо Пасс.

Если не затруднит, можно по подробнее расписать по дням раскладку трека на 12 дней.

**b-olegh** » 25 окт 2018, 08:30

jun275 писал(а) 24 окт 2018, 22:43:Если не затруднит, можно по подробнее расписать по дням раскладку трека на 12 дней.

Примерно так:
1. Перелет в Луклу, переход в Монджо.
2. Переход в Тенгбоче.
3. Акклиматизация, день отдыха.
4. Переход в Тенгбоче.
5. Переход в Дингбоче.
6. Переход в Чуккунг.
7. Чуккунг Ри, отдых, акклиматизация.
8. Чуккунг - Конгма Ла - Лобуче.
9. Лобуче - ЕВС - Дзонгла.
10. Дзонгла - Чола Пасс - Гокио
11. Гокио - Ренджо - Лунгден.
12. Лунгден - Таме - Намче.
13. Намче - Лукла.

**IMDM** » 25 окт 2018, 08:53

b-olegh писал(а) 25 окт 2018, 08:30:2. Переход в Тенгбоче.

м.б.Намче?

**nivasi** » 25 окт 2018, 08:55

2. Переход в Тенгбоче
Наверное, имеется в виду Намче.
Но расклад, вообще-то, жестковатый.

**IMDM** » 25 окт 2018, 08:58

b-olegh писал(а) 25 окт 2018, 08:30:9. Лобуче - ЕВС - Дзонгла.

здесь можно уточнить:
Лобуче - ЕВС - Лобуче - Дзонгла
сегмент Лобуче - ЕВС - Лобуче само собой налегке радиально

**IMDM** » 25 окт 2018, 09:04

jun275 писал(а) 24 окт 2018, 22:43:раскладку трека на 12 дней.

К раскладке не забудьте прибавить резерв дней на нелетную погоду в Лукле, либо сумму на вертолет.

**jun275** » 25 окт 2018, 10:45

IMDM писал(а) 25 окт 2018, 09:04:
jun275 писал(а) 24 окт 2018, 22:43:раскладку трека на 12 дней.

К раскладке не забудьте прибавить резерв дней на нелетную погоду в Лукле, либо сумму на вертолет.

Вот с резервом времени как раз проблемы.. С такой раскладкой есть только два дня на вылет 14 и 15 день. Сейчас можно купить билет на нужную дату на 6.15 (это если я правильно понимаю первая волна??) и молиться непальским богам)))

**IMDM** » 25 окт 2018, 10:52

jun275 писал(а) 25 окт 2018, 10:45: купить билет на нужную дату

А дата какая?

**jun275** » 25 окт 2018, 10:56

IMDM писал(а) 25 окт 2018, 10:52:
jun275 писал(а) 25 окт 2018, 10:45: купить билет на нужную дату

А дата какая?

Проблемное начало мая - 4 мая((
Думаю может уже сразу урезать один день с трека и уходить по земле через Андхери, Саллери..

**b-olegh** » 25 окт 2018, 11:33

jun275 писал(а) 25 окт 2018, 10:56:
IMDM писал(а) 25 окт 2018, 10:52:А дата какая?

Проблемное начало мая - 4 мая((
Думаю может уже сразу урезать один день с трека и уходить по земле через Андхери, Саллери..

Очень проблемный период. В моей практике постоянно в начале мая проблемы с перелетами в Луклу и обратно.

**jun275** » 25 окт 2018, 11:46

b-olegh писал(а) 25 окт 2018, 11:33:
jun275 писал(а) 25 окт 2018, 10:56:Проблемное начало мая - 4 мая((
Думаю может уже сразу урезать один день с трека и уходить по земле через Андхери, Саллери..

Очень проблемный период. В моей практике постоянно в начале мая проблемы с перелетами в Луклу и обратно.

Я поэтому и заинтересовалась возможностью проити три перевала именно за 12 дней. А раскладка выше прописана на 13 дней.

**b-olegh** » 25 окт 2018, 12:19

jun275 писал(а) 25 окт 2018, 11:46:Я поэтому и заинтересовалась возможностью проити три перевала именно за 12 дней. А раскладка выше прописана на 13 дней.

А нужны именно все три перевала?
М.б., подойдут Чуккунг и Гокио? А перевалов будет два - Чола и Ренджо!
Тогда эта часть

8. Чуккунг - Конгма Ла - Лобуче.
9. Лобуче - ЕВС - Дзонгла.
10. Дзонгла - Чола Пасс - Гокио

будет выглядеть так:
8. Чуккунг - Дингбоче - Дзонгла
9. Дзонгла - Чола Пасс - Гокио.

**jun275** » 25 окт 2018, 12:32

b-olegh писал(а) 25 окт 2018, 12:19:
jun275 писал(а) 25 окт 2018, 11:46:Я поэтому и заинтересовалась возможностью проити три перевала именно за 12 дней. А раскладка выше прописана на 13 дней.

А нужны именно все три перевала?
М.б., подойдут Чуккунг и Гокио? А перевалов будет два - Чола и Ренджо!
Тогда эта часть
8. Чуккунг - Конгма Ла - Лобуче.
9. Лобуче - ЕВС - Дзонгла.
10. Дзонгла - Чола Пасс - Гокио
будет выглядеть так:
8. Чуккунг - Дингбоче - Дзонгла
9. Дзонгла - Чола Пасс - Гокио.

Спасибо большое за советы!
Меня всё устроит по большому счету и даже без перевалов))) я просто сейчас пытаюсь выстроить план "максимум". Трек три перевала, чем удобен - его можно по ходу менять в сторону упрощения при форс-мажорных обстоятельствах.

**b-olegh** » 25 окт 2018, 12:45

jun275 писал(а) 25 окт 2018, 12:32:Меня всё устроит по большому счету и даже без перевалов))) я просто сейчас пытаюсь выстроить план "максимум". Трек три перевала, чем удобен - его можно по ходу менять в сторону упрощения при форс-мажорных обстоятельствах.

Вы по другому попробуйте... Сперва определите точки must see, а потом вокруг них добавите то, что посчитаете возможным...

**jun275** » 25 окт 2018, 12:53

b-olegh писал(а) 25 окт 2018, 12:45:
jun275 писал(а) 25 окт 2018, 12:32:Меня всё устроит по большому счету и даже без перевалов))) я просто сейчас пытаюсь выстроить план "максимум". Трек три перевала, чем удобен - его можно по ходу менять в сторону упрощения при форс-мажорных обстоятельствах.

Вы по другому попробуйте... Сперва определите точки must see, а потом вокруг них добавите то, что посчитаете возможным...

)) В том-то и вся проблема, что у меня все попадает в это самое must see. Чхукхунг -да, ЕВС - да, Ренжио Ла-да...

**Drups** » 25 окт 2018, 12:57

Вот трек на 11 дней, жестковато, но проходимо.
Указаны точки целевые

1 Катманду-Лукла-Моджо
2 Намче, радиалки
3 Таме, радиалки
4 акклиматизация в Таме, Сандер-пик
5 Лунгден
6 Рейнджо-ла, Гокио
7 Гокио-ри, Драгнаг
8 Чо-ла, Лобуче
9 Конгма-ла, Чукунг
10 Тенбоче
11 Лукла

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР